Как стать автором
Обновить

Ниже некуда: падает спрос на жесткие диски, падают цены на SSD, сокращаются объемы продаж техники

Время на прочтение4 мин
Количество просмотров27K
Всего голосов 49: ↑45 и ↓4+41
Комментарии90

Комментарии 90

К концу года, по мнению ряда аналитиков, чипы, которые используются для производства твердотельных накопителей, упадут в цене на 20-35%.

а ведь буквально недавно прогнозировали рост цен на 20-30% когда на заводе запороли много сырья для производства чипов памяти.

даже начали более дешевые чипы ставить на те-же самые модели дисков.

Вот и верь теперь аналитикам…

"аналитик может ошибаться" :)
поэтому "аналитик ошибается" вместо того, чтобы сказать "а хз, не понятно них..чаго".
ибо за второе не платят. а за первое все таки да.

Ну прям как современные нейросети (типа Chat-GPT и другие большие языковые модели).
Часто это приводится критиками(спептиками) как доказательство неразумности/отсутствия интеллекта у подобных систем ИИ, что мол нет чтобы сказать "я не знаю", начинают гнать какую-то пургу.


Только вот живые люди тоже такое постоянно делают, особенно в интернете.


Собственно от них нейросети и научились такому плохому поведению. Из-за того, что слишком редко в текстах из интернета(которые составляют основу обучающих выборок для тренировки таких нейросетей) встречается "я не знаю" или "тут мне не хватает квалификации" и т.д.
Либо правильные ответы по существу, либо "высасываем что-нибудь относящееся к теме из пальца" если толком не знаем, но написать/выглядеть умно хочется.


Ну в лучшем случае, адекватные люди просто промолчат/пройдут мимо, если не знают. Но это в виде текста нигде не сохраняется, что Х человек, которые не знали прошли мимо/промолчали, а ответил только тот кто либо знает, либо думает/воображает что знает. Для обучающейся по текстам нейросети это выглядит так, что ответ есть (почти) всегда.


Как результате имеем слишком самоуверенный прототипы ИИ — зазнаек. Которые всегда что-то отвечают, даже если на самом деле не знают/не понимают, того о чем их спрашивают и начинают в этом случае "бредить"/фантазировать на заданную тему.

Вот и верь теперь аналитикам…

Я помню когда биткоин первый раз добрался до 20к, то его закупил какой-то топовый аналитик, буквально через несколько дней, начался обвал в итоге он восстановился конечно(биткоин), но прошло довольно много времени. Поэтому слепо доверять им никогда не стоит. Многие часто используют примитивные(относительно) методы из статистики, которые работают мягко говоря не всегда.

Да весь 21 год можно было наблюдать, как топовые эксперты (и фонды) покупают хайп акции за пару дней-недель до обвала. Впрочем, не то чтобы я раньше верил в анализ.

Впрочем, не то чтобы я раньше верил в анализ.

В целом если допустить, что существует анализ, который может давать +/- стабильный результат, вряд ли им будет хоть кто-то делиться. Я некоторое время наблюдал за акциями некоторых компаний и мягко говоря подозрительно, когда цена акции падает/повышается на 5-10% буквально за минуту держиться на таком уровне около недели например и потом опять приходит к изначальному состоянию. Среди открытых источников я лично не находил причин почему это могло бы случиться, поэтому имхо есть большая вероятность, что кто-то просто неплохо манипулирует рынком и получает с этого неплохой доход, но это конечно не анализ а скорее просто наблюдение. При чем если посмотреть графики через месяц например, вы скорее всего не увидите этих перепадов, точнее они будут не такими резкими

Все еще проще — этот анализ уже заложен в текущую цену и на практике бесполезен)
имхо есть большая вероятность, что кто-то просто неплохо манипулирует рынком и получает с этого неплохой доход
Это совершенно точно так.

Судя по всему HDD ждет судьба всякого рода "ленточных накопителей". Вроде и не умерли совсем, но уже экзотика. Для "холодных" бакапов самое то будет. Раз в сутки массив включился, бакап прошел, выключился.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Ну для таких хранилищ, которые на случай большого "П", все таки ленты или диски будут надежнее.

Бумага! Бумага будет надежнее всего на этот случай.

Сохрани на бумаге видео со свадьбы для внуков))

И бекапы софта на случай блэкаута.

И библиотеку "всего вот того самого нужного" лет на 30 ближайших, в бункере читать...

хз, как ты всё это таскать будешь, где хранить, но сохрани)

В моей библиотеке книги старше ста лет. И да, я ее таскаю с собой последние 15 лет по континентам.

И фотографии моих прадедов тоже прекрасно пережили уже далеко за сотню лет.

Софт вот уже тридцать лет хранится. Но кто теперь эти кассеты и пятидюймовки прочитает? Как и ваши диски ..

В моей библиотеке тоже есть парочка дофига старых. Только вот если читать внимательно, то книги которые можно таскать спокойно с собой чтобы где-то продать подороже и несколько шкафов книг, которых всё равно на 30 лет ближайших лет не хватит, это дофига разные вещи.

Фотографии моих прадедов у меня тоже есть. И в цифре. Качество и количество только оставляют желать несколько лучшего. Я вот сегодня видео записал с дочкой. Это дофига больше эмоций, чем постановочное выцветшее фото.

Ну, если вы софт только храните, то можете и переписывать на бумажки. Впрочем, какая разница, что там будет храниться и сколько, если вы просто барахольщик, у которого носители информации уже превратились в бесполезную рухлядь для антуража, и речь ни разу не про накопление и хранение знаний и данных?

Недавно видел хохму, типа, взломали компьютерную сеть военкомата и прапорщик докладывает новоприбывшим: «Вы думаете, что у нас нет бэкапов? А зря! Вот они, в бумажном виде!»

Магнитные ненадежные

Это про меня

Полгода сканировал советские учебники. То что из этого есть в сети отсканировано в начале 2000-х и имеют низкое качество. А я от души в 400dpi...

Магнет ссылкой не поделитесь?)

Заинтриговали... Не поделитесь?

Пожалуйста, поделитесь ссылкой :)

Сделай раздачу на рутрекере.

@Areso@msdos9 @ArkadiyShuvaev

Модераторы капризные несколько раз не пропускали первую тестовую публикацию скана книги - оформление раздачи им было не по феншую. А тут сотня сканов. Одна мысль об этом меня приводит в ужас.

И еще одна проблема, даже основная - я скачанное раздаю круглосуточно через BitTorrent-клиент Transmission. При создании собственной раздачи оказалось, что в этом случае он русские символы в именах файлов превращает в крякозябры. Как его поправить? Сходу я не нашел как такой случай лечить. Переименовывать все файлы и каталоги в латиницу - не вариант.
Т.е. чтобы поделиться файлами надо решить эту проблему, а остальное не настолько большая проблема.

Может попробовать упаковать все в архив и на крайний случай пароль? Поделитесь плиз раздачей)

Вот пользователь под которым будут публиковаться релизы -
https://nnmclub.to/forum/tracker.php?pid=5897407
На nnmclub потому, что на рутрекре слишком оказались строгие правила для отсканированных книг.

Могу создать торрент (magnet) и раздать со своего сидбокса, если вы мне сгрузите файлы. Собственно, куда сгружать там же могу организовать.

Раздачу (.torrent) можно создать в qbittorrent или mktorrent.

Что касается раздач не по правилам, то в архивах их раздавать на rutracker тоже нельзя. Особенно с паролем. Либо лить куда-то, где нет особой модерации, либо создавать публичный торрент на голом magnet или с публичными трекерами, которые любые торренты подхватывают.

Ждем.

Так же жду, полезный архив прям будет!

Боюсь не оправдать ожидания - там в основном по физике и математике учебная литература + технический научпоп. Я бы сказал заметная часть литературы можно описать как для абитуриентов, готовящихся к поступлению в вузы.

каталог Физика
  1. А.В.Перышкин Физика 6-7 класс (1986)

  2. А.В.Перышкин Физика 7 класс (1989)

  3. А.Е.Марон Задания по физике для учащихся 9 класса вечерней (заочной) средней школы (1986)

  4. А.П.Рымкевич Сборник задач по физике для 8-10 классов (1988)

  5. А.С. Енохрвич Справочник по физике и технике (1989)

  6. Б.Б.Буховцев Физика 9 класса (1986)

  7. Б.Ю.Коган Сто задач по механике (1973)

  8. В.Акоста Основы современной физики (1981)

  9. В.П.Демкович Сборник задач и вопросов по физике(1966)

  10. В.П.Орехов Методика преподавания физики 8-10 классах (1980)

  11. В.П.Орехов Преподавание физики в 9 классе средней школы (1986)

  12. В.Ф.Шаталов Конспекты по кинематике и динамике (1989)

  13. В.Ф.Шаталов Опорные сигналы по физике 6 класс (1978)

  14. В.Ю.Ломоносов Электротехника (1990)

  15. Внеклассная работа по физике и технике (1955)

  16. Г.А.Бендриков Задачи по физике для поступающих в вузы (1987)

  17. Г.Б. Редько Учебное телевидение на уроках физики (1986)

  18. Г.В.Меделин Физика в задачах (1989)

  19. Г.Я. Мякишев Физика 10 класс (1977)

  20. Г.Я.Мякишев Физика 10 класс (1977)

  21. Г.Я.Мякишев Физика 10 класс (1990)

  22. Гордиенко Т.П. Типовые задачи по физике (2000)

  23. Д.И.Пеннер Программированные задачи по физике (1985)

  24. Дж.Орир Популярная физика (1969)

  25. З.В.Сычевская Проверка результативности по физике (1986)

  26. И.В.Ивах Методика решения задач по физике (1969)

  27. И.К.Кикоин Физика 8 класс (1986)

  28. И.М.Низамов Задачи по физике с техническим содержанием (1980)

  29. И.П. Гурский Элементарная физика (1973)

  30. К.Гладков Телевидение (1955)

  31. Крот Ю.Е. ФИЗИКА 11 ответы на вопросы (2003)

  32. Л.А.Горев Занимательные опыты по физике (1985)

  33. Л.И.Резников Методика преподавания физики (1974)

  34. Л.Н.Добрецов Атомная физика (1960)

  35. Л.Эллиот У.Уилкокс Физика (1963)

  36. М.Б.Яворский Основные вопросы современного школьного курса физики (1980)

  37. М.Е.Тульский Качественные задачи по физике (1972)

  38. М.И.Блудов Беседы по физике (1984)

  39. Методика преподавания физики (1972)

  40. Методика решения задач по физике (1969)

  41. Н.М.Шахмаев Физика10 класс (1992)

  42. Николай Коперник (1973)

  43. Опыты в домашней лаборатории (1981)

  44. С.В.Анофрикова Методика преподавания физики в средней школе (1987)

  45. С.Д.Вангенгейм Видимое невидимое (1977)

  46. С.У.Гончаренко Конкурсные задачи по физике (1969)

  47. С.Ф.Покровский Наблюдай и исследуй сам (1966)

  48. Тесты по Физике (1993)

  49. Ф.М.Дягилев Из истории физики и жизни ее творцов (1986)

  50. Ф.М.Очагов Решения задач по молекулярной физике (1971)

  51. Физика в задачах

  52. Физика Кабардин 1988_пересканировать 1991

  53. Физика10

  54. Формирование умений и навыков на уроках физики 1988

  55. Электротехника

  56. Ю.А.Селезнев Элементарная физика (1969)

  57. Я.Б.Зельдович Высшая математика для начинающих (1970)

Вы не передумали ещё выкладывать книги?
Все ждут торрента, а я могу предложить какое-нибудь облако. От туда люди могут и раздачу на трекере создать.

В процессе. Для себя было "и так сойдет". А тут надо переименовать единобразно - автор+название+год, подготовить скрин обложки. Скрины с содержанием. Заготовку описания книги. К книгам делаю невычитанный OCR - для поиска текста, а то когда книга на 600 страниц в ней сложно найти нужное. И еще на две книги смотрю - "сканировать или нет" - одна из этой серии отсканирована. Или оставить то, что есть и потом торрент обновлять.

QBitTorrent one love... Самый технический торентлоунчер

К слову в дальнейшем можно обновлять раздачу новыми файлами или придется создавать вторую раздачу для новых сканов?

С magnet — только новую.
Если залить на трекер, то можно обновлять торрент-файл и дополнять описание.
torrent.aqproject.ru
Если возникнут проблемы с модерацией — напишите в ЛС.

Javian , на полном серьёзе. Это достаточно ценный материал. Не дайте пропасть, оформите на рутрекер - поддержим сидированием.

Я давно уже интернет на 3,5 дюймовой дискетке сохранил, на случай катаклизьму В-)

Не то что бы не умерли, ленты живее всех живых, а не какая-то не редкость/экзотика. Просто они уже почти окончательно мигрировали с домашних и малых офисных систем (SOHO) в корпоративные, научные и правительственные системы, где себя отлично чувствуют.
Современные устройства чтения/записи лент (стриммеры) продаются сотнями тысяч штук ежегодно, а сами ленты (картриджи с хранимыми данными) больше 10 миллионов/год.

В частности пока тут производители SSD и HDD жаловались на быстрое падение объемов продаж — на рынке ленточных накопителей и в 2021г и в 2022г наоборот был весьма приличный рост. На 2023г и следующие несколько лет так же продолжение роста объемов прогнозируется.
Пруфы:
Поставки ленточных накопителей LTO за 2021 год побили новый рекорд (пересказ оргинала )
Объем накопителей на магнитной ленте продолжает расти в 2022г на фоне резкого падения продаж жестких дисков
Объемы по первой ссылке надо на 2-2.5 раза делить, т.к. там «макетинговые» попугаи приведены, с учетом аппаратного сжатия данных «на лету» при записи несжатых данные, которое для более старых стандартов принималось условно равным 2:1, а для более новых последних поколений как 2.5:1. По 2й ссылке уже в чистой физической емкости приведены.

Почти 80 Экзабайт суммарной емкости лент — примерно как 15 миллионов жестких дисков со средне-статистическим объемом в 6 ТБ или 100 миллионов SSD c 0.8 ТБ среднего объема.

жаль, что к РФ это не относится :)

Почему не относиться? В России цены на HDD, SDD рекордно низкие, на днях приобрел WD 18Tb за 19594 рубля под файлопомойку, и 1Tb SSD под кэш за 5300 рубей

Ну так то на али можно и за две тыщщи 1Tb найти... Тут вопрос что это за "терабайт", какого объема этот "конкретный терабайт" и сколько он проработает. Впрочем если это кеш, а не хранилище, то можно что угодно ставить. Ну просядет немного скорость доступа, если кэш отвалится... В общем случае, не критично. А если это хранилище под текущие проекты в разработке и т.д. Ну тут-то лучше не экономить...

На али ссд терабайтные за пару тыщ это же кидалово. Так что аргумент так себе))

Так я-ж про то и говорю... За 5300 тоже далеко не эталон SSDшный будет. Но определятся как терабайтный будет. И работать пока 128 Мб (если повезет 256 Мб) на нем не заполнятся.

за эти деньги (или чуть дороже) можно взять mx500, например, чем вам не эталон?

Больше похоже на рассуждения мамкиного эксперда. Компании используют внутренние запасы? Ну и сколько там тех запасов? Да, на фоне роста могли закупить в 2 раза больше обычного фонда, но это не на всю жизнь а на год-два. ССД в активной серверной части бесспорно да - базы, виртуалки и прочая активная ересь только ССД, но всякие бекапы, бекапы бекапов, архивы бекапов и бекапы архивов бекапов на ССД не перелезут ещё дооолгое время, а для компаний с 20-30тб хлама брать ленточник не с руки.

После изобретения ручки карандаши как то не вымерли. А когда появился фломастер он не убил ручки. Просто разные инструменты под разные задачи, и дело тут не только в цене.

Хотя кто мы такие что бы спорить, тут же експердное мнение.

Кстати - а ковид19 уже разве кончился?

Кстати - а ковид19 уже разве кончился?

Перестал быть актуальным почти везде. В Китае, разве что, до сих пор сохраняются ограничения, но их включают-выключают ситуативно, по ситуации в конкретном месте.

Ковид не кончился на атомных электростанциях, например: на экскурсии не водят из-за, мол, эпидемиологической обстановки.

Ковид не кончился. У нас на пищевом предприятии почти месяц как вернули масочный режим и повторно прокалывают людей. Пермский край.

Проблема в том, что объемы продаж HDD постоянно снижаются

Проблема еще и в том, что корпоративный сектор ...

Это еще одна проблема

Главная проблема в снижении популярности HDD ...

Проблема, проблема, проблема... Смотрите на вещи позитивно, прогресс наступает, SSD дешевеет. Если SSD за те же деньги везде заменит HDD, будет хорошо. Нет никакой проблемы. Производители HDD не в вакууме живут, должны следить за рынком. Кто не успел перестроиться, умрет как Kodak. Остальные просто переедут на новые рельсы да и все, многие уже это сделали.

Смотрите на вещи позитивно, прогресс наступает, SSD дешевеет

Дважды без причины у меня дохли ссд, причем с концами. А на жестких даже муху цеце не ловил, так что пользоваться только ссд будут явно не оч умные люди, потому что доверить ссд важную инфу нельзя.

Важную инфу я бы и диску не доверил бы, даже рейду, даже рейду на насе, даже рейду на насе с внешним бекапом, даже на насе с внешним бекапом и подключенным бекапом в облако. Я наверное уже совсем деградирую (а может жизнь понимаю), но важная инфа на бумаге и касетах хранится более надежно чем в электронном виде, навроде фоток, видео и документов. Уже пару раз случался блэкаут и думал что всякие видео фоточки потеряны, но к счастью обходилось, а альбомы с фотками и домашний архив на кассетах как лежал так и лежит.

Единственное что спасает это как у меня младшая дочь говорила в 3 года "Зачем ты делаешь это как бешеная обезьяна?" , вот как бешеная обезьяна все ценные данные туда сюда копировать, где нибудь потом они всплывут если все потеряется в основных местах.

В пожаре всё это разом может пропасть, а распределенные данные от этого застрахованы...

Более чем согласен, наверное как обычно криво мысль донес и что касается бумажных носителей скорее к ним применима проблема выжившего. Скорее всего лучшая идея это распределять данные вообще куда дотянуться можешь и дублировать цифровые данные - бумажными) что бы детям и внукам потом было что выкидывать, сжигать и спрашивать ну нахрена это хранил дед, флешки эти бесконечные с сохраненками от Europa universalis 4, фотки древней машины, балкон после ремонта итд итп)

А мы в рай.

Дважды без причины у меня дохли ссд, причем с концами. А на жестких даже муху цеце не ловил, так что пользоваться только ссд будут явно не оч умные люди

Мда, у меня hdd дохли раз пять наверное. Как мне называть всех, кто пользуется hdd?

Никому нельзя доверять важную инфу. HDD также летят только в путь. То что у вас HDD не вылетали - вопрос исключительно вашего везения, а не показатель надежности HDD.

Информацию с HDD почти всегда можно достать, если вы не разбили диск молотком. Заменить блок электроники, или даже механику сменить, в крайнем случае считать голые блины на специальным оборудовании. Да это дорого, но почти всегда возможно.

Достать же информацию из умершего чипа памяти практически нереально. Так что в словах товарища есть смысл...

вы не видели «запиленные» блины? или вот такое
да и на современных винтах, говорят, с заменой механики гораздо сложнее.


что с ssd, что с hdd ИМХО единственный правильный подход: появились проблемы, купил новый, восстановил из бэкапа.

Есть такое когнитивное искажение, «ошибка выжившего» называется. То, что у вас никогда не выходили из строя HDD, а SSD выходили - это исключительно ваш личный опыт. Я имею строго противоположный опыт. А истина, как водится, где-то посередине, и заключается в том, что всё выходит из строя, и HDD, и SSD, и другие носители. По этому для действительно важных данных нужны бэкапы, и, желательно, несколько штук на разных носителях.

По этому для действительно важных данных нужны бэкапы, и, желательно, несколько штук на разных носителях.
И храниться эти бэкапы должны в разных местах, городах, странах, континентах (здесь может быть смайлик, а может и не быть)

Смотрите на вещи позитивно, прогресс наступает, SSD дешевеет.

Согласен. HDD это сложное электронно-механическое устройство, содержащее прецезионные движущиеся части с микронными допусками и дешевое (относительно, конечно) только за счет отработанной технологии и массовости.
SSD (особенно М2) это просто мелкая печатная плата с несколькими микросхемами, даже без "коробочки". С общим прогрессом в микроэлектронике неизбежно и стремительно будет дешеветь.

> Если SSD за те же деньги везде заменит HDD, будет хорошо.

Если никто не решит проблему, то SSD не станет заменой HDD.
А перспектив на эту замену с общей конструкцией флэш-памяти что-то не видно.
Да, статье семь лет, но опровержения я что-то не видел, скорее наоборот.

но опровержения я что-то не видел

А наоборот — разумный сценарий использования, при котором это «стрельнуло» — встречали?
Я не встречал.

Когда достают через полгода диск с полки? Совершенно разумный сценарий.
А там уже половина файлов битые.
Когда достают через полгода диск с полки? Совершенно разумный сценарий.

если диск лежит на полке, скорее всего он не изношен, и сроки надёжного хранения информации будут куда выше указанных в той статье.
да и не назвал бы я «ssd с важной информацией на полке» типичным сценарием использования.


и повторю вопрос: реальные жалобы есть? по моим наблюдениям массовых нет, а «достал старый hdd, а он не включается» тоже случается, проверено.


P. S. хотя соглашусь, если ваш сценарий использования выглядит как «записал данные, убрал на полку, через несколько лет попробовал прочитать», то ssd не особо подходит. hdd тут будет лучше, но тоже неидеальный вариант.
судя по отзывам, качественные ro-болванки тут лучший выбор.
но я вообще не сторонник хранения важных данных на отключенных накопителях, по мне оптимально что-то вроде массива zfs, регулярно проходящего scrub с оперативной заменой сбойных накопителей; ну или вообще хранить онлайн, выбор велик: от mail.ru до backblaze.
ну и помнить, что данные в единственной копии всегда имеют ненулевую вероятность быть утерянными. несколько копий хоть и не обнуляют эту вероятность, но способны сделать её пренебрежимо малой.

Это и с не выключенными SSD дисками регулярно случается.
Уже дважды встречался что на используемых SSD (от Kingston и Silicon Power) редко используемые данные начинали массово биться. Т.е. записал какие-то данные, они лежат, обращений к ним долгое время нет, хотя диск в работе (с другими данными). Потом через год понадобились — бац, а уже куча из записанного битое (архивы не распаковываются, контрольные суммы не совпадают, т.к. вместо части секторов читается случайный мусор вместо данных).
А то, что еще читается, читается в разы медленнее чем на новом диске было. Но флэш не умер, стоит форматнуть такой диск, TRIM и залить на него данные из бекапа/образа обратно — все снова работает исправно, пишется, читается корректно и на полной скорости. Т.е. это НЕ деградация флэша, а именно вовремя не перезаписанные данные «утекли», хотя все возможности у контроллера диска для этого были, т.е. наличие питания и периодические периоды простоя или очень низкой активности диска, когда этим можно заняться. Но он ими по какой-то причине не воспользовался.

И от знакомых похожие истории слышал, когда диск вроде исправен, но давно лежащие на нем без движения данные просто портятся.

По-идее (в теории) за этим одна из подпрограмм в прошивке контроллера диска должна автоматически следить и данные, которые слишком давно лежат без перезаписи перезаписать без участия пользователя самостоятельно. Но на практике бывает, что-то (ХЗ что — попробуй определи еще) идет не так. Толи косяк в прошивке у производителя и эта часть кода на самом деле вообще не работает (и попробуй узнай / проверь этот момент пока проблемы не начались?). Толи производитель чрезвычайно переоценил надежность хранения данных использованным им флэшем и заложил слишком низкую частоту подобного обновления — например контроллер перезаписывает в фоновом режиме только данные пролежавшие без перезаписи больше года, а данные по факту уже через полгода в данном виде флэша текут.
Или не заложил поправку на температуру — что повышение температуры приводит к резкому (почти в 2 раза за каждые +5 градусов) ускорению процесса утекания заряда и соответственно данных из флэша, и надо не только за временем прошедшим с записи следить, но и за тем, какая температура была при этом и чем она выше, тем раньше/чаще нужно перезаписывать. Причем в разы чаще если температуры повышенные.
В одном из моих дисков причина была похоже в этом, диск стоял в «горячем» месте, температура 40-47 градусов постоянно была. В результате уже через 7-10 месяцев неперезаписывавшиеся (со стороны хоста/пользователя) данные на нем начинали биться, несмотря на то, что он включен как раз почти постоянно был. Потом переставил его в другую систему, где попрохладнее — вроде пока больше не бьются «холодные» данные уже больше года несмотря на то, что диск сейчас уже сильнее изношен. А там где жарко поставил Самсунг — вот он похоже поправку на температуру делает, т.к. через несколько месяцев на нем начал сильно расти WAF хотя характер нагрузи не менялся(с хоста вообще мало там пишется, в основном читается) — видимо как раз сам контроллер регулярно начал перезаписывать «залежавшиеся» данные, что дает много записи во флэш при нулевых записях с хоста = растет WAF.

А если еще учесть, что в немалой части дешевых и массовых SSD реально температурного датчика вообще нет (показывает 33 градуса всегда в некоторых моделях независимо от реальной температуры)…

В каких-то моделях было, что подобные проверка идут только при чтения данных — в этот момент контроллер оценивает сохранность конкретных блоков данных (видимо по наличию/числу исправимых при помощи ЕСС ошибок в момент чтения — если оно выше какого-то порога — блок надо перезаписать заново, если нет — считается что все ОК). Ну а если чтения данных долгое время не происходит — то проблему обнаружить в принципе при таком подходе невозможно. Видимо программисты писавшие подобные прошивки решили, «ну раз пользователь никогда не читает эти данные, значит они ему уже вообще не нужны! чего зря ресурсы на слежение за их сохранностью тратить?»

я слышал о такой проблеме, но сам ни разу не сталкивался (правда, у меня опыт в основном с dc моделями).
вообще, из того, что я читал, сделал примерно такой вывод: проблеме подвержены в основном или ультра-бюджетные накопители, или (крайне редко) отдельные серии приличных производителей, например, samsung evo 870.


В каких-то моделях было, что подобные проверка идут только при чтения данных

всё ещё хуже. как минимум некоторые накопители не пытаются перенести данные из плохочитаемых областей: первое время падает скорость чтения, а потом появляются ошибки.

Проблемы производителей индейцев не волнуют.

Для потребителя, снижение цен - это только в плюс, а производители в убыток продавать не будут. Удивительно что многие производители считали что повышение спроса на фоне С19 будет вечным, скоро схожее «похмелье» испытают Нвидиа и АМД после наступления криптозимы.

Уже испытывают. Там недавно новость была - некоторые партнёры вышли из бизнеса. EVGA, например.

Вот только цены на HDD в рознице(тот же Amazon к примеру взять) в среднем только возвращаются к уровню начала 2020 года, а сейчас уже конец 2022, то есть явно спустя 2-3 года цена должна была бы стать ниже 2020, а не почти вернуться к прежним ценам 2020.

Инфляцию не учитываете?

В номинале те же цены, а в покупательской способности - нет, поэтому можно считать, что прогресс всё-таки победил временные производственные сложности и обеспечил снижение цены (в реальных ценах).

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

у SSD часто мрут контроллеры, еще до официального окончания "ресурса". И это без какой-либо индикации проблем, диски, всё-таки, сыпятся постепенно (чаще всего).

откуда такая информация? читал и обратное утверждение, что «смерть контроллера» обычно это посыпавшая прошивка, хранимая в nand flash.

Не имеет значения, что именно понимать под «смертью контроллера». В лучшем случае его поломка приводит к переводу носителя в read-only, в основном же он просто становится флешкой в RAW или исчезает из системы вовсе.
HDD же обычно сыпется, чтобы он просто взял и не включился — это должно сильно не повезти. И восстановить даже с такого диска данные гораздо проще, чем с SSD.
HDD же обычно сыпется, чтобы он просто взял и не включился — это должно сильно не повезти

сплошь и рядом случалось.
или в процессе копирования с диска с бэдами блины «запиливались» и данным приходил конец


И восстановить даже с такого диска данные гораздо проще, чем с SSD

миллион раз говорилось, что если вам приходится восстанавливать данные с пострадавшего носителя, то что-то пошло не так

миллион раз говорилось, что если вам приходится восстанавливать данные с пострадавшего носителя, то что-то пошло не так
Само-собой, если диск не включился, то что-то пошло не так :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
контроллер SSD в этом плане должен-быть проще его можно попробовать перепоять например с БУ накопителей.
Они вроде как не пересаживаются.
Контроллер разве не содержит в себе маппинг страниц?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Контроллер разве не содержит в себе маппинг страниц?

если речь про ssd, то нет, ftl хранится на самом флэше

У меня системный блок регулярно гробил жесткие диски, пока не поменял блок питания это не закончилось. Штук пять лежит на полке дохлых. В среднем два жестких на год еле-еле хватало, думал не везет. Ну на всякий случай поставил новый sdd

Ощущение, что за последние несколько месяцев чуть ли не каждую неделю клепают такие же одинаковые статьи с мантрами про "ssd дешевеют, hdd дешевеют, cpu никому не нужны, видеокарты несут на свалку". А как откроешь местный магазин - не вижу никакого падения цен на HDD или SSD. А после очередного землетрясения на Тайване скорее всего будет очередное подорожение. Завод TSMC уже остановлен.

Я на днях видел видюху 1070 за 8500.

Да, на ней майнили. Гарантии конечно нет. Ну и что?)

А барыги из АКИТа могут и дальше жить в своём мире, печально собирая статистику падения продаж.

Внешний HDD Seagate Backup Plus на 4 Тб покупался в 2013-м в «Юлмарте» за 5300, не помню, акция была, что ли. Ладно, пусть будет ₽6к.

Теперь же дешевле ₽8к на символические пару сотен только Adata на 4 Тб с весьма сомнительной конструкцией корпуса (без сквозных отверстий с двух сторон для вентиляции диска внутри). Внутренний диск, впрочем, стоит те же ≈8к.

Ладно рубль за девять лет упал с 35 к доллару почти вдвое и не особо отжался. Но хоть какое-то удешевление себестоимости терабайта должно было произойти?

А нет, что тогда примерно $150, что сегодня. Досадно.

И где в провинции купить винчестер дешевле всего, но без риска подвоха («Али» и «Озон» отпадают)? Ведь что в «Яндекс.Маркете», что в «Ситилинке», что в «ДНС» с «Эльдорадо» цены плюс-минус одинаковы...

Прямо сейчас вижу за 7 рублей Тошибу. Вроде норм. Я чуть дешевле брал зимой, но, учитывая ситуацию, считаю что и 7 тысяч норм цена.

Ссылку на магазин можно? :)

Ответил в личку.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий