Комментарии 184
Насколько помню, в Амиге у сопроцессоров был прямой доступ к памяти, что дополнительно снижало нагрузку на ЦП. ЦП занимался математикой и согласованием работы сопроцессоров.
Или вы про девяностые годы, когда БК уже сняли с производства (1992 год)?
Балтик появился в 1988, Ленинград в том же году. Москва — снова 1988 год.
Все остальные — с начала 90-х пришли к массам, когда БК в основном шёл лишь в школы.
Я в своём маленьком 20-тысячном городке не видел ни одного БК.
Я в своем миллионном городе не видел в продаже ни одного БК.
Зато «синклеры» мало того, что клепали на коленке везде, где только было можно — но еще и выпускали серийно в трех разных местах.
Причем процесс продолжался чуть ли не до эпохи Селеронов и второго пня.
В милионном городе почти наверняка было хотя бы одно предприятие, на котором можно было выпускать печатные платы для синклеров, с него же тащить микросхемы.
Естественно. Только у нас еще был неплохой радиорынок (собственно, он и сейчас есть), который служил индикатором интересов народных масс.
Достаточно долгое время там доминировал спрос на детали и комплектующие для звуковой аппаратуры («радио» жеж), но, с какого-то (мною не зафиксированного) момента интересы масс сместились на вычтехнику.
Причем интерес был тотальным, настолько, что с обычными радиодеталями возникла напряженка — из-за отсутствия спроса.
Неплохой радиорынок также прямое следствие наличия завода по производству электроники
Конечно. И даже целых трех заводов (см. выше :)
Плюс у нас на предприятии был участок по изготовлению электронных систем управления.
Т.е. нарисовать печатную плату по образцу и изготовить сотню -другую штук можно было без проблем (официально, конечно — время кооперативов уже наступило).
Но это все мелочи — главное, на этом участке было дофига различных КИП, причем очень и очень дорогих для частного приобретения/пользования.
Можно было поработать, в обмен на ценную информацию :)
Скорее всего, до начала 90-ых в Вашем городе не было не только БК, но и Спектрумов.
В 1993 году знакомые спрашивали у меня: «ты не хочешь взять себе ПК? Они сейчас уже недорого».
Уговорили, и к началу декабря у меня был комп на 386 процессоре (все б/у, но рабочее).
«Спектрумы» же к этому моменту были массовым явлением в городе, настолько, что такой комп можно было довольно часто встретить в комплекте с монитором и контроллером дисковода/самим дисководом.
(у меня в качестве монитора был Электрон ВД1205.01, цветной)
Я не помню точно, когда начался процесс «спектрумизации», но помню, что первыми ласточками были еще платы под Микро-80, которые можно было купить на нашем радиобазаре. Потом уже массово пошли в продажу платы под сборку «Радио 86РК» — это как минимум 1987 г.
В том же 1987 г. я видел в магазине «Электроника» на Ленинском проспекте и БК, в натуре (вот не помню уже — были ли это выставочные экземпляры или реальный товар). Так что у БК альтернатива была уже сразу.
Ну правильно, Радио РК-86 – 1987-ой год, ЮТ-88 – аж 1989-ый; все эти радиолюбительские компьютеры появились позже БК 0010. Но главное, что БК – готовое изделие с гарантией для обычного пользователя, заводской компьютер с пломбой, а Радио и Микро – конструкторы для умельцев. Ниша у БК другая, и он был первым в этой нише.
Но главное, что БК – готовое изделие с гарантией для обычного пользователя, заводской компьютер с пломбой,
При этом стоил как три-четыре (а в конце 1987 — как пять) зарплат инженера, с премиями.
(Когда я увидел его в магазине — он поразил меня своей ценой в 1 тыс. рублей — я почему-то ожидал в два раза меньшую).
Это как $3500 сегодня, с учетом инфляции.
По этой причине поработать с ним так и не удалось.
Помню, что печатная плата для РК и для синклеров стоила где-то рублей 25.
Готовый собранный, с гарантией от сборщика (реальной гарантией) и с пломбой (пломбы научились ставить еще на кассетах VHS) — стоил вполне терпимо для инженера (настолько терпимо, что жена владельца «спектрума» не замечала дыры в семейном бюджете :)
Ниша у БК другая, и он был первым в этой нише
БК для нас существовал где-то в параллельной реальности — в виде статей в журналах, в виде видео по ТВ и ценников в магазинах.
(Судя по комментариям в этой ветке — их было много в Москве)
1000 руб. – сильно завышенная цена для 1987-го года. Думаю, в Москве за эту цену можно было взять и БК, и монитор, и магнитофон. Даже непонятно, как при отпечатанной на шильдике цене 600 или 650 руб. магазин мог продавать за 1000. Цены-то в СССР жёстко регулировались. Разве что это была цена для организаций за безналичные рубли.
1000 руб. – сильно завышенная цена для 1987-го года.
Я выше отметил, что ожидал цену, в два раза меньшую. Поскольку до этого БК в продаже не встречал, скорее всего ориентировался на рекламу в журналах (на те самые официальные 600 руб).
Но реальный ценник был намного дороже и запомнился именно своей величиной.
«Спектрум»ы — процессор Z80.
Микро80, РК-86, ЮТ-88 и пр. — процессор i8080A.
Или, в терминах отечественной элементной базы, КР580ВМ80А и КР1858ВМ1 соответственно.
К слову, ДВК и БК — из третьей песочницы, на базе DEC, процессор K1801BM1A.
Микро-80 и его потомки никакого отношения к «спектрумизации» не имели.
Под «спектрумизацией» имеется в виду не конкретная платформа, а относительно массовый процесс изготовления/приобретения одноплатных компьютеров, как альтернатива приобретению практически недоступных на тот момент ПК.
(как я писал выше, персоналки как таковые стали доступны простым гражданам где-то с 1993 года, когда цены на них относительно снизились. У меня сохранились прайсы того времени, я их здесь выкладывал в одном из обсуждений).
Эпоха БК — это примерно 1986-1992 годы.
В начале 90х БК уже устарели.
Эпоха широкого распространения клонов Спектрума — примерно 1992-1999
Простите, в 96 уже полным ходом все рубились в Doom, народ сидел в ньюсах и первых веб-сайтах.
А спектрумы это 1985-1992.
В разных регионах и, может главное, в разных социальных слоях разные "предпочтения" были в разное время. Относительно богатые (или имеющие доступ к списанной технике по "госцене") продавали свои БК/Спектрумы/Радио/Микроши тем, кто победнее и покупали PC в начале 90-х, хорошо если AT. По памяти на 94-95-й год в общаге технического вуза в Питере на ~700 человек было c десяток PC, с полсотни Спектрумов и с десяток же БК и прочих "бытовых ПЭВМ". Владельцы PC в основном были те, кто уже работал в ИТ.
продавали свои БК/Спектрумы/Радио/Микроши тем, кто победнее
Из моих знакомых — никто не продал свой «спектрум».
Все оставили себе — кто из ностальгии, кто просто про запас.
Мой же долго был экспонатом/наглядным пособием в моей практике, пока его случайно не выкинули при ремонте (строители нагрянули неожиданно и сработали очень оперативно — приходим, а там уже все новое, включая и мебель :)
Владельцы PC в основном были те, кто уже работал в ИТ.
Те кто работал в ИТ — был провайдером новых технологий в массы :)
А покупали ПК совершенно разные люди, среди которых львиную долю составляли коммерсанты (в этой среде могло быть и два ПК на семью -«Врет. Ни у кого нет двух телевизоров» (с) НВБ :)
на 92 год все активно забивали на БК и спектрумы и в ход шли искры, EC, Нейроны и Поиски, а то и поиск-два, поэтому 92-96 год это годы рассвета x86 и заката всех остальных.
А вот до городов поменьше в 80-ые БК не довезли, в 90-ые не было денег на PC, поэтому с конца 80-ых по середину 90-ых там сильно распространились дешёвые клоны Спектрума.
Лично я уже в 1994-ом рубился дома в Doom на 486DX-2 66MHz.
Ну, и у нас были люди, которые в 1994 рубились в Doom на 486DX-2 66MHz :) — я помню, как впечатлила меня эта цифра на индикаторе корпуса ПК, для 1994 это было реально круто.
Более того, кто-то покупал и Пентиум в 1995 — с монитором Nokia в 17"
Но не я — как и подавляющее большинство остальных, сидевших на 286/386 до начала 1996 года (да, 95 винда сильно способствовала апгрейдам :)
Но не я — как и подавляющее большинство остальных, сидевших на 286/386 до начала 1996 года (да, 95 винда сильно способствовала апгрейдам :)
Не совсем понял фразу. i80386DX33 и выше были 32-битным процессорами и 95 на них вставала без проблемм (но медленно, да… впрочем это из-за медленной памяти и её объёма).
но медленно
Именно!
Ой да ладно! 5-6 часов на установку, а дальше по тем временам она шуршала уже вполне прилично… а файл-подкачки (с учётом быстрого винта со скоростью доступа не настолько радикально отличающейся от оперативной памяти как сейчас...) так и вообще был манной небесной — почти всё что нужно таки запускалось!
Правда для винта требовался отдельный резидент в памяти, ибо мбр гиговых винтов 386ой распарсить был таки не способен… Т.е. или 400 с чем-то там мегабайт использовать, или грузить резидент.
а дальше по тем временам она шуршала уже вполне прилично…
Это сейчас так вспоминается, ностальгически-романтично.
А я еще помню, как запускал C&C на 386 (причем с 8 Мб ОЗУ!) и что при этом наблюдал на экране :)
Ну у меня HoMMII на компе не запускались (16 кажется мегабайт оперативки хотели). С Win95 это стало возможным. Да это не было прям радостью — кого же тормоза порадуют. Но на фоне разительного превосходства картинки тех же героев над тем что мне было доступно до того — это было вполне терпимо. Да в кваку и прочее под виндой было не погонять, но что-то запускалось и под досом, а остальное… ну что ж — увы, как говорится.
А вообще у меня было что-то около 5Мб оперативки (сим30ой!)… и мне прям вообще радостно было что оно вообще поставилось. Согласен, не тот опыт, который хотелось бы повторить, но на тот момент это всё же таки было "огонь!"
Ну у меня HoMMII на компе не запускались (16 кажется мегабайт оперативки хотели). С Win95 это стало возможным.
C&C изначально шли только под Win 95. Версия под ДОС появилась позже.
При этом 95 принципиально не ставилась на 386 процессор.
Но была предварительная версия 95, которая таки ставилась, но только при наличии 8 Мб ОЗУ.
Поэтому:
а) пришлось купить сидюк, так как на тот момент была только сидиромная версия C&C
б) пришлось проапгрейдить память с 4 до 8 Мб
в) пришлось искать возможность установки 95 на 386
г) пришлось после всех затрат и усилий наблюдать слайд-шоу.
д) таки пришлось покупать 486…
(да, 95 винда сильно способствовала апгрейдам :)
При этом 95 принципиально не ставилась на 386 процессор.
Ну не правда же! Она не ставилась только на 80386SX процессоры (ибо 16-битные!), а на 80386DX ставилась (ибо 32-битные).
Про требования к памяти не помню, так что говорить не буду, но вот по моим воспоминаниям у меня было то-ли 5 то-ли 9 Мб оперативки (два комплекта из 4 плашек, один — на один мегабайт, а вот про второй не помню). Память была Simm30 (т.е. тормозная, вообще говоря, но я не помню, бывали ли 386 с simm72 или как там следующий стандарт назывался).
Но когда я им пользовался народ уже активно сидел на 486-586(== первопни) системах и вроде даже вторые пни уже вышли… Впрочем через пару лет я смог себе сперва первопень добыть, а через ещё год-два и вовсе дюрончик заимел.
Ну не правда же! Она не ставилась только на 80386SX процессоры (ибо 16-битные!), а на 80386DX ставилась (ибо 32-битные).
Как видно из вышеизложенного — я таки установил вин 95 на 386 для запуска C&C.
habr.com/ru/post/135374
(да, 95 винда сильно способствовала апгрейдам :)
Честно говоря, во время 95 винды подавляющее количество популярных игр шло под дос. Уже ближе к 98й винде — там да, основная разработка переехала в винду благодаря удобным инструментам, включая directX
Ну нет, 98ой год был ещё таким весьма спорным — тот же UT, имеющий множество фанатов был не только dX, но и opengl (а вышел в 99ом). Вот уже ближе к 2001 (год выпуска XP, если я не путаю) — там да, все основательно подсели на dX. И да, в 98ой винде он не был в базовой поставке!!! (видимо потому и популярность начал набирать на год-два позже старта ОС).
Честно говоря, во время 95 винды подавляющее количество популярных игр шло под дос.
Это легко выяснить — журнал «Магазин Игрушек» как раз тогда начал издаваться. И там были сравнительные списки «игры под ДОС» и «игры под винду».
Причем и отношение менялось со временем, от ироничного по отношению к винде как игровой платформе — до «последние могикане» (про игры под ДОС). И процесс проходил достаточно быстро.
Что до конкретно 95 винды — C&C изначально шел только под ней, а на тот момент это была самая крутая и модная игра.
А спектрумы это 1985-1992.
Это у передовой части рабочего класса и технической интеллигенции.
Окончательный уход «спектрумов» в эволюционную нишу состоялся уже после появления Win 95, до этого узлами и прогами для этой платформы торговали весьма серьезно — включая «спектрумы» в корпусах АТ, укомплектованные приводами флоппи-дисков.
Я также понимаю, что в фидо можно было зайти со спектрума, но подавляющее большинство сидело все-таки из DOS и немного из полуось.
Собственно мое ощущение о популярности компов больше идет не от личного владения, а от общения в Фидонет
А как же DOS и все его Civilization-1, Master of Orion, Star Control (первый), Kings Bounty, HOMM и др?
А все это, плюс многое другое, включая и второй Star Control со второй Дюной — было не на домашних, а на корпоративных компах.
И народ резался в игры вместо того, что бы работать (о чем сейчас вспоминают редко и с большой неохотой :)
На своем первом РС, с его егашной видеокартой и монитором — я мог играть разве что в Принца Персии и первых Гоблинов — даже Wolfenstein 3D был для меня недоступен (конец 1993 года)
И да, принц, каратека и др.
Поиск был совершенно некорпоративным
Я первый Поиск в реале увидел тогда, когда покупал свой первый РС — продавец продавал его как б/у (свой же, наверное). Кстати, у того же продавца был и Поиск-2 (вообще единственный случай, когда я видел эту модель вживую).
Кстати, именно после «просмотра» Поиска-2 я и принял окончательное решение купить именно РС (386SX/1 Мб/20 МБ/EGA) — хоть и заметно дороже, но на порядок интереснее (конец 1993 года).
Возможно, что Поиски были где-то популярны, но только не у нас.
Но картинки в журналах были, да.
то есть 16:10 — вау, широкоэкранное
Пиксели далеко не всегда были "квадратные". И по горизонтали их кинескопу проще показывать больше, чем по вертикали.
А 640x200 это непонятное что-то.
Просто в эпоху ЭЛТ, у кинескопов не было пикселя, поэтому он мог отобразить разное разрешение, главное чтобы хватало частоты развертки и пропускной способности кабеля.
Это же классическое разрешение CGA в монохромном режиме, 80x25 символов 8x8
320×200 пикселов (пропорции пиксела — 1:1,2)
640×200 пикселов (пропорции пиксела — 1:2,4)
В терминах нормальных пикселей получаем соотношение сторон 320x240.
12 с половиной миллионов спектрумов в СССР?
Мне эта цифра не кажется завышенной.
На территории «этой страны» БК0010-01 очевидно обязательный участник списка.
Я бы еще ДВК добавил.
ДВК дома? Это вряд ли.
Тема статьи: «20 самых известных ретро-ПК, идеальных для игр и программирования»
Дома или на работе — не указано.
Кстати, игры на ДВК тоже были.
Только очень текстовые
Там была псевдографика — летали тарелки и бомбили землян. И надо было отстреливаться :)
(очень серьезное научное учреждение в Москве :)
А текстовые — это еще на ЕС ЭВМ.
Королевство Эйфория, Зона, стартрек, бармен и др.
На КДПВ кстати обыграна тема БК, судя по клавиатуре.
Уникальность и значимость БК ещё и в том, что в отличии от Агата, Поиска и пр. БК не был клоном западных компьютеров.
Пс в Вики пишут что 600 рублей, но я помню почему-то 1000 в магазине на ленинском проспекте в Москве.
По статистике на конец 1991-го у гражданина СССР (включая детей) было порядка 1500 рублей на счетах в Сбербанке.
Что первое нагуглилось. На 1985-й — порядка 1000 рублей наличных, вкладов и ценных бумаг на человека, включая детей. Ну и цветные телевизоры за немного меньшую сумму порядка 700 рублей вполне люди брали. Не с зарплаты, да, а в кредит или с накоплений, или копили год-другой специально.
У нашей семьи (мать с отцом — рабочие, бабушка — пенсионерка, не "блатная", четверо детей, причём один с проблемами со здоровьем серьёзными) в 1989-м было около 10 000 сбережений (понятие "поехать в отпуск" нам было знакомо только по рассказам, всё лето на даче и огородах чисто для собственных нужд), из которых 1000 на семейном совете решили выделить мне, 14-летнему пацану, на "ПЭВМ "Микроша"" и минимальный "обвес" (магнитофон, ремонт валявшегося телевизора Юность) к нему. Остальное сгорело по сути в итоге.
Это не в 91 было внезапно положено на книжку, а лет 20 копилось.
Все сгорело в гиперинфляции 90х, потом в 00х что-то компенсировали.
У всех родственников похожая ситуация.
В 1989-м, если не раньше, я уже сам начал зарабатывать "на мороженое" без кооперативов, помогая матери шить мешки для картошки (была у них такая халтура хозрасчётная).
И спрашивал, да, основной источник накоплений: ничего в магазинах толком купить было нельзя, а "с рук", "на барахолке" и т. п. слишком дорого было для них морально переплачивать спекулянтам, поэтому донашивали друг за другом одежду, которую купили "в магазине выбросили" и примерно по 100 рублей в месяц просто оставалось, если не решали сделать кому-нибудь из детей достаточно дорогой подарок (из своих дорогих помню — пожарный катер за 25 рублей, велосипед за что-то порядка 50 рублей, калькулятор МК-61 за 85р).
В 16 лет, на заводе слесарем. Потом доучивался в вечерней школе, армия институт. В 85 у меня была уже своя семья и родился ребенок. Я прекрасно помню, сколько и как люди зарабатывали. В 87 зарплаты уже сильно выросли, в том числе и у меня. А в 85 году 600 рублей на игрушку — это было нереально ни для кого. Ну может для детей министров или шахтеров ударников. Не говорите о том чего не знаете.
Гиперинфляция конца 80 начала 90 как раз и связана с резким ростом средних зарплат. и доллар вырос с 68 копеек до 6 рублей.
yakapitalist.ru/finansy/zarplata-v-sssr
В общем, ответа за что я так и не увидел. Как обычно у минусаторов хабра.
Я написал, что отложили гораздо больше 1000, то есть и больше 1500, не принципиально уже сколько на данный момент, но сильно больше.
Насчёт ненужной вещи, для детей бывает, что тратят, и на дорогие. На сберкнижки откладывали в том числе тоже на детские.
Опять же многие до сих пор ностальгируют по СССР, значит не так уж плохо им тогда жилось.
Так что уже в 87, если чего детям и купили бы, то точно не БК.
Ну и ещё одна вещь, которую почти всегда упускают в воспоминаниях об СССР: зарплата «простого рабочего» была выше средней по стране, потому что идеологически рабочий класс был в приоритете. Рабочий получал больше инженера, больше учителя, больше многих профессий.
Мой друг первым из всех знакомых обзавёлся БК 0010 с магнитофоном именно потому, что его отец работал простым рабочим на авиационном заводе. Вот им нормальные деньги платили, можно было накопить на компьютер за несколько лет.
Что первое нагуглилось. На 1985-й — порядка 1000 рублей наличных, вкладов и ценных бумаг на человека, включая детей.
Это же статистика :)
У моей тещи с тестем на книжке было 15 тыс., при этом и у нас женой и у шурина была только текущая зарплата.
А ведь одна семья, фактически.
(про тыщщи дети узнали постфактум, когда все деньги так сгорели на той самой книжке)
А так в 85 и IBM pc был доступен. Правда надо было заложить душу за его цену.
В 1985 начали производить 386 процессор.
Поэтому БК бы отличной машиной именно для программиста, для вовлечение в программирование — что на Бейсике, что на Ассемблере. Плюс инженерные рассчёты можно было на нём делать.
Не для игр компьютер, ясное дело. Хотя и игры были неплохие.
Разве у БК не была архитектура PDP-11?
Да, именно она и была.
А насчёт клона? Типа архитектура клонированная, а сам БК — не клон?
Реализация архитектуры PDP-11 в БК 0010 полностью своя, начиная с процессора — он не имел никаких аналогов у DEC, это полностью с нуля разработанный в СССР чип. У него даже остались рудименты предыдущей советской архитектуры «Электроника НЦ». Также и остальные части БК полностью оригинальны. Даже шина МПИ, хоть и делалась по аналогии с DEC-овской QBus, не совместима с ней напрямую.
А вообще, статья чисто на поднятие рейтинга, эксплуатация ностальгии олдов.
А как же Корвет? У нас ими были "все" школы оборудованы. Только в одной были Атари.
А я так и не узнал, что у нас было на УПК — меня там умудрились на станочников отправить :)
Зато в школе до 8го класса были старые (корветы кажется) олдфаги, а в 9ом повезло — какая-то госпрограмма выстрелила и поставили нормальные компы… только мы по факту к ним доступ получили лишь в 10ом классе (в 9 — так, немного пощупали). Ну и да… программа та была с мощными откатами, так что железо поставили глючное… но celeron в эквиваленте p3-p4 на тот момент (т.е. бюджетная хрень, но ещё не отсталая).
PS а никто уже не помнит ZS scoprion и прочие 128к расширенные клоны спеков?
даже одноиголочный принтер я как-то видел
Принтер к Спектруму вроде не особо большой проблемой подключить было.
Я к «Ленинграду» подключал советский струйный принтер Электроника МС 6312. Печатал из Артстудио в 3 захода одну страницу, а просто текст, если не изменяет память, какой-то командой бейсика и в кавычках к ней собственно текст.
нет
Интерпретатор языка Бейсик в ПЗУ, полностью соответствует стандарту MSX, в том числе реализует все графические операторы (рисование точек, линий, прямоугольников, закрашенных прямоугольников, окружностей, эллипсов, дуг, закраска замкнутой области), работу с целыми числами и т. д.
Вики
Стандарт MSX оказал некоторое влияние на создание ряда отечественных компьютеров. Например, компьютеры ПК8000 разработаны частично совместимыми со стандартом MSX и имеют интерпретатор языка Бейсик, совместимый с MSX-BASIC. Адаптированная версия MSX-DOS применялась в одной из версий ZX-Spectrum совместимого компьютера ATM Turbo 2.
ZX-Spectrum у нас теперь тоже MSX? :)
Я не спорю, что дрова железа писали на нем. Но не в курсе, что за «видеокарта» была в компах во времена появления стандартной архитектуры i386 (85 год).
P.S. Вспомнил, что 386е машины ещё AMD выпускало.
На 16 битных (и выше), более мощных машинах, проблема уже так остро не стояла.
В СССР "были в розничной продаже" и "были дома" несколько разные вещи. Списывали, "утилизировали", собирали из "сгоревших" запчастей (сгоревший корпус ПК — это интересно)
Спектрум и его производные, БК да Вектор
А с какого перепугу букашка является производной Спектрума?
Спектрум — 8-разрядная на Z80
БК 0010 — 16-разрядная на К1801ВМ1 (совместим с PDP-11).
И близко рядом не стояли.
UPD. Виноват, неправильно прочитал.
И близко рядом не стояли.
По быстродействию вполне близко. К1801 скоростью не отличались.
Агат, УКНЦ МС0511, БК0010, Вектор-06Ц, Корвет, Микроша,… Из было несколько десятков уж точно.
Сильно от региона зависело. Ну и опять же какие годы брать.
На Дальнем Востоке, например, Atari и MSX были сильно распространены. Как и вариации на КР580ВМ80А, как заводские, так и самодельные. А вот Спектрум — нет. Если брать до 92-го. А потом я в Питер уехал и там сплошь Спектрумы и PC
Многие ветераны компьютерной индустрии начали свой путь именно с Sinclair ZX81, разрабатывая различные BASIC-программы на этой удобной клавиатуре.
Это сарказм такой про удобную клавиатуру?
Это сарказм такой про удобную клавиатуру?
Это с чем сравнивать (по тому времени)
Мне вот повезло, у меня была герконовая.
Но набор программы на бейсике спектрума — это надо осилить )
Но набор программы на бейсике спектрума — это надо осилить )А какие, собственно, были широко распространённые варианты кроме бейсика? Фортран для ЕС?
То, что встречал на "персональной мелочи" (компьютеры в клавиатуре) в то далекое время кроме бейсика.
- Ассемблер или, еще круче, машинные коды — практически везде (а в некоторых случаях это вообще был единственный вариант).
- Фокал — вроде был на некоторых версиях "букашек" в ПЗУ, если не путаю.
- Форт — точно был доступен для спектрумов
- Паскаль — тоже на спектрумах
- Лого — и этот на спектрумах, а еще на Ямахе MSX (была у них такая машинка на Z80)
- Рефал — редкое и странное явление, видел кассеты с ним для чего-то на 8080.
Позже (в 90-е на "компьютере из коры и веток") встречал dBase.
Когда началась эпоха IBM PC и совместимых, уже было доступно практически все многообразие языков, придуманных к тому времени.
На ЕС и СМ с самого начала было доступно очень много языков.
Я видел живьем Алгол, С, Паскаль, PL/1, Кобол и Фортран. Но кроме них встречались и другие, в том числе весьма экзотические. Некоторые даже названий нормальных не имели.
В спектрумовском бейсике команды вы набирали не по буквам а сразу словами. Для чего было несколько модификаций курсора. И нужно было знать на какой клавише под каким модификатором какой оператор.
Помню, достался мне Atari 800, так это чудо было, в плане клавиш.
А конструкции встречались разнообразнейшие — и герконовые, и механические, и самодельные мембранные.
А для спектрума клавиатуры были разные. В том числе и просто отличные.
С ретро компьютерами однажды попробовал поработать на мониторе с чересстрочным режимом. 30 герц. Через 15 минут глаза болели так, что я решил что так больше нельзя и мысленно посочувствовал тем, кто раньше за такой техникой работал.
А вот монохромный монитор на удивление понравился.
Кстати, был потом IBM VGA с медленным люминофором, что-то похожее.
Вообще, PC многие знают по CGA-мониторам, а ведь изначально более распространены были (хоть и монохромные, хоть и текстовые) дисплеи высокой чёткости.
В конце статьи — голосование, которое позволит определить значимость каждого компьютера из списка по мнению Хабра.
Тут есть определенные тонкости:
1. Значимость модели компьютера в мировом масштабе.
2. Значимость модели компьютера в масштабе конкретной страны.
3. Значимость модели компьютера для конкретного человека.
И опрос надо проводить отдельно по каждому пункту, у меня, например — это были бы три разных компьютера.
Собирал Синклер, печать была доступна, надо было только искать комплектацию. Играл и программировал на БК.
Игры были и на ДВК, а ведь какая стройная система команд была у PDP, Intel и рядом не стоял
К слову, чтобы куча микросхем стала компьютером, необходимо пзу минимум со знакогенератором, монитором и загрузчиком. Как выкручивались в те стародавние времена не обладавшие программатором, прошивали вручную с помощью тумблеров как на альтаире?
В статье куча ошибок и ляпов. Очень поверхностно. Dragon не был оригинальным компьютером, а является клоном Tandy Color Computer (CoCo). Midi interface появится как раз на Atari ST, а не на Амиге. И вообще Amiga вышла бы раньше, если бы Джек Трамел ее нашел в документах Атари, что ее автор работал по контракту на Атари и потом пришел с идеей в Комодор. Трамелу удалось добиться судебного выпуска Амига на какое-то время. Acorn Electron действительно был более дешёвой версией BBC Micro, но не особо пытался конкурировать со спектрумом. Я публиковал тут 2 статьи про Electron и Micro. Основные противостояние было как раз между acorn и zx spectrum за право участвовать в проекте для BBC.
P.s. Почти все представленные в статье компьютеры можно посмотреть вживую в Software and Computer Museum ;)
Это был последний игровой домашний ПК, после него мир захватили игровые консоли.
Сейчас та же проблема. Даже игры лет 10 назад делались LucasArts с ограничением 30 FPS, даже если видяха с «настоящими рекомендуемыми требованиями» тянула 45-50 FPS (правда это в 1280x1024).
Ну а GF 760 конечно тянет в FullHD это игру с 60 FPS (наверное даже в таком разрешении около 300 МБ видеопамяти тратится).
Ушли они с этого рынка же не просто так. Скорее всего из-за отсутствия коммерческого успеха. Да и, возможно, соглашение о неконкуренции с Lenovo.
А так, HP и Lenovo вполне производило моноблоки и нет-топы. Мобильный проц с TDP 15 Вт без дикретки — это можно впихнуть в не-топ.
Это может быть Intel Core или AMD (если с Vega 8, то наверное дискретку никто не пихает).
20 самых известных ретро-ПК, идеальных для игр и программирования