Как стать автором
Обновить

Почему я не покупаю новый ноутбук, а работаю на Sony Vaio семейства SVE c 2013 года

Время на прочтение 8 мин
Количество просмотров 54K
Всего голосов 47: ↑41 и ↓6 +35
Комментарии 130

Комментарии 130

Да ладно вам.
Никто не поспорит, что старые ноуты, в основном, были более ремонтопригодны, плюс многие можно было апргрейдить. Да, это круто. И да, на многие задачи хватит ещё и десятилетнего нормального бука. И кому хватает, а также не смущает старый дизайн (меня то не смущает, но сами понимаете) пользоваться можно и вполне себе с удовольствием.
У меня вот стариков не осталось. Сейчас hp 2018 года, купленный где-то пару лет назад за килобакс. Пока всё норм, но есть задачи, где можно уже ощутимо получше. А так, мне нравится, брал ещё специально с дискретной 1060, чтобы иногда в игры поиграть). Да, можно и отдельный мощный комп или плойку, но я не такой частый игрок и не люблю зоопарк устройств. Мне нравится, что все всегда при себе.

Да, только килобакс в 2013 и килобакс в 2020 это совершенно разные цифры по ощущениям.
Я сам в 2011 брал новый thinkpad x220 за $750, но сейчас отдать за ноутбук 60-70тыр (который будет во всём кроме экрана и сырой мощности хуже чем тот x220) уже жалко.
Вы правы.
Но как мне кажется, тут дело уже не в ноутах совсем. А в инфляции + гиперинфляции рубля.
Мне кажется, на цены и курсы нам с вами не повлиять. Так что остаётся только выбирать приемлемое по цене/качеству/мощности и тд. В том числе почему бы и не из бу, если подходит.
Краткий ответ на заданный в начале статьи вопрос «Потому-что мне это не надо.»

При этом VAIO от SONY — это была самая ужасная линейка ноутбуков. Хуже не было.
Они там постоянно пихали свои «ноу-хау» как, например, программная кнопка открытия сидюка, свои накопители memory stick и т.д. А из-за попытки «революционного дизайна» там были вечные проблемы с забивающейся системой охлаждения. Были вечные пляски с дровами, т.к. «все свое». Ну и вишенка — у части ноутов были еще и ужасные шарниры верхней крышки. Зато стоило это все, как-будто было сделано из адамантия, выплавленого девственницами в купели на Венере.

Может быть конкретно эта модель ноута была получше — не знаю — я, в основном, сталкивался с 15-дюймовыми моделями.

А что до того, менять или не менять — конечно, если все устраивает, и нужна простая сёрфилка — зачем что-то менять? Открытым остается вопрос, вообще зачем вам ноутбук, если вы его с собой никогда не берете (так как с таким весом и размером он вообще никуда не сдался)? Взяли бы тогда стационарник.

У меня на ноуте в постоянку крутятся два PostgreSQL, Mongo, несколько веб-сайтов на разных движках и открыто от 2 IDE (front + back), я уж молчу про кол-во вкладок в браузере — ибо я разработчик. Откройте все это на данном ископаемом — и потом поговорим.

Все зависит от функционала, необходимого от рабочего инструмента, и постить статьи из цикла «а вот мне это не надо» я не очень понимаю, зачем.

Можно с таким-же успехом написать «Почему я не покупаю новые велосипеды» с текстом про то, что велосипед, купленный еще прадедом, стоит на балконе, отлично держит горшочки с цветами и вполне устраивает.
Насчет шарниров и т.п. — вероятно, вы говорите про семейство SVF. Вот там реально была куча проблем. Тугие петли, хрупкий пластик крышки, забивающийся пылью кулер, да.

Но SVE — уж поверьте, линейка хорошая. С дровами проблем никаких, ни с Windows 8, которая была «родной», ни с Windows 10.

Насчет мощных ноутов — да, конечно, здесь нужно что-то более современное. Но и «простая серфилка» может глючить и тормозить, включая некоторые современные модели. а Vaio — не тормозит и не глючит.
Но и «простая серфилка» может глючить и тормозить

Например?

Я не встречал современных дешевых ноутов у нормальных брэндов, которые прямо глючат и тормозят. Владел ASUS-ами / Lenovo / Acer-ами — для серфа их всегда хватало выше крыши. Цены на начальные модели 250-300$.

Мало того, даже и не у именитых брэндов что-то такого не припомню, т.к. для простого серфа мало что нужно. По ценам китай можно и меньше 200$ найти.

А если еще и от Windows отказаться в пользу линукса — вообще не представляю, чтобы какие-то проблемы бы были с ресурсами для серфа.
Но SVE — уж поверьте, линейка хорошая

интересно, а как при покупке ноута было понять, хорошая это линейка или нет?

я вот видел Sony Vaio вышедший за полгода до выхода win 7, дрова были только на xp и vista, на семерке никак… родные дрова от вендоров чипсета не подходят.

После такого ноута я бы тыщу раз подумал покупая следующую модель с Win8
С дровами проблем никаких, ни с Windows 8, которая была «родной», ни с Windows 10.

А с Linux?

Вы забываете о главной функции ноутбука — автономной работе. В современных моделях время работы от батареи начинается от 6 часов, на моем HP оно составляет 8 часов и в командировках я даже не беру зарядное из отеля, а работаю весь день от батареи.
Как бы не нравилась модель ноутбука, но время идет и технологии меняются очень быстро, соответственно техника быстро устаревает. Тут скорее нужно ставить вопрос: брать бюджетную модель и менять её через 3-4 года или брать топ, который прослужит на несколько лет больше.

Вот слежу ремонтируют в сц ноутбуки, что когда выходили Сони ноутбуки, они были всегда визуально быстрее чем одноклассники, что спустя 2-8 лет спустя даже те которые не обслуживались и с оригинальной ОС, визуально быстрее. И это не наблюдение за1-2 моделями. А если догнать до максимальной оперативки и ssd, то крайне мало чем уступает в производительности современными ноутбукам.
Проблем с драйверами кстати были и у других вендоров, всегда был вопрос к поставщику комплектующих, который выбирает бренд и последовательности установки софта и драйверов. Windows 10 решила эту проблему, хотя странно что драйвера массово стали поставляться, только в 10, в целом считаю любую проблему поставки драйверов проблемой ОС, а не производителем ПК.

Вот кстати с дровами ни разу на проблемы не нарывался. Хотя у самого было несколько ноутов, плюс у жены, у родственников.
Года три назад продал lenovo y550 кажется, из 2009г. На нем стояла вин10 и все было гуд. Ну ладно, там была светящаяся сенсорная панелька и для неё не было дров. Точнее были, но только под 32 разрядную систему.
У дяди, который только серфингом вообще не более старый ноут, не помню года на турионе х2. 0 проблем.
Не исключаю конечно и ошибку выжившего)

в целом считаю любую проблему поставки драйверов проблемой ОС, а не производителем ПК.

а с чегойто это проблема ОС то? это производителю железа надо, а не ОС

И Сони тут показывали себя с самой нехорошей стороны, у них даже на встроенное видео от nvidia родные драйвера nvidia не ставились, надо было качать 'специальные от сони'… и synaptic тоже… и intel… ниодин родной драйвер вендора туда не ставился. соотвественно и через винду они не подтягивались и виновата тут явно сони которые судя по всему таким способом сократили срок жизни этих ноутов (конечно всё для потребителя, они же не тестировали ноут на новой ОС, вот и дров нет)
считаю любую проблему поставки драйверов проблемой ОС, а не производителем ПК.

Я аж чаем поперхнулся.

Угу. Ещё парочку виртуалок в VMware желательно

Зачем менять ноутбук, если вам не нужен ноутбук? :)
Мониторы внешние, иначе я не знаю как ещё до сих пожно было бы комфортно работать при 1366x768
Время работы от батареи и вес вас, видимо, то же не волнуют. Ну и ещё много мелочей, типа SATA, DDR3 и тд, но всё зависит от задач — пишущей машинке больше и не нужно. Но я знаю людей, кто ноутами с i9 и 32Гб памяти живёт и не особо им их хватает…

На этом компания может заработать, и очень неплохо — взять хотя бы Apple

У меня до сих пор жив и работает MBP 2013 года, да и тот был обновлён с машинки 10-го года только из-за большей продолжительности жизни от аккума и Retina дисплея

Вот да.
А самое интересное, что вот это вот 768р до сих пор производится

Мне на работе выдали 768p, жесть конечно, особенно когда рядом стоит мой макбук с ретиной, но его для рабочих целей использовать запрещено.
Дело, скорее, в эксплуатации. Если гнать на всех ядрах и держать перманентно на зарядке, то тут очевидно, что самые топовые менять нужно будет каждые три месяца
У меня ноут 80% времени на зарядке стоит — как это связано? Так же как и с нагрузкой на проц?
Dell d830 4gb ram, ssd под Linux mint, cpu t9500. Для работы — выше крыши, ещё и падает иногда без последствий для начинки ))). Осталось вайфай карточку поменять на n fullsize, не знаю что брать. Али захламлен halfsize или миниsize (как-то так пишут).
Можно поставить half-size с переходником (просто металлическая планка, позволяющая половинный модуль закрепить болтиком для полного).
Если интересна минимальная цена, посоветую лайфхак — на али можно купить minipcie qca6174a halfsize примерно за 8 долларов — по характеристикам это 2x2 1200mbps 802.11n/ac. В реальности придет qca9377 — 1x1 600mbps 802.11n/ac. В споре легко доказывается, что характеристики фейковые и за купленный товар возмещается еще несколько долларов, а то и вообще карточка достается бесплатно (тут уж каждый в меру своей испорченности поступает). Можно посмотреть обзор на муське на эту тему. К halfsize заказывается переходник до fullsize еще за полдоллара.
Заголовок спойлера
image
Если уж говорим о минимальности цены — я вырезал такие переходники при необходимости из просроченных банковских карт или карт от симок, свинчивал с помощью винтов и жёлтых гаек, выломанных из останков корпусов мёртвых ноутов от неудачных моделей с выломанными петлями, так что ещё и переходник бесплатный, стоят где-то по ноутам наверное восьми-десяти — полёт нормальный.
Такой же красавец с той же историей (только t9300, в 9500 не увидел преимуществ которые стоили бы разницу между процессорами). Пока гоняю на 4 гб RAM, но иногда колеблюсь в желании прикупить 8 (абсолютный максимум для D830)… Но жаба-с…
Насчет wifi — я своему любимом железному коню впихнул WIFI6 на AX200NGW через переходник minipcie-M2_NGFF. Правда пришлось бонусом и переходник U.FI-MHF4 для антенн использовать. Два minipcie слота и WWAN Ready конечно решают…
Имею Dell 2013гв. с i7, также проабгрейдженный SSD и RAM. И пока полет нормальный. Правда сказывается похоже паспортное ограничение чипсета на 8Гб, т.к. после израсходывания 12Гб RAM он начинает лагать по памяти, хотя определяет и видит все 16.
Когда знакомые интересуются «Что взять себе для работы или ребенку для учебы» всегда отвечаю «лучше подобрать что-то в хорошем состоянии из бизнес-сегмента 2013-2015г, чем нынешние „недопланшеты с клавиатурами“», хотя не спорю и сейчас если поискать то встречаются неплохие варианты из современных, но не во всяких эльдорадах
Тут еще такой нюанс, что сегмент ноутбуков и desktop-железа (в меньшей мере) подорожал раза в полтора. Год назад я взял ноутбук по ключевым характеристикам: fullHD, ryzen3k+, 8gb ram, 240ssd+ — и тогда оно вышло мне в 26 тысяч. Сейчас он стоит 44 тысячи.
Техника дорожает, прибыль у людей не поднимается, поэтому в дело идет б/у сегмент.
Тут, скорее всего, дело все-таки в локдауне и остановке производства в прошлом году, потому-что так очень на многие товары.
не совсем верно, как стоил он год назад ~700$ так и остался. Удорожание если и было, то точно не на 40%. А вот рубль рухнул именно на эту величину.
  1. Рубль на 40% не падал за год (74 руб. / 1,4 = 53 руб. — не было такого курса)
  2. Не 40%, а 70% ((44-26)/26, а не (44-26)/44)
для точности нужна дата покупки и модель ноута.
ноут за 26к — это ближе к ценам 2018, но ryzen3K+ — смущает.
да действительно — удорожание 70%, падение покупательской способности у рубля упало на 30-40% при покупке иностранной техники.
опять же если период с начала 2018 по текущее время.

Техникак только дешевеет, приходит новая модель занимает ценовую нишу, а предыдущая уходит в более дешёвый сегмент, посмотрите презентации apple, там всегда так и не ли это придумали. То что у кого-то на складе задержался ноутбук это проблемы магазина и да щас стали компенсировать повышенной спрос повышением цены в магазине, но не отгружной цены.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
машины с нормальной производительностью и запасом на 1-2 года начинаются от 1000$
и такая цена сохранятся как минимум с начала 2000-х.
Клуб 1000$+:
  • Вы программист и проекты требовательны к ресурсам компилляции (C++ и иже с ним).
  • Разработка требует нескольких виртуальных машин, работа с контейнерами и/или б.д. на локальной машине с объемами данных соизмеримых с «боевыми».
  • Обработка видеоконтента.
  • 3Д моделирование
  • Машинное обучение
  • Играю в игры
  • ...


Еще года 3-4 назад, дома использовал Dell inspiron 1545 Core2Duo 4Gb SSD Ati 4330M — отвалился видеочип. Но машинка волне рабочая и сегодня.
2 года назад Lenovo thinkPad l430 i7(quad-core — апгрейд с i5), 16Gb, ssd + hdd, встроенное видео hd 4000.
Перестал устраивать т.к. пересборка рабочего проекта стала заниматься более часа времени. НО! машинка внешне и по внутреннему устройству просто отличная, хотя и из дешевой линейки thinkpad-ов.
С этого года
ASUS TUF Gaming A17 FX706IH-H7088T, Ryzen 7 (8c16t) — пришлось брать игровой ноутбук по низу цены, но с нормальным процессором. Жаль пока нет ноутов без дискретного видео, но на топовых процессорах т.к. игры не нужны.
не смотря на заявления о каком-то «военном стандарте» — по внутреннему устройству выглядит тяп-ляп — по сравнению с l430

И да, системник за ту же цену — будет тише, производительнее и способен на апгрейд. Но мне нужен именно ноут.
Жаль пока нет ноутов без дискретного видео, но на топовых процессорах

Бывает Ryzen 7 4700U в тех же thinkpad E series. Без видюхи. Не совсем топ, конечно, но всё же ryzen 7. Правда, там максимум 15 дюймов экран.
U — в названии все убивает. у меня проект сейчас собирается ~20 минут, используя все 16 логических потоков, но ноут держит частоту 3.9-4.0 ГГц на протяжении всего времени сборки при температуре ~89град.

ИМХО: Для подобных процессов стоит собирать проекты на отдельной машине ;)


Мне на E480 помогала настройка TLP в linux. Он мог работать вполне шустро на частоте 1.8 ГГц без тротлинга 4/8 CT, "тяжелые" задачи – выгружались на ПК c 3700x и 32 Гб ОЗУ.

да есть доступ rdp к Ryzen 3900х 64Гб — но проблемы со связью никто не отменял + регламентные работы внутри компании, когда доступ к рабочим машинам ограничен.
Ну и сам факт возможности собрать все локально, за приемлемое время — дополнительно греет душу и внушает спокойствие.

Ну 4700u сравнимые частоты держит, 3.5+ на сколько помню на все ядра в 7zip. Если интересно — лежит e15g2 под рукой, могу распаковать протестировать. В общем, быстрее очень и очень многих десктопных камней.

уже куплен ноут с 4800H — но с младшей линейкой видеокарт (1650 — чтобы сэкономить немного).
В процессе компиляции видоядро работает встроенное — а т.к. система охлаждения имеет общую теплотрубку между процессором и видеочипом — охлаждение оказывается достаточным чтобы стабильно (на протяжении 20+ минут) держать частоту ~4ГГц при загрузке всех ядер.
У AMD серия U на производительности существенно не сказывается, тепловыделение при этом падает в 2 раза. Это отличные процессоры, если конечно производитель ноутбука от «такой радости» не делает совсем неэффективный теплоотвод, так что конкретную модель стоит подбирать с умом.
До сих пор использую Vaio VGN-FZ21sr 2007 года. У меня обычный firefox до 80 градусов процессор разогревает.
А он в 64Гб(а лучше 128) оперативной памяти умеет?
64Гб есть информация что может. 128 — не знаю. Изначально ноут покупался с 16Гб — в одном слоте (samsung) — тут же был заказан такой же модуль из той же партии и той же серии (в неделю разница производства).
Сейчас 32Гб и соответственно 2-х канал.
Есть информация, что корректно работают модули от Samsung и Micron.
И в любом случае — лучше протестировать перед покупкой или искать по спецификациям аналогичный.

Как это нет ноутов без видео, но на топовом проце??
Полно их. А вот чтоб с видео как раз надо покопаться, чтоб не брать вырвиглазную махину за пол миллиона, да ещё и i5 на борту.

можно пример?
топовый проц — это максимально число ядер/потоков (от 8-ми) сейчас это AMD (и по исполнению и по соотношению цена/качество)
с нормальным тепловым пакетом (не U серии)
частоты от 3ГГц
и системой охлаждения.
— опционально: память 16+ (сейчас у меня 32) Гб
слот под второй диск формата m2 или 2.5 (не принципиально под файлопомойку)
экран 15+ дюймов, ips (цветовой охват не сильно важен, только нормальные углы обзора)
— да и и мой потолок цены был 110-120 т.р. (~1500$)
Блин. Пошёл по своим любимым магазинам, и увидел, что вы правы. Нашел годные ноуты в пределах 120 тр. Но блин во всех них воткнуто от 1650 до 2060. Кроме U серий, конечно). Короче, отстал я от жизни. Раньше было трудно найти вменяемую конфигурацию с годным процессором и приличной видеокартой и чтобы не стоил как самолет. Надеюсь, наличие видео это не непреодолимое препятствие и вы подберете то, что надо. По остальному вроде все в порядке с наличием, как ips, память и тд.
За 1100$ взял ASUS TUF на AMD Ryzen 7 4800H + 1660ti, правда сразу взял ещё оперативной памяти на 100$, в ноутбуке есть место для ещё 2х дополнительніх дисков M2 + 2,5".
У меня HP EliteBook 8760w — 17", fullHD, i7, дискретная видеокарта Quadro 4000M, втроенной нет вообще, 32Gb RAM, 3 винта по 2 ТБ — полностью устраивает — разработчик С/С++, куча виртуалок, менять не собираюсь, обошелся примерно в 1000, брал б.у

Поддержу за TUF. С такой же логикой поменял свой inspiron 5520 (с догруженной оперативкой и ссд) на A15 с нижней видюхой.


А ноутов на хорошем процессоре и без приставки игровой по пальцам пересчитать, и это печалит.

Жаль пока нет ноутов без дискретного видео, но на топовых процессорах т.к. игры не нужны.

Согласен. Я взял себе VivoBook c Ryzen 7 4700U — самый дешевый из ноутов с 8 ядрами. Из плюсов — нету видеокарты, за нее не переплачиваю и не таскаю с собой ее вес. Не скажу, что все устраивает, но игровые ноуты неподъемные ни по цене, ни по весу.


Для себя вижу идеальный ноутбук: — 14", топовый Райзен 9 8 ядер 16 потоков. Без дискретной видеокарты. Клавиатура без цифрового блока, точно посередине. Вес — не более 1.5кг.

Только вы не учли фактор использования. Естественный износ подразумевает определенную частоту эксплуатации, которая вычисляется примерным количеством включений, нажатий и тд.
При том в начале 2000 не было тех запросов, чем сейчас, ввиду чего не совсем корректно опираться на аппараты 20 летней давности и их сроке службы
Этих запросов и сейчас нет, ввиду чего аппарат 2006 года отлично работает и сегодня.

Сравнивая его с имеющимся ноутбуком 2002 года, я вижу, что ноутбук 2006 года намного лучше, потому что имеет в восемь раз больше места в памяти, в десять раз больше места на жёстком диске, в полтора раза больше места на экране.
Верно пишут комментаторы: всё зависит от задач. Старые ноутбуки идеально подходят для проектов, которые не приносят денежной прибыли, потому что только старый ноутбук можно получить и обновить при нулевом бюджете.

(HP Pavilion dv6700 / 4 GB / 500 GB / 2006 год.)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как оказалось, если заменить Intel Pentium на Intel Core i3, i5, i7, то работать все это будет, но — всего 30 минут. Ровно через полчаса ноутбук выключается.

Я не специалист, но звучит подозрительно похоже на проблему с Intel ME. Где-то в какой-то статье где пытались отключить этот аппаратный бэкдор от Intel было упоминание о том, что у этой штуки есть какая-то внутренняя проверка и если она не проходит, то ровно через полчаса комп вырубается. Учитывая что это ноутбук, да ещё и «корпоративный» велика вероятность что там гвоздями к процессору прибита эта штука (под брендом Intel vPro).
На уровне чипсета еще может быть блокировка. В один ноут часто ставятся матери на разных чипсетах. То есть при апгрейде цпу надо и мать искать на старшем чипсете.
www.win-raid.com/t2544f39-cpu-upgrade-leads-to-min-shutdown.html
«The 30 minute shutdown is caused by the fact that Intel does not allow anything other than Celeron and Pentium processors work at the HM70 chipset. Basically the cpu you replaced is not „compatible“ (intentional hard-coded limitation imposed by Intel) with the cheap HM70 chipset.»
Очень похоже, сталкивался с такой проблемой несколько лет назад на неттопе Lenovo. После замены материнской платы и перепайки на нее старого процессора (в сервисе!) неттоп начал перезагружаться каждые 30 минут. Мне его отдали посмотреть, можно ли что-то сделать (никогда такого рода вещами не занимался, это мой первый и пока последний «ремонт» такого уровня). Если бы не получилось, его бы пустили на запчасти. Собственно, меня удивило, что комп перезагружался ровно через 30 минут, с точностью до секунды. Погуглил, вроде как проблема была с так называемым «ME-регионом». В общем, нашел в интернете нужную прошивку с чистым «ME-регионом» (помню, что чтобы можно было перепрошить, нужно было ставить Windows и при запуске перемкнуть два вывода на какой-то микросхеме на плате, детали уже не помню). После этого неттоп перестал перезагружаться, насколько я знаю, все еще успешно работает.
Добавлю — может не перезагружался через 30 минут после включения, а просто выключался. Точно уже не помню, давно дело было…
Сижу на xps dell 9350 шасси уже года три, брал бу в США за 650 баксов (с не модным матовым без тача full hd экраном), на что и зачем менять не понятно. Из последних изменений только М1 от Аппле радует, надеюсь они вставят фитиль wintel связке и они зашевелятся.
Почему я не покупаю новый ноутбук, а работаю на Sony Vaio семейства SVE c 2013 года


Apple MacBook Pro Retina 15" A1398 Late 2013 (ME293UA/A)/ Intel Core i7-4750HQ /8 Гб /апгрейд до OWC Aura Pro X 480 GB

Как под макосью, так и под 10 в буткампе — полет нормальный, никаких причин для апгрейда нет, все функции, которые должен выполнять ноут — выполняются, для тяжелых задач есть десктоп, на котором и выполнять их просто удобнее.
Apple MacBook Pro Retina 15" Mid 2014 i7/16gb/500gb ssd. Веб-разработчик.
Все работает очень шустро и главное тихо несмотря на то, что еще подключены 4k IPS и 2k IPS. Аккум держит еще часа 3. Апгрейд? Ну только если на Macbook pro/air 13 на M1.

Apple MacBook Pro Retina 13" Early 2013. Работает как новенький, особенно после переустановки системы. Так бы и сидел на нём, но есть минусы: батарейка держит 20 минут, не поддерживает Big Sur. На подходе MacBook Air M1. Покорил он моё сердце отсутствием вентилятора, хотя цена конечно кусачая, да ещё и расширитель портов надо покупать.
Девушке такой купил — классный. Мне даже больше нравится чем 15шка. Как-то крепче по ощущениям (когда несешь одной рукой 15шку чувствуешь продавливание задней крышки… площадь и вес сказывается). А батарейку можно и новую купить. В 13шке как раз уже новая стоит…
Air M1 да, очень крут. Подождем бума, или когда обновление будет в след. году, тогда немножко цена упадёт.
Единственное что напрягает на моем стареньком Dell (Core i3 4030U, 8Gb) — это дряной экран с блеклыми цветами и разрешением 1366x768. А так отличная рабочая лошадка, для веб разработки хватает выше крыши, да и Visual Studio 2019 не особо зависает. С китайской батареей держит заряд до 7-8 часов. Если бы не экран, не думал бы менять, но теперь тоже мучаюсь с выбором — как найти легко ремонтируемый ноут без распаянной ОЗУ и легко заменяемым SSD, чтобы не приходилось разбирать весь корпус, и чтобы стрелки были нормальные, а не урезанные сумасшедшими дизайнерами
Аналогичную проблему с экраном ноута давно решил с помощью нормального внешнего монитора. Но это конечно не мобильный вариант)

Столкнулся с той же проблемой что и автор, продав Acer Aspire-V3 571G, в магазинах продается огромное кол-во ноутов, но зачастую там даже оперативку не поменять, а в нижнем сегменте игровых ноутбуков еще и температуры под нагрузкой пробивают все красные линии и вываливаются в район 100градусов цельсия, невзирая на теплопакеты. Долго колебался, но взял Clevo (Hasee) в лице модели N957TC: 15", i5 9400 + GTX1660ti. Есть все о чем пишет автор: заменяемый проц, апгрейд оперативы, 3 жестких диска 2шт. м.2 + 1шт. ХДД 2.5", съемный аккумулятор… и вишенка на торте раздельная СО для проца (2теплотрубки) и ВК (4теплотрубки).


В коммандировках уже пол года, масса с бп 4.5 кг, но как и автор считаю что оно того стоит если система надежна. Меня же радует что еще можно найдти что ты хочешь… вот только не факт что это окажется в ближайшем магазине

HP probook в плане апгрейдов вообще отличный. M2, sata, 2 слота под память. Только экран плохой, разве что для программирования подойдет.

то что в диапазоне до 100тыс.руб. матрицы имеют низкий цветовой охват, это скорее печальная норма, probook семейство имеет огромное кол-во модификаций что бы можно было понять о какой именно модели Вы говорите. У НР многое решает индексы в маркировке модели ноута

HP probook 440 g6 6mp24es, проапгрейдили до 16Гб оперативы и добавили 2.5 SSD SATA диск. Выдали его на работе, не знаю что с ним делали до меня, но через год батарея совсем стала плохо держать, пару часов всего.


У жены HP 460 G5, индекс не помню — у него за 3 года батарея не испортилась.

LINK — вот такой взял, советую очень!!!

У вас конечно поинтереснее ноут в плане производительности.

я хочу сказать, что до сих пор можно купить новый ноутбук со свойствами машин 5-8летней давности, как пишет об этом автор. Да это будет не всегда просто и дешего, но возможно, либо идти по пути компромиссов. Выбор таких моделий сузился, но он все еще есть.

У меня до сих пор Acer подобной серии (вроде просто 570G). Один раз он у меня уже сгорел, без проблем нашел новую материнку под него, причем был выбор какой проц и видео сразу.

За Асеры поддержу, на тот момент у них была хорошая серия Aspire, но это не касается поголовно всех машин тех лет выпусков, например HP dv6 3000er поголовно либо проблемы с чипом ВК либо мост либо и то и то. 6000я сери от HP уже была более надежной

Если бюджет ограничен — уж лучше взять б.у. macbook pro 13". Как раз недавно искал такой.
за $550 нашли Late 2013, Retina, i5/8gb/500gb ssd/ 3-4ч работы от аккума, внешний вид — идеал, IPS дисплей, подсветка клавиатуры, классный трекпад, тихий.
С макбуками как раз в это время произошли «метаморфозы».
Late 13 по производительности уступит прошлогодней mid 2012 т.к. установили т.н. ulv процессор.
Память распаяна и не добавить, поменять SSD без танцев тоже будет проблематично.
Последняя «народная» Прошка — Pro 13 mid 2012. В ней можно менять/добавлять ssd(hdd), память двумя палками можно поставить 8+8. Но т.к. там не ретина экран в современных приложениях интерфейс может «поплыть».
Только модели 2012 года без костылей не поддерживаются самой свежей ОС. Иногда это бывает важно
Макбук такого уровня б/у частенько берут не под макось. И тут важен другой вопрос: как там с убунтой и десяткой.
*крутит пальцем у виска*
Бессмысленно. Неоправданно. Глупо.
Такого уровня б\у *не под макось*, просто глупо брать ноутбук который стоит в два с лишним раза дороже и у которого половина фишек\функций работать не будет под виндой и условной убунтой.
Есть Про(Элит)Буки от ХП, есть Синкпады от Леново, есть Латитуды от делл. Любой из них поколения санди-иви бридж до сих пор отличный и вменяемый по цене ноутбук для «не макоси» (и что характерно, для МакОС они тоже отлично подходят, сам сижу на Thinkpad X230 с МакОС).
Тут уже вопрос дизайна у кого-то вылезает. Мне в старых макбуках к примеру очень нравится MagSafe — такое подключение зарядки я очень люблю.
И тут важен другой вопрос: как там с убунтой и десяткой


По разному. Например, у MacBook Pro 13″ A1278 Late 2011 проблема с драйверами для звуковой карты под 10 (в остальном там все гуд, если не считать матрицы TN с невысоким разрешением)

(Кстати, вы навели меня на мысль поставить на этот комп убунту и посмотреть, что получится )
macOS Mojave последняя официальная для MBP 13 mid 2012, да.
А еще 800p экрана может не хватить для некоторых задач.
Это всё понятно, но есть просто объективные плюсы, которые могут оказаться важнее чем Big Sur. Это и «та» клавиатура, и 16Gb оперативки, и 2.5 SSD + 2.5 HDD, и количество портов.
Накаляет, что выбирать приходится. Или «клавиатура+порты+заменяемость всего» или Ретина+современная производительность.
Late 13… поменять SSD без танцев тоже будет проблематично.


Это только вопрос денег — абы какой не подойдет, надо заказывать совместимый, с заказом проблем нет, только вот цена будет выше обычного аналога.

Эмм… решается Samsungгом 960evo M.2 + переходником за 500р.

Эмм… решается Samsungгом 960evo M.2 + переходником за 500р.


Можно подробнее про переходник?

По факту Apple ssd — обычные ssd с проприетарным разъемом. Гуглить по запросу: Macbook Pro [год] ssd adapter.
Надо только внимательно смотреть — у разных годов разный разъем.


Шпаргалка:
Air 2010, 2011 — 6+12pin — M.2 Sata.
Air 2012 — 7+17pin — M.2 NVME.
Air 2013-2017 — 12+16pin — M.2 NVME.
Pro 2012, imac 2012(?) — 7+17pin — M.2 NVME
Pro 2013-2015, imac 2013+ — 12+16pin — M.2 NVME
Pro 2016, 2017 ( где ссд съемный) тоже есть переходник под 2230/2242 типоразмер


Таже у меня положительный опыт только с самсунгами. На других брендах могут быть проблемы со сном/кернел паниками из-за несовместимости контроллера ssd и macos. Evo 960 PLUS надо обновлять на последнюю версию прошивки иначе тоже глючит.

Спасибо за ответ.
Но, боюсь что данное решение будет слишком геморным:

«1. Для определения системой нового диска SSD, может потребоваться сброс SMC.
2. Если MacBook не выходит из сна, то необходимо изменить тип работы режима сна. Команда следующая: „sudo pmset -a hibernatemode 25“
3. Если диск не виден в Дисковой утилите, то монтируем его через консоль командой: „diskutil mountDisk disk0“
4. Если MacBook после перезагрузки не грузится с диска SSD, то используется следующая команда: „sudo nvram enable-legacy-orom-behavior=1“
5. Проблема гибернации после восстановления из бэкапа тайм машины решается установкой чистой версии High Sierra версии 10.13.4 и старше.
6. Некоторые модели ноутбуков MacBook 2013-2014 г.г. не поддерживают гибернацию дисков SSD NVMe. Проблема решается командой „sudo pmset standby 0“.set standby 0».

Вариант хорош для энтузиастов, но не для обычных пользователей.
Тем более, что и с заводскими дисками иногда случаются замечательные глюки (например, система отказывается устанавливаться на родной SSD, ссылаясь на показания S.M.A.R.T (при этом сам накопитель в полном порядке).

Я поэтому и указал конкретную модель накопителя. С самсунгами все работает штатно, шаманить на приходится.


Единственное что требуется для определения системой нового накопителя — отформатировать его в Дисковой утилите.

Я поэтому и указал конкретную модель накопителя


Цена 960 evo M.2 на 500 Гб вполне сопоставима с ценой OWC Aura Pro X 480 GB (в комплектации без внешнего кармана) — как у нас, так она вообще практически одинаковая.
При этом о проблемах при апгрейде на накопители OWC я ничего не слышал.

Основные отличия Cамсунга от OWC — доступность и возможность использования в другом устройстве, если чтото с Macbook пойдет не так.

Основные отличия Cамсунга от OWC — доступность


В этом плане разницы нет — у нас и то и другое надо заказывать (у поставщика или через интернет) и по срокам будет совершенно одинаково.
Плюс с OWC доступна опция «внешний карман в комплекте» и мой старый накопитель из макбука именно туда и перекочевал (256 Гб, вполне прилично как для очень-очень шустрой флешки)
А так бы пришлось брать его отдельно, что было бы намного дороже.

image
Проблема с выключением через 30 минут типовая, при замене процессора на что-то приличное.
Лечится прошивкой биоса с очищенным ME регионом, инструкции в гугле.
Не лечится при чипсете HM70, описание в гугле
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кубил Thinkpad. И собирай свой личный кубик рубика)
У меня первым ноутбуком был Compaq с дискретной графикой. Простой девайс, с экраном формата 3 на 4, практически всё что нужно — работало. В итоге у него то ли мост полетел, то ли что — приходилось надавливать при включении, какое-то время помогало. А когда уже перестал включаться, то всё-равно храню — штука приятная, и, вероятно, как-нибудь получится реанимировать.
Второй ноутбук, который сейчас имеется, тоже от HP, 14-го года. У него не много памяти (4 Гб), карточка dual graphics и процессор A10. Его я уже стараюсь не таскать без необходимости, а клавиатуру использую выносную, почти не пользуясь встроенной — по ней куда бодрее и удобнее колотить. Ну и в целом девайс вполне устраивает, допустим ту же память преимущественно пожирают вкладки браузера, чем что-либо ещё. Использовать браузер с умом — вот и всё, что обычно требуется. Видеокарта — для разработчика даже полезно работать со средней карточкой, начинаешь думать об оптимизациях.
Система помощнее — это хорошо, но если объективно, для большинства задач хватает довольно незатейливого железа.

Имеется Sony PCG-51312V 2010 года выпуска, маленький ноутбук, использую для выездов.
Прежний хозяин отдал, он ему просто надоел, хотя работал без проблем. При этом он пользовался ноутбуком очень интенсивно и не берег совершенно, думаю и не чистил не разу, каналы вентиляции были забиты.
Разборка-прочистка, новая Win7 и он работает как часы, никаких плясок с драйверами, что удивительно батарея держит 1.5-2 часа в офисно-браузерном режиме, клавиатура — лучшие кнопки что я видел. И вообще вещь внушает, наверное раньше ThinkPad вызывали то же чувство.

HP 8470/8570p, Thinkpad t440/540p, Dell e6440/6540 наше всё ))
Недорого и функционально, куча портов, есть увеличенные батареи, докстанции и vPro ))

Уже 4 года назад, пока я все еще подрабатывал ремонтируя компьютеры, у ультрабуков уже было все необходимое — экран, мощный проц, достаточно памяти, большой тачпад и хорошее время работы. Последние два плюса не заметишь, пока не попробуешь их использовать. К тому же они уже тогда несмотря на сложность, были крайне ремонтопригодны. Разбор, замена куллера и термопасты занимали минут 20 неспеша. Тоже самое можно сказать обо всем другом. При том они легче.
И давайте честно, ноутбуки не так часто ломаются, чтобы их ремонтопригодность была сколько нибудь значимым фактором. Хотите подстраховаться? Возьмите расширенную гарантию и продайте ноут до ее завершения.
А если уж брать макбуки, особенно новые, проблема охлаждения не будет появляться совсем.
При этом и современные ноуты за 350 долларов очень хороши — из минусов только клавиатура, которая частенько интегрирована в корпус. Тут в первую очередь надо смотреть на индивидуальные потребности.

Ну скажем прямо аналог десктопный и3 под шильдиком и7 не очень-то впечатлял. Вот с выходом мобильных рейзнов всё сильно поменялось, вплоть до того, что ожидаемый 5800h быстрее 9900 в рендеринге

Lenovo ThinkPad S430 2012 года с 16гб RAM и SSD, тоже всем устраивает, ещё и аккумулятор родной около часа держит под нагрузкой. Единственное что проблемы только с внешним видео, даже отключенное всё равно греется сильно.

Это от нищеты? Тут только фронтендом заниматься — оперативу сожрет хром и npm процессы в фоне, а про виртуалки и эмуляторы вообще забыть придется. О какой работе вообще может идти речь? Бухгалтер?

Можно писать на питоне понемногу.
У меня вот, кхм, подработка связана с разработкой сервисов, к которым, среди прочих требований, предъявляется возможность работать на самых маленьких виртуалках (с 512 МБ RAM, но на деле еще меньше).

Кстати, как бывший работник бухгалтерии, могу поучаствовать в дискуссии… у меня специально для работы с 1С куплен сервак с 64 гигами ОЗУ.
или я чего-то не понимаю… или совсем потерялся в логике автора:

>> Со временем количество задач, которые нужно было решать при помощи ноутбука, росло, прожорливость приложений — увеличивалась. И я решил: “Хватит это терпеть!” И в один прекрасный день я осознал, что мне нужен новый ноутбук.

и купил таки ноут:

>> Спектр задач, которые нужно было закрывать с его помощью — в основном, редактирование документов, простейшая работа с графикой, просмотр видяшек с YouTube, работа с FTP и Wordpress.

собственно… ???
Диагональ экрана — 17 дюймов

… говорит… ни о чем. Я встречал ноуты с диагональю 17 дюймов и размером пикселя "сантиметр на сантиметр" (утрирую, конечно). Я много лет жил с ноутом, у которого было 1366х768 на 10" экране. Этот экран все еще неплохо смотрится на фоне весьма недешевых моделей примерно всех производителей. Единственная засада — Атом с распаянной памятью без слотов для дополнительной. Так сложилось… (на момент покупки в обзорах у всех ноутов этой модели был слот под дополнительную память. Но какое-то время незадолго до моей покупки, как потом выяснилось, выпускались только модели без слота, зато, плата с процессором и памятью — отдельная плата в своем слоте и… если найти совместимую… Но найти не удалось.) Но ноут легкий, компактный, с прекрасной клавиатурой и великолепным экраном. До сих пор (хоть уже и не часто) находит свое применение, т.к. на нем есть аппаратный RJ-45 и ноут совместим с примерно последним из более-менее рабочих RS-232 в USB конверторов. В нем все еще, после 12 лет жизни, условно живая батарея (ее хватает на час-полтора, хотя, в молодости, тянула часа 3 просмотра HD видео).


Сейчас для работы использую новый ноут. Опять же, главными критериями были экран и клавиатура. Не знаю, сколько там официальных дюймов, по габаритам ноут чуть меньше, чем А4 (и в толщину не очень толстый). Разрешение 2000 с чем-то на 1440. Почти (но совсем не) 2К (привет любителям HHGTTG). Но смотрится очень приятно.

Жиза.
Сижу на Thinkpad X230 i5-3230m.
12" — размер листа А4 и в этом малыше SSD-128 + HDD500, 2 разъёма под память, отличная клавиатура и трекпойнт (а еще можно взять докстанцию). Единственное чего не хватает — FullHD экрана, а в остальном, это просто идеальный ноут.
Ноутбуки на Иви (санди) бридже были просто отличные. Уже в следующем поколении Интел ударилась не в производительность, а в энергопотребление. Да и производители ноутов начали массово распаивать память и т.п.
По большому счёту, старшие мобильные(M) ИвиБриджи смогли догнать только в 6-7 поколении.
Может старею, но из современного ничто не нравится так, как «старые» Синкпады.
Для разнообразия еще хочу MacBook Pro 13 2012 попробовать. Того-же поколения и тоже, еще можно и диск и память менять.

Не догнали, а перегнали. И сильно. А в следующем поколении (а это на секундочку 3 поколения назад) уже кратно перегнали. Современные u камни не всякий десктопный камень догонит, при том они могут работать по часу-два при полной нагрузке и рабочий день — при типичной. Но буквально 3 года назад ситуация была другой, не спорю.

Современные u камни не всякий десктопный камень догонит

Десктопный камень того же поколения? Правда? Когда я последний раз интересовался вопросом u работали примерно с той же производительностью, что одноимённые десктопные процессоры 2 поколения назад.

Ага, например 2700u быстрее 2200g во всех задачах, абсолютно всех. Да и 2400g не всегда быстрее. 4000 поколение тоже палец в рот не клади. 5000 старший — уделавает 9900 в cinebench, не много не мало. Про всякие процессоры среднего сегмента типа 5600 или 10400 вообще молчу. Но цена, да...

До 2019 года жил на Acer Ferrari 1100 2009 года выпуска (или 2008?). Из коробки 4 ГБ (не помню уже, докупал ли вторую плашку), Win Vista (переставил на 7ку), HDD 256 ГБ (менял на 1 ТБ году в 2011), 12" 1200х800.
Для серфинга/видео/текстов вполне годился.
Но он ломался (мосты на плате перепаивались несколько раз за 5 тр каждый) и грелся, так что в итоге был вынужден взять новый.
И правда жизненно. В 2012 году купил SAMSUNG NP300V5A-S17 15.6", Core i5 2450M, 2.5ГГц, 4Гб, 500Гб, nVidia GeForce GT 520MX 1Гб, в дальнейшем: Core i5 2450M заменил на Core i7 2640M 2.8ГГц, память 4 => 16гб (есть еще запас, т.к. там два слота), hdd => ssd.
Матрица экрана так себе, но зато нормальная клавиатура с цифровым блоком.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Расскажите эпплу, что ssd давно подешевели, как, впрочем, и память. А то кастом конфигурации стоят просто неприличных денег…
Да, очень ссд подешевели, угу. Я прикидывал для своего ноута во сколько обойдется установить два M.2 ssd по 2 TB каждый — тысяч 40-50 выйдет в сумме.
Так несколько лет назад вы бы даже «прикидывать» не стали бы, это было принципиально недостижимо, а сейчас — пожалуйста. А если умерить свои аппетиты и обойтись 1TB, то цена одного SSD будет как у двух хороших HDD такого же объема. Когда такое было?
Людям, которые монтируют видео, можно только посочувствовать, а вот большинству остальных 4 ТБ — и именно на SSD — особо не нужны.
Все-таки, коллекцию книг от Вавилона, фотографий или фильмов лучше хранить на чем-то более приспособленном для этого.
Вот и я о том же. Я бы поставил 1TB SSD + 3TB HDD, но придется собирать на 4 TB SSD, что оверкилл для задач и в 2-3 раза дороже.
З.Ы. А коллекцию хочется возить прямо с собой, и не цеплять проводами к ноуту, а внутри него.
Я вспоминаю 12 год и размер базуки, которую пришлось наставить на земноводное, чтобы оно не удушило за покупку 120Гб SSD.
Элементный же ремонт на плате большинству не по силам, в виду отсутствия знаний. А для ремонтной мастерской что мелкая плата с плотным размещением smd, что большая плата с кучей выводных компонентов — разницы особой не играет.

знаний и оборудования… Те же маленькие SMD советским паяльником не припаяешь — это уже и полноценная "паяльная станция" нужна, и набор оснасток, пинцеты, флюс, отмывки и пр. А чтоб BGA паять — как минимум что-то уровня ТЕРМОПРО ИК-650 и все равно куча оснасток (например). Можно и на галогеновой лампе попробовать, но тогда результат ремонта скорее негативный будет.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

ну, да, все так ))) не вижу противоречия с тем, что я написал.

Да, но… это ноутбук. 2-3 часа автономки на сегодняшний день ниочем ( сам задумываюсь о смене рабочей лошадки к56с. Справляется и ныне со всеми задачами, но 2 часа Карл! Что можно успеть в 2 часа попивая мохито на солнышке у моря? Особенно с оглядкой на автономность М1…

За 15 минут можно успеть прийти к розетке.
Подводя итог, этот ноутбук к сожалению — дрова, при этом он был дровами еще в момент покупки. Сони — ужасные ноутбуки делал. ИМХО, если уж говорить про рабочих лошадок, то тут у Lenovo нет конкурентов.))
Не совсем понятно почему автора волнует что «уже через полгода стоимость устройства составит 300-400 евро», при том что ноуты он меняет раз в 7-10 лет? Если он готов пользоваться настолько бородатыми устройствами как упомянутый Сони, то купленный щас новый ноут доживет у него до своей естественной смерти, лет через 10-15
Какого года у вас ноутбук?
Никакого, все что покупал — подал. Мне мало ноутбука для работы, игорь и вообще.
Компьютер 2011 года, заменялся только SSD(на более емкий), он собрался в корпус(ранее компьютер жил в тумбочке, развалом для легкого доступа ко всему), добавилось памяти, жесткие диски поменялись.
Водянку поставил на проц два года назад. С ноутом не так весело.
В порядке теории заговора предположу, что современные ноутбуки выходят из строя чаще, чем те устройства, что выпускались совсем недавно. Производителю не очень выгодно, когда пользователь может купить гаджет и работать с ним много лет. Гораздо интереснее — когда люди обращаются с просьбой отремонтировать или просто идут покупать новую модель после выхода из строя старой. На этом компания может заработать, и очень неплохо — взять хотя бы Apple.

это как с эволюцией в живом мире. Нет давления со стороны критерия "чтоб работало долго и/или надежно". А раз так оптимизация производства идет по другим параметрам — чтоб пипол хавал и чтоб себестоимость была ниже. Так что действительно заговора нет, но как побочный эффект это явление очень легко объясняется.
Теоретически — Вы же ремонтник — производитель мог вообще одноразовое устройство делать. Но тут вступает в силу ЗоЗППП, необходимость держать минимальную репутацию. Та же сеть СЦ построена не для того, чтобы делать платные ремонты, а для того, чтобы не были историй с автомобилями — когда производитель накосячил и ему приходится полностью отзывать всю технику за свой счет. А так — в случае проблем проще предложить пользователю прийти в СЦ и решить проблему дешевым для вендора способом (запаять проводок, перепрошить БИОС, в крайнем случае — модульно что-то заменить)…
Все еще усугубляется тем, что, как правильно замечено в статье, конкурентноспособность конкретной железки с годами только падает — софт становится жирнее и все это вместе диктует жизненный цикл железкам 2 года (до 5 лет МАКСИМУМ)....

У меня Acer Aspire v3-572g. Процессор Core i5, 8GB ОЗУ. Эксплуатируется с конца 2014 года. Из апгрейдов тоже только SSD докинул вместо DVD привода. Работает без нареканий,
производительности достаточно. Я на нем даже третьего Ведьмака прошел на средне-минимальных настройках графики. Подумываю взять что-то на современном AMD, но не спешу пока.
ЧОРТ! Ему уже шесть лет!
Купил за 9000 руб Lenovo X220, чтобы иметь ноут как дополнительный компьютер на случай поездок, тестирования сети и т.п.
Экран стандартный оказался весьма дерьмовым — плохие углы обзора TN дисплея, низкая частота PWM подсветки. PWM поднял специальной программой. Дисплей заменил на IPS с Алиэкспресс, докинул памяти, SSD.
И ноут стал моим основным рабочим инструментом, про системник вообще забыл. Могу целый день сидеть работать и глаза не устают.

Один раз погас дисплей и больше не включился. Разобрал, потыкал тестером, нашел сгоревший предохранитель на плате, который идет на подсветку дисплея, заменил — ноут снова заработал!
MacBook Air тоже один раз выключился и все. Тоже разобрал, потыкал тестером и паяльником, нашел пробитый конденсатор, заменил — Макбук тоже воскрес.
Так что не бойтесь сами ремонтировать ноутбуки, если руки более-менее прямые.

У жены ноут Acer. Там тоже был обычный TN дисплей 1366х768. Тоже заменил его на IPS FullHD c Алиэкспресс. Разница просто огромная!

Так что рекомендую обновить дисплей, если у вас он не самый лучший. Цена вопроса около 3000 руб.
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий