Комментарии 86
Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.
Простая замена экрана где-то в калифорнии, по стоимости труда, будет на порядок дороже полной сборки телефона на родине телефона.
Так что сложно понять, чего хотят обе стороны
Да тут бы батарею поменять в каком-нибудь ноуте последних пяти лет. А то ноут ещё живой, а от розетки до розетки уже не донесёшь
Да вообще не проблема поменять вместе с топкейсом (по сути — переставить экран и матплату в новый ноутбук)
Есть конторы, которые меняют аккумуляторы в вашей батарее.
Обычно в ноутах батарея сделана из нескольких стандартных аккумуляторов примерно размером с батарейку АА. Все что надо — аккуратно вскрыть батарею и заменить эти стандартные аккумуляторы.
Обычно в ноутах батарея сделана из нескольких стандартных аккумуляторов примерно размером с батарейку АА. Все что надо — аккуратно вскрыть батарею и заменить эти стандартные аккумуляторы.
Это сильно сложнее и дольше(и, думаю, дороже), чем "снять заднюю панель, вынуть батарею, вставить новую, закрыть панель"
Это как раз в съемных батареях внутри «нескольких стандартных аккумуляторов примерно размером с батарейку АА» (на самом деле немного больше, чем батарейка АА). Вот только в современных ноутбуках чаще всего все совсем не так — просто в топкейс вклеен аккумулятор без корпуса.
Там почти везде Li-ion 18650, обычно по 6 шт. Я таких разобрал довольно много, обычно там больше половины элементов полностью исправные. Один-два с севшей емкостью и/или возросшим внутренним сопротивлением.
Цена новой оригинальной брендовой батареи может быть в 3 раза выше чем стоимость «восстановления». Этим и живут такие шараги.
Если телефон хотя бы можно будет разобрать без фена и нижнего подогрева, а так же не покупая биты для отвертки с пятиконечной звездочкой — стоимость ремонта заметно упадет.
Я еще помню телефоны, где аккумулятор был не вклеен. А то мне тут недавно меняли аккумулятор, заодно оторвали антенну NFC, когда разбирались как такое могло вообще случиться — конструкция телефона прямо таки располагала к тому, что без боли его разобрать не получится.
Я еще помню телефоны, где аккумулятор был не вклеен. А то мне тут недавно меняли аккумулятор, заодно оторвали антенну NFC, когда разбирались как такое могло вообще случиться — конструкция телефона прямо таки располагала к тому, что без боли его разобрать не получится.
Вот вам 3 стула, выбирайте ;)
Либо заклеенный неразборный телефон с несменным аккумулятором (зато компактный, и дешевый).
Либо легко разборный, недорогой, но размером с полкирпича.
Либо легко разборный, компактный, но дорогой (нужно упороться в конструирование корпуса и всех соединений, чтобы было прочное, разборное, надёжное). И в следующей модели, которая выйдет через полгода, нужно опять конструировать новый корпус.
Либо заклеенный неразборный телефон с несменным аккумулятором (зато компактный, и дешевый).
Либо легко разборный, недорогой, но размером с полкирпича.
Либо легко разборный, компактный, но дорогой (нужно упороться в конструирование корпуса и всех соединений, чтобы было прочное, разборное, надёжное). И в следующей модели, которая выйдет через полгода, нужно опять конструировать новый корпус.
Я так чувствую, что на мое мнение давно всем класть, ибо когда я хотел что-то с актуальной начинкой, но чтобы нормально влезало в карман — вариантов долго не было вообще никаких.
А так я бы выбрал что-нибудь пусть даже дорогое, но с гарантированным сроком службы минимум 5 лет, с учетом того, что прошивка становится все толще и все медленнее, а аккумулятор надо бы менять, ибо обычно он 5 лет не живет.
А так я бы выбрал что-нибудь пусть даже дорогое, но с гарантированным сроком службы минимум 5 лет, с учетом того, что прошивка становится все толще и все медленнее, а аккумулятор надо бы менять, ибо обычно он 5 лет не живет.
Iphone 5s живёт у меня эти самые лет 5 или больше, не помню уже, аккумулятор пока норм. К сожалению, технологии производства компактных телефонов утеряны.
У меня был пятый айфон, дважды менял аккумулятор, потом он стал тормозить так, что пришлось выкинуть. А так в общем хороший телефон был, я бы купил какой-нибудь условный SE3, если бы он в техническом плане не отставал от флагманов, но был бы более компактным и без десятка объективов на жопе (мне и зеркалка норм).
Древний Samsung s5 и современный Samsung s21 почти одинаковы по толщине. У первого крышка открывакется пальцем и съемный акумулятор.
Младшие и дешевые модификации S5 тоже были со съемным аккумулятором. В то время почти все телефоны такими были.
т.е. вполне возможно сделать недорогой и тонкий телефон со съемным аккумулятором.
Младшие и дешевые модификации S5 тоже были со съемным аккумулятором. В то время почти все телефоны такими были.
т.е. вполне возможно сделать недорогой и тонкий телефон со съемным аккумулятором.
Либо легко разборный, компактный, но дорогой (нужно упороться в конструирование корпуса и всех соединений, чтобы было прочное, разборное, надёжное). И в следующей модели, которая выйдет через полгода, нужно опять конструировать новый корпус.
Можете привести примеры таких моделей? По-моему, сейчас даже комбинацию компактный+дорого не так легко найти, сплошные лопаты (и нет, они неразборные)
Либо легко разборный, компактный, но дорогой (нужно упороться в конструирование корпуса и всех соединений, чтобы было прочное, разборное, надёжное)У меня шести- (кажется) летний Леново, стоивший в новом виде тысяч пять или шесть рублей. Легко разборный, вполне устраивающий меня по компактности, работает до сих пор — хотя бережным эксплуататором меня ну никак не назовешь. Что я делаю не так?
И в следующей модели, которая выйдет через полгода, нужно опять конструировать новый корпус.Да, действительно. Заново изобретать прямоугольник со скругленными углами. С нуля разрабатывать защелки для крышки.
И всякий раз, когда выпускают новую модель автомобиля, заново изобретают колесо.
Ага-ага.
Либо легко разборный, недорогой, но размером с полкирпичаНе для всех разница между 9 и 15 мм превращает «изящные изгибы» в «полкирпича». Особенно когда граждане одевают телефон в силиконовый чехол и прилепляют сзади попсокеты и кармашки силиконовые.
Кроме того, вообще не понятно, как отсутствие клея между экраном и батареей сделает телефон хоть на миллиметр толще.
как отсутствие клея между экраном и батареей сделает телефон хоть на миллиметр толще
Если батарея не приклеена — она должна быть прикручена. Чтобы не болталась. Очевидно вроде.
Батарея тонкая и размером в полтелефона. Наверное, нужно упаковать в жесткий корпус, с пятаками для подпружиненных контактов. Как в старых Нокиа ;). Вот вам это пару мимлиметров толщины добавит.
Винтами прикручивать сквозь батарею, наверное, плохая идея. нужно по краям корпуса батареи делать какие-то места для винтов — это тоже миллиметры в ширину.
Если батарея не приклеена — она должна быть прикручена. Чтобы не болталась. Очевидно вроде.Я лично первый телефон купил в 2002-м году. С тех пор сменил 9 штук. И только на самом новом батарейка приклеена, а крышка на винтиках. Раньше батарейка просто доставалась, а крышка отщёлкивалась ногтём.
Вспомните размер и форму той батареи. Вспомните, сколько свободного места в том телефоне.
Зачем вспоминать, если есть интернет. Раньше у меня был телефон Motorola Atrix mb860 с батареей BH4X 1500 мАч, 64х42х6мм. Задняя крышка на нём просто отщёлкивалась ногтём, а батарейка просто доставалась. Потом был Sony Xperia S (Nozomi) с батареей BM800 1800 мАч 35г 55x56x3мм. Там между батарейкой и мной стояла пластиковая перегородка на 6-и винтах. На ней ещё симка была и какая-то антенна, вроде. В текущем Xiaomi redmi 4 prime стоит батарея BN40 4100 мАч 47г 80х60х4мм. Батарея приклеена, задняя стенка прикручена и дополнительно закреплена крепкими пластиковыми защёлками. Но, я когда батарейку поменял, новую коварно не приклеил и (внезапно!!!) телефон от этого не распался на части.
Кстати, моторола была 11 мм в толщину, а сяоми — 9. По-моему, потеря возможности легко поменять батарею и симку не стоят 2 мм толщины
Кстати, моторола была 11 мм в толщину, а сяоми — 9. По-моему, потеря возможности легко поменять батарею и симку не стоят 2 мм толщины
По-моему, потеря возможности легко поменять батарею и симку не стоят 2 мм толщины
Батарейка и сим карта меняется не каждый день. А +2 миллиметра - это навсегда ;)
А есть люди, которым эти -2мм существенны? Кроме маркетологов.
А есть люди, которым эти -2мм существенны? Кроме маркетологов.
Ну, например, мне. Мне нравятся более тонкие телефоны в монолитном корпусе.
Плюс если мы говорим именно о классической реализации съёмной крышки на защёлках, то гидроизоляция у неё будет так себе на такой площади. Поэтому надо уже садить на болты. Если садить на болты — нужна толщина ещё больше.
Плюс если раньше можно было «монолитность» корпуса обеспечивать за счёт в том числе посадки на клей, то теперь — нет. Только ещё одним увеличением толщины.
И всё это вес.
В итоге из текущего «тонкий лёгкий монолитный смартфон» он превратится в вариации «забудь о влагозащите и получи телефон толще с расхлябанной крышкой» до «кирпич заказывали»?
я в айфоне тоже коварно не приклеил, через полгода он сломался. Оказывается оторвался шлейфик от батареи. Видимо батарейка ерзала внутри
(нужно упороться в конструирование корпуса и всех соединений, чтобы было прочное, разборное, надёжное).Размажьте стоимость конструирования на миллионные тиражи устройства и получите ерундовую наценку не принципиальную для покупателя.
И в следующей модели, которая выйдет через полгода, нужно опять конструировать новый корпус.А что настолько принципиально меняется каждые пол года, что прям конструкцию корпуса надо переделывать?
А что настолько принципиально меняется каждые пол года, что прям конструкцию корпуса надо переделывать?
Другой дисплей, другие размеры - все, старый корпус не подходит. Это не Фиат 125, который с минимальными правками можно выпускать 40 лет.
Ну вот смотрите, в Айфоне 13 обещали установить телепорт, в 14 обещали установить машину времени, а в 15 будет полноценный режим Бога /сарказм офф.
И в следующей модели, которая выйдет через полгода, нужно опять конструировать новый корпус.
Я не знаю, на основании чего вы сделали такой странный вывод, но я вполне могу собрать современный десктопный ПК в корпусе моего компьютера 2003 года.
Ложный выбор, навязанный маркетологами.
Клей на батарее сам по себе не проблема, если производитель сам не решил сделать из этого огромную проблему.
Например, от какого-нибудь iPhone 12 max батарею надо отдирать минут пять. И это ещё хорошо, ведь раньше нужен был секретный растворитель. При этом у OnePlus батарея тоже приклеена, но не намертво и прямо на ней есть язычок для удобного отклеивания и инструкция. Отрывается буквально за секунду.
Либо легко разборный, недорогой, но размером с полкирпича.
Зачем преувеличивать. Да, это будет более толстый и тяжёлый телефон. у меня такой был. Но меня это полностью устраивало(ет).
То, что вы пишете — это не реальные варианты возможного выбора, а варианты, которые вы придумали сами, чтобы поддержать свой тезис. Это называется «демагогия».
То, что вы пишете — это не реальные варианты возможного выбора, а варианты, которые вы придумали сами, чтобы поддержать свой тезис
Не-не, этот мопед не мой ;) Концепцию одноразовых дешевых в производстве вещей придумал не я. Но если вы желаете эти тезисы опровергнуть — вы, конечно же, приведёте 100500 существующих на рынке альтернатив современным одноразовым (по факту) телефонам.
Я думаю, это не будет ошибкой, если сказать, что все присутствующие в курсе этой концепции. Тем не менее, именно вы решили всем о ней напомнить, при том в такой форме, будто это закон физики какой-нибудь. Что реальности не соответствует. В реальности, производитель через маркетинг убеждает покупателя, что ему необходим новый iPhone каждый год, хотя покупатель не в состоянии даже описать, чем именно он реально лучше "старого". Плюс, в совершенно недавнем прошлом мы уже имели устройства, которые куда более соответствовали требованиям ремонтопригодности, но вовсе не были более дорогими и громоздкими. Учитывая прогресс комплектующих, продолжать в том же духе - вполне возможно, а основное препятствие этому - вполне сознательное нежелание производителя (понятное, но не всегда оправданное). В конечном итоге, то, что в этом направлении делает или не делает производитель - это то, что ему позволяет покупатель.
Вот именно. Текущая ситуация устраивает и производителей (есть постоянный спрос на новые модели - есть работа и для цехов, и для RnD - хорошо же? ) и покупателей (в руках постоянно достаточно свежий телефон. Больше памяти, лучше камера, чётче дисплей. Хорошо же?). Общество потребления оно такое, да.
Разборный дороже и часто скрипит после года эксплуатации. Пример — Samsung Galaxy S3 пережил замену трёх батареек и пяти крышек с алиэкспресс, прежде чем дочь его окончательно на разбила. Но, гораздо раньше он полностью морально устарел и мало чего тянул кроме звонилки и мессенджеров.
Ой вот не надо гнать насчет неразборности. У меня сейчас 2 телефона — Lenovo Vibe C 2016 года, кажется. И ZTE Blade 20 2020 года. Толщина одинаковая. Только какого МПХ в Lenovo и корпус можно открыть, и батарею вытащить, и симки там нормального размера?
А ZTE — просто литой кусок не пойми чего, при этом толщина у них одинаковая.
А ZTE — просто литой кусок не пойми чего, при этом толщина у них одинаковая.
Только какого МПХ в Lenovo и корпус можно открыть, и батарею вытащить, и симки там нормального размера?
google говорит, что батарея у него в 2 раза меньше (по емкости). Но в пластиковом корпусе. Если батарею от ZTE упаковать в корпус — размеры у готового изделия увеличатся. И Product manager задаст конструкторам вопрос: «какого МПХ вы не можете сделать телефон не толще чем у конкурентов?».
Так, а почему мы сейчас получили дорогие заклееные неразборные телефоны с несменными аккумуляторами размером с пол кирпича?
Да всё просто же! Надо взять флагман прошлых лет, модель, где таки упоролись в конструирование корпуса и соединений и поставить туда новые микросхемы! Ах да, маркетологи сказали, что со старым корпусом будет бойян и пипл денег не даст...
а в чем проблема купить отвертку?
китайцы их вообще к аккумам и дисплеям в довесок кладут.
а с клеем да, неприятно бывает.
китайцы их вообще к аккумам и дисплеям в довесок кладут.
а с клеем да, неприятно бывает.
Если исключить жесткие (посадки, драконовские штрафы) и мягкие (дополнительные налоги) репрессивные меры, то видится следующее решение:
Создание чего-то типа знака качества.
Если производитель ставит на свою продукцию такой знак качества (а может и не ставить), то берет на себя обязательство соответствия продукции определенным критериям, со штрафами за нарушения в процентах от оборота.
Чтобы рыночек решал проблемы правильно, ему нужно давать пендель в правильном направлении.
Создание чего-то типа знака качества.
Если производитель ставит на свою продукцию такой знак качества (а может и не ставить), то берет на себя обязательство соответствия продукции определенным критериям, со штрафами за нарушения в процентах от оборота.
Чтобы рыночек решал проблемы правильно, ему нужно давать пендель в правильном направлении.
Подсчитано, что если пользователи смогут работать со своими телефонами на год дольше рассчитанного компаниями срока, то уровень выброса загрязняющих веществ можно снизить до эквивалента массы выхлопных газов, которые выбрасывает 636 000 автомобилей в год.
Ребята — молодцы, на правильные кнопки давят. Надо ещё начать везде писать, что отсутствие права на ремонт — это расизм, и придумать аргументацию подходящую. Тогда точно разрешат и заставят.
Только случае если не ремонтопригодность устройства будет влиять на спрос корпорации что-либо пересмотрят. Так что им надо централизованную общедоступную базу опубликовать с всеми устройствами и подводными камнями которые ждут пользователей. Если пользователи будут выбирать телефон или другое устройство консультируюсь с этой базой и рекомендуя её всем своим знакомым можно как-то повлиять на ситуацию.
Теперь это называется «супрематизм».
В чистом виде он и есть, они пытаются нас убедить в том, что новые версии телефонов превосходят старые, и таким образом унижают и дискриминируют владельцев старых версий.
В чистом виде он и есть, они пытаются нас убедить в том, что новые версии телефонов превосходят старые, и таким образом унижают и дискриминируют владельцев старых версий.
А что там придумывать? Неграм в гетто слишком дорого, у негров даже не в гетто средний уровень дохода ниже, чем у белых. «Расист! Расист!»
TechNet, крупнейшая группа, лоббирующая интересы таких вендоров, как Google и Apple, пытается убедить законодателей в том, что предоставление схем, оборудования и ПО для ремонта сторонним мастерским представляет угрозу для информационной безопасности миллионов человек. Якобы данные обычных пользователей станут массово попадать в нежелательные руки
чуваки знают, о чём говорят, соседняя новость:
По информации The Telegraph, Apple выплатила многомиллионную компенсацию студентке Университета Орегона после того, как два специалиста по ремонту iPhone на заводе Pegatron в Сакраменто, Калифорния, слили ее откровенные фотографии и видео в Интернет
вот только как на это влияет предоставление запчастей, например?
тут должна работать репутация, рыночек, все дела
Sony Xperia S (Nozomi) с батареей BM800 1800 мАч 35г 55x56x3мм. В текущем Xiaomi redmi 4 prime стоит батарея BN40 4100 мАч 47г 80х60х4мм.
Хороший рост ёмкости 1800 — 35г и BN40 4100 47 г. Думаю за последние лет 5 плотность энергии в акб для телефонов выросла раза в 1,5. Да и скорость зарядки тоже.
Одним из (немногочисленных) преимуществ СССР было то, что при покупке практически любой бытовой аппаратуры, к ней вместе с паспортом и гарантийным талоном прилагалась принципиальная схема.
Причем касалось это правило не только white goods типа холодильников, но и всякой мелочи, вплоть до простейших трехпрограммных приемников.
Лично я ЗА возвращение к такому подходу. Поддерживаете?
Причем касалось это правило не только white goods типа холодильников, но и всякой мелочи, вплоть до простейших трехпрограммных приемников.
Лично я ЗА возвращение к такому подходу. Поддерживаете?
Возражений нет, если так вам будет спокойнее. Но проблему неразборной компоновки (привет от Apple с ее хитрым клеем) и отсутствия правильных запчастей (микроконтроллер с закрытой прошивкой — и всё, приехали) это совсем не решит.
На самом деле для успеха right to repair достаточно одной простой вещи: запретить делать эксклюзивные компоненты и запретить запрещать их продавать. Хочет человек схему — покупает. Хочет экран — покупает…
Сейчас поставщики некоторых корпорации говорят «сорян, нам сказали никому не продавать, иди лесом». Приходится снимать с доноров, если софтлока нет.
Сейчас поставщики некоторых корпорации говорят «сорян, нам сказали никому не продавать, иди лесом». Приходится снимать с доноров, если софтлока нет.
Одним из (немногочисленных) преимуществ СССР было то, что при покупке практически любой бытовой аппаратуры, к ней вместе с паспортом и гарантийным талоном прилагалась принципиальная схема.Что самое смешное — в те годы и на Западе тоже принципиальная схема прилагалась.
Просто потому что несовершенство ранней электроники не позволяло делать иначе. Пока схемы были на радиолампах магазины вообще больше на ремонте зарабатывали, чем от продаж электроники, но и в 70е-80е схемы ещё не прятали.
А вот уже в 90е, когда это перестало быть насущной необходимостью, так как электроника стала достаточно надёжной — там это всё началось.
Так что при всей разумности предложения стоит признать, что это не разница между СССР и другими странами.
Сейчас ситуация не то что раньше, прибор проверяет что деталь не родная или родная но не та и отказывается работать до введения подтверждающих кодов. Например вы заправили принтер, а он не печатает требуя оплаты. Передвинули обрабатывающий центр и он блокируется из-за смены gps координат. Поменяли кабель питания и телефон отказывается заряжаться.
в те годы и на Западе тоже принципиальная схема прилагаласьНе могу согласиться.
В начале 90-х приобрел советскую цветомузыкальную приставку Шоола — схема в комплекте.
В то же время приобрел стандартный офисный телефон Panasonic KX-T2365 — схемы нет.
В середине 90-х приобрел отечественный телевизор 4-го поколения Горизонт 441 — схема в комплекте.
В то же время подрабатывал ремонтом зарубежной техники, которая к тому моменту успела наводнить российский рынок и проработать на нем несколько лет. Схемы не было ни у одной модели.
Не могу согласиться.Не можете сголаситься с тем, что не читали? Да, это классическая схема ведения спора. Хотя я думал, что хотя бы на Хабре подход «чукча — не читатель, чукча — писатель» не слишком популярен.
Давайте процитируем то, с чем вы не согласны:
Пока схемы были на радиолампах магазины вообще больше на ремонте зарабатывали, чем от продаж электроники, но и в 70е-80е схемы ещё не прятали.Ну и с чем вы спорите, чёрт побери? Вы из альтернативной вселенной, что ли, где в 90е СССР ещё существует? Если так — то обсудить червоточины, через которые вы к нам попали куда интереснее, чем какие-то там схемы. В нашем мире СССР — это Сове́тский Сою́з, Сою́з ССР — государство в Евразии, существовавшее с 1922 года по 1991 год.
А вот уже в 90е, когда это перестало быть насущной необходимостью, так как электроника стала достаточно надёжной — там это всё началось.
Соотвественно ваши наблюдения из 90х не интересны ибо нерелевантны. Тот факт, что в 90х электроника на Западе продолжала активно разваиваться, а в России всё, временно, застыло во времени и в результате МК-61 пытался как-то конкурировать с TI-85, у которого была и графика и соединение с компьютером и памяти больше 20 килобайт… это ну аж никак нельзя записать в достижения СССР.
В то же время приобрел стандартный офисный телефон Panasonic KX-T2365 — схемы нет.То что вам её не вложили в коробку не обозначает, что её вообще не было. Сегодня её на просторах интернета найти, в общем, без проблем. И в 90е годы «у кого надо» она была.
Можно даже примерно проследить весь процесс прямо на примере компьютеров. IBM 5150, 1981й год — в комплекте при продаже куча всякой макулатуры, включая схемы и даже ассемблерные листинги BIOS'а. IBM PS/2, 1987й год — в комплекте схемы нет, но она предоставляется по запросу, IBM PS/1, 1990й год — часть схем предоставляется только авторизованным ремонтным мастерским, IBM Aptiva, 1994й год — полных схем уже нет вообще, как и полной документации (Pentium был первым процессором где документация на кой-какие официально заявленные фичи выдавалась только под NDA).
Так что во времена СССР схемы вполне себе предоставлялись, а вот как СССР кончился — так и схем не стало.
Связаны ли между собой эти два события? Не думаю. IBM PS/2 в 1987м году уже не имеет схем в комплекте, а те годы СССР уже хотя и серьёзно хворал, но о его развале никто не думал.
Оставляя эмоции и неуважительное отношение к собеседнику на вашей совести, уточняю, что в своем изначальном посте под словом «схема» я подразумевал ту документацию, которую получал потребитель при покупке девайса.
Пример с телевизором Горизонт 441 я уже приводил — принципиальная электрическая схема там была вложена в руководство по эксплуатации.
Вот еще один пример со схемой в комплекте: кассетный магнитофон-приставка Вега МП-120С.
У телефона Panasonic KX-T2365 схема тоже была, но не в комплекте с аппаратом, а только «у кого надо». Собственно, даже по ее названию (Service Manual) ясно, для кого она предназначалась — для сотрудников сервисных центров, а не конечных потребителей.
Надеюсь, разница между этими примерами понятна.
Вы утверждаете, что «в 70е-80е схемы [на Западе] ещё не прятали».
Вот именно с этим я и не согласен, т.к. повторю, через мои руки прошло много аппаратуры середины-конца 80-х годов выпуска — ни с одним из них ни один зарубежный производитель не прилагал схему, в отличие от СССР.
Приведенные вами примеры IBM — это нишевые продукты, которые в то время только набирали обороты продаж. Поэтому неудивительно, что с первыми моделями схема была.
Попробуйте привести примеры зарубежной бытовой аппаратуры массового применения из середины-конца 80-х, когда потребитель получал схему одновременно с покупкой аппарата.
Подойдет какой-нибудь музыкальный центр, типа Sony или Sharp. Либо переносной магнитофон со встроенным радиоприемником, типа National или Sanyo.
Статья о праве на ремонт. Мой пост о том, что наличие схемы в комплекте с девайсом при его покупке будет хорошим подспорьем в реализации этого права.
Пример с телевизором Горизонт 441 я уже приводил — принципиальная электрическая схема там была вложена в руководство по эксплуатации.
Вот еще один пример со схемой в комплекте: кассетный магнитофон-приставка Вега МП-120С.
У телефона Panasonic KX-T2365 схема тоже была, но не в комплекте с аппаратом, а только «у кого надо». Собственно, даже по ее названию (Service Manual) ясно, для кого она предназначалась — для сотрудников сервисных центров, а не конечных потребителей.
Надеюсь, разница между этими примерами понятна.
Вы утверждаете, что «в 70е-80е схемы [на Западе] ещё не прятали».
Вот именно с этим я и не согласен, т.к. повторю, через мои руки прошло много аппаратуры середины-конца 80-х годов выпуска — ни с одним из них ни один зарубежный производитель не прилагал схему, в отличие от СССР.
Приведенные вами примеры IBM — это нишевые продукты, которые в то время только набирали обороты продаж. Поэтому неудивительно, что с первыми моделями схема была.
Попробуйте привести примеры зарубежной бытовой аппаратуры массового применения из середины-конца 80-х, когда потребитель получал схему одновременно с покупкой аппарата.
Подойдет какой-нибудь музыкальный центр, типа Sony или Sharp. Либо переносной магнитофон со встроенным радиоприемником, типа National или Sanyo.
Статья о праве на ремонт. Мой пост о том, что наличие схемы в комплекте с девайсом при его покупке будет хорошим подспорьем в реализации этого права.
распечатайте принципиальную схему процессора, потом поговорим
Мечта производителя — устройство должно быть монолитным как кирпич, абсолютно НЕ ремонтопригодным, работать не более трех лет (через три года просто тупо отключиться без предупреждения). И тогда будет им счастье. Независимые ремонтники этому счастью мешают.
Но возможно им будет счастье другого рода, когда за устройство пользователь будет платить аренду пожизненно, как сейчас SaaS. Тогда железо будет работать долго и без проблем. Пропаганда к этому всех ведет, и уже начали с каршеринга внедрять этот способ сбора денег с населения.
PS: про SaaS даже Microsoft все понял.
Office Home & Business 2019 — $249.99
Microsoft 365 Business Standard — $12.50 user/month ($250 набегает за 20 месяцев, а за 5 лет набежит $750)
Но возможно им будет счастье другого рода, когда за устройство пользователь будет платить аренду пожизненно, как сейчас SaaS. Тогда железо будет работать долго и без проблем. Пропаганда к этому всех ведет, и уже начали с каршеринга внедрять этот способ сбора денег с населения.
PS: про SaaS даже Microsoft все понял.
Office Home & Business 2019 — $249.99
Microsoft 365 Business Standard — $12.50 user/month ($250 набегает за 20 месяцев, а за 5 лет набежит $750)
Помните времена, когда у каждого телефона была своя, только его, зарядка? Разные разъёмы, разные напряжения… Думаю, если вопрос про ремонтопригодность начали всерьёз поднимать — обязательно дожмут через три-пять лет.
Я конечно понимаю всю сложность ситуации для жителей США и не в одних телефонах проблема, Надеюсь кто-то из хабаровчан живущих там пояснит почему нельзя покупать китайские телефоны и таким образом голосовать против Apple стимулируя их упростить жизнь ремонтникам ради выживания?
Во-первых, китайский телефон – другое устройство с другим UX, и это довольно большая жертва ради этой идеи – отказываться от конкретного продукта, который человек ожидает.
Во-вторых, именно с телефонами ситуация обстоит так, что американец за связь платит $30-80 в месяц, и обычно люди берут аппарат как часть контракта на связь, которая не слишком удорожает пользование связью. Соответственно, проще взять контракт за $70 в месяц на два года, где в комплекте лежит привычный уже iPhone, чем переходить на Unlocked phone (который будет не айфоном и к которому придётся привыкать и учиться пользоваться), за который единоразово придётся отдать сколько-то сотен долларов, и потом сидеть на контракте за $60 в месяц.
Во-вторых, именно с телефонами ситуация обстоит так, что американец за связь платит $30-80 в месяц, и обычно люди берут аппарат как часть контракта на связь, которая не слишком удорожает пользование связью. Соответственно, проще взять контракт за $70 в месяц на два года, где в комплекте лежит привычный уже iPhone, чем переходить на Unlocked phone (который будет не айфоном и к которому придётся привыкать и учиться пользоваться), за который единоразово придётся отдать сколько-то сотен долларов, и потом сидеть на контракте за $60 в месяц.
отремонтировать может не более одного процента пользователей, но часто у них нет времени.
ремонт у профессионала часто стоит дороже самого изделия (остаточной стоимости), или около того
ремонтопригодность не бесплатна, повышает себестоимость и ухудшает характеристики изделия.
Вывод: красно-зеленое вредительство
ремонт у профессионала часто стоит дороже самого изделия (остаточной стоимости), или около того
ремонтопригодность не бесплатна, повышает себестоимость и ухудшает характеристики изделия.
Вывод: красно-зеленое вредительство
Общался с сотрудником сервиса по электрическим книгам. По его словам, платы они даже не пытаются ремонтировать, просто меняют на новую или донорскую. Возиться искать неисправность — невыгодно. И это в устройстве, которое достаточно просто разбирается, где нет сверхплотной компоновки и ничего не заклеено.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Право на ремонт все еще где-то там: корпорации активно противодействуют принятию закона