Как стать автором
Обновить

Комментарии 28

...выпустила Microsoft Edge для Linux...

не для Linux, а бинарнарное г... для "кошерных" дистрибутивов

ну так-то имхо эдж прикольный браузер

"Функциональность" это на любителя

для меня как для гентушника, интерсна нативная сборка (установка) софта

Ну это для идейных, а для 99% нормальный браузер.
В конце концов, Vivaldi тоже проприетарный, а его тут весьма любят.
C течением времени Microsoft стала играть в Linux-сообществе настолько важное значение, что представитель корпорации даже стал членом совета Linux Foundation.

Microsoft не стала играть важное значение, а хочет рулить Linux-сообществом наравне с Qualcomm, Samsung и Huawei, которые за опенсорс, пока это не касается их собственного железа, которое не работает без блобов. И надо не забывать про VMWare и Oracle вместе с Sun, которые любят тоже любят открытый код, закрывая свой рабскими лицензиями, которые ничего не разрешают.


Microsoft представила открытый .NET Core 1.0.
Открыла devkit Xamarin.

Чтобы не потерять рынок серверных приложений и кроссплатформенных мобильных приложений завязанный на экосистему разработки MS.


Нет никакой дружбы, Microsoft как и любая корпорация при первой возможности подомнёт под себя Linux. И будет постепенно добавлять вендорлоки, чтобы вроде как и Linux, открытое ПО, а работать без Windows или аккаунта Microsoft — нельзя.


Посмотрите на VSCode, который был минималистичным редактором, а теперь там половина расширений стучится на сервера Microsoft даже без телеметрии, с благими намерениями — тут вам и пул-реквесты из коробки (но только в github) и синхронизация настроек (но исключительно с аккаунтами ms).

Нет никакой дружбы

Если не можешь победить — возглавь



Aга, можно подумать, что "Windows for Linux 2" это какое-то ПО для Linux (как и более древнее "Windows Services for Unix").

Эволюция отношений? Автор, все проще.

Embrace, extend and extinguish - политика майкрософт, которой они придерживаются очень давно. Вот сейчас их отношения с линукс вошли в стадию extend... За ней последует насаждение "корпоративных стандартов" в виде разных "продвинутых" закрытых протоколов, функций, дублирующих существующие, но "лучше, ведь это майкрософт".

Далее будет попытка закрепления этих стандартов в отрасли вплоть до запуска параллельной ветки ядра линукс, ребрендированного MS. С продвижением поддержки уровня энтерпрайз, плюшками для корпсектора и гарантиями защищенности и с лучшей интеграцией с windows и active directory и все в таком духе. И с GUI, 1-в-1 как у Windows. А потом окажется, что... а зачем оно все, если это как виндовс, только с нюансами?

Для северных решений тоже что-то да придумают. Как минимум будут пытаться.

Что из этого выйдет? Надеюсь, ничего. К счастью, эта их стратегия уже давала сбои.

полностью согласен с Вашим мнением.

Даже не знаю, почему вас заминусовали. Поддерживаю тоже. Майкрософт, КМК, сейчас пытается максимально интегрироваться в Линукс, чтобы потом, постепенно, начать изменять "курс партии и правительства". Проще говоря, возглавить исповдоль и указывать, куда идти.

Зачем? Облака, офис и т.д. По подписке. А это денежка.

Возможно повториться ситуация как с IBM и OS/2. Народ решил зачем писать отдельно под OS/2, если можно написать один раз под win, и оно будет работать и там. Сначала вроде как win была совместима, потом был аналог wine под OS/2, а потом все это накрылось и осталась только windows.

В общем, корпорация подружилась с Linux

Дружба питона с кроликом, корпорация уже дружила с Nokia.

имхо нокия была обречена еще до элопа, он просто ускорил события.

Поразительно, про Сатью Наделлу - ни слова!?
Билл Гейтс - обзывал линуксоидов "коммунистами",
Балмер - назвал "линукс раковой опухолью",
и только Сатья Наделла сказал - "Майкрософт ЛЮБИТ Линукс"

Не преувеличиваете влияние Сатьи, ради бога.

Да, несомненно, пока будет Сатья - Microsoft будет любить Linux.

Но не потому, что Баллмер - плохой, а Сатья - хороший.

А потому что у Microsoft случилась опа и пришлось менять стратегию.

А это, как правило, связано со сменой CEO.

Увидят, что можно подмять Linux, вместо того, чтобы дружить с ним - поменяют снова.

как программер, я восхищаюсь тем, что сегодня делают мелкомягкие в "связке" windows<->linux. Xотя было время, когда я ненавидел windows :)

и только Сатья Наделла сказал - "Майкрософт ЛЮБИТ Линукс"

он сказал, а вы поверили

не понимаю что конкретно МС сделали для улучшения взаимоотношений. Из всех возможных вариантов они придумали единственный, который позволит с одной стороны и повысить привлекательность винды для разработки, и притянуть линуксовые наработки в винду, а с другой - не делиться ничем виндовым с линукс-сообществом.

Предложение бороться с открытыми стандартами „тихой сапой“, то есть понемногу заменять открытые стандарты на проприетарные, желательно, конечно, от Microsoft.

и с тех пор ничего существенно не поменялось. Нынешняя движуха обусловлена в лучшем случае стремлением МС больше заработать на облачном рынке, который у них нынче основной. В худшем - это лишь новый виток EEE.

Перед тем, чтобы говорить о любви, попробуйте попользовать MS продукты на linux.

  • Teams - глючит, постоянно норовит поуправлять звуком, и ничего ты ему не запретишь

  • outlook - календарём нормально управлять, кроме как из браузера, невозможно

И эти два пункта - это концентрированная ежедневная фрустрация. На прошлой работе, по крайней мере, эти продукты не были центральной точкой обмена информацией. А тот факт, что изменять график дежурств придётся в веб-морде екселя, вызывает дрожь.

Так что любовь - это только на словах. Нету её.

У меня Teams нормально работает на ubuntu 20.04 LTS. Нормально, если забыть что это electron, естественно. Звуком управляет только внутри себя. Правда, не очень хорошо управляет. Конкретно, переключается на другое устройство когда ставишь звонок на паузу. Проблема редкая, так что особо не парит. Outlook-календарём я управляю из Teams же.

Лично меня больше парит, что Teams не работает в огнелисе. Чтобы это приложение не иметь вообще.

Подозреваю, что пользователи Linux-дистрибутивов у команд десктопных приложений MS не в приоритете, в силу незначительной доли рынка.

Пробовали подключать BT наушники с a2dp профилем? Teams без спросу всегда переключает их в режим гарнитуры. И найти решение мне не удавалось в течение года.

Однако, о чудо, только что я таки умудрился сформулировать грамотно вопрос гуглу, и вот он ответ https://www.reddit.com/r/linuxquestions/comments/lqtemw/prevent_microsoft_teams_from_changing_bluetooth/gojd730/?utm_source=reddit&utm_medium=web2x&context=3

Правда, ему только 4 месяца. Возможно, я сдался в январе.

Я тоже думал, что календарём можно управлять из тимза на прошлой работе, но у меня в текущей конторе активно используются групповые календари. А эта кастомная фича не работает вообще нигде (!!!!!), кроме б-гомерзкого офиса. Другие приложения просто не в курсе, что события добавлены из другого календаря, считая их моими.

Пробовали подключать BT наушники с a2dp профилем? Teams без спросу всегда переключает их в режим гарнитуры. И найти решение мне не удавалось в течение года.

А как вы будете разговаривать с подключенным a2dp профилем? Или, вы просто музыку слушаете, а Teams переключает? В принципе, если наушники выбраны в Teams как устройство воспроизведения, то я бы тоже переключал в режим HFP. Потому что иначе пользователи будут очень недовольны: "я выбрал bt-headset в настройках, а микрофон не работает". Если наушники не выбраны в Teams, то это баг, конечно.

Я тоже думал, что календарём можно управлять из тимза на прошлой работе, но у меня в текущей конторе активно используются групповые календари.

Сейчас глянул настройки моего календаря. Его можно с гуглом связать. А там caldav есть. Не знаю, сработает ли с групповыми календарями. А если только на чтение, то можно прям ics публиковать. Я так подтянул рабочий календарь в телефон

У меня хороший микрофон смотрит прямо в лицо. Но нет, этот кусок ИИ переключает хорошие вход/выход на посредственные, а потом радостно виляет хвостиком. И это поведение нерегулируемое. Отключить это невозможно

Сейчас глянул настройки моего календаря. Его можно с гуглом связать. А там caldav есть. Не знаю, сработает ли с групповыми календарями. А если только на чтение, то можно прям ics публиковать. Я так подтянул рабочий календарь в телефон

Нет, групповые календари в принципе не импортируемые =\ Сторонние клиенты считают их просто МОИМ календарём.

период взаимоотношений корпорации Microsoft с Linux, который можно охарактеризовать как «резкое неприятие»
Неверно. Зачем сглаживать углы?
«Гибридная война» — вот лучшее определение. Мы тут все с некоторых пор очень хорошо знаем что это такое. Не так ли? Говори одно, делай другое — прямо противоположное. Все обвинения отрицай со щенячьим выражением. Мило улыбайся и держи нож в кармане, жди когда оппонент отвернётся, чтобы пырнуть его посильнее, отрезать кусок плоти, или вообще перерезать глотку. Большие зачастую стараются сожрать маленьких. И часто у них это получается, если другие большие(в своих интересах) не вступятся, или маленький не даст хорошего, сочного пинка по «наглой рыжей морде».
Микрософт Линуксу не нужен от слова совсем, а вот сам уже без Линукса не может, потому как весь Интернет построен на том. Поэтому Микрософт пытается извернуться и встроить себя «прокладкой» между Линуксом и пользователем всякими правдами и неправдами. Вот и все взаимоотношения.

Разве доминированию Windows на десктопах что-то угрожает, чтобы по этой причине Microsoft интегрировала Linux? Причем интегрировала в качестве "Linux-песочницы", а не наоборот, как предрекают евангелисты. И почему именно пример VSCode так важен для этой интеграции? Разве Exchange, а не развитая инфраструктура управления сетями предприятий Active Directory, держит на плаву сервера Windows? Разве тот же гугл-докс можно считать а) альтернативой и б) свободной для MS Office? Разве Edge, использующий движок от Chrome, можно считать "браузером от Microsoft"? Разве опыт мюнхенского "перехода" на линукс и отката обратно ничему не учит других? Разве экономия на лицензиях не может многократно перекрываться расходами на поддержку в т.ч. собственных дистрибутивов вроде "линукс ФСИН" или "линукс французской жандармерии"?

Ситуация вовсе не такая однозначная, как может представляться при поверхностном чтении. Microsoft раньше выигрывала на том, что предлагала разработчиками лучшие инструменты, платформы, SDK, чем конкуренты. Посмотрим, что выйдет сейчас.

Возможно, инструменты и были вполне себе (не могу сравнивать то, что было "тогда", т.к. на линуксе сам лет 5-7), но ориентироваться на них для разработчика по итогу очень невыгодно. Майкрософт - это "парк" зарытых технологий. Сильверлайт, VB, J#, их ява, winodws phone, UWP, максимально глубоко зарытый ActiveX, десятки их. Да что далеко ходить - тот же дотнет/C# меняющийся от версии к версии, потерянный фреймворк и переход на кор с отвалившимися юай либами. И нет вариантов - все с закрытыми исходниками. Переходи, друг, выкидывай сотни или тысячи часов опыта. Майкрософт это не волнует. Плевать на тебя майкрософт. И на твое потраченное время. Имхо, разработчикам лучше ориентироваться на открытые технологии и держаться от майкрософт и их экосистемы подальше. Как можно дальше.

Это вы про несовместимость PHP 5.x и 7? Или про яваскрипт-фреймворки, меняющиеся раз в полгода и поэтому по статистике не обновляющиеся на 85% сайтов? Или про отваливающиеся каждый раз плагины в Thunderbird после обновления программы? Может быть Ява поддерживается бесплатно для предыдущих версий фреймворка? А как с качеством документации, есть что-то отдаленно похожее на MSDN?

Поддерживать обратную совместимость, предыдущие версии и документацию - дорогое занятие, за пределами спонсируемого корпорациями ядра линукс такое мало кто может себе позволить. Более того, багфиксы в опенсурсе поддерживаются по принципу "скачай новую версию, она же бесплатная".

Я про то, что написал. Безусловно, мир не идеален, и в опенсорс проектах есть свои проблемы. Тем не менее, ситуация с продуктами майкрософт кастострофическая. Примеры про Thunbderbird не вижу смысла обсуждать, я о языках программирования и связанных технологиях говорил, а не о плагинах. Равно как и "бесплатно поддерживать" странный аргумент. Не нужно бесплатно, можно и заплатить. Или поддержать самому, если есть ресурсы. В случае с продуктами майкрософт это невозможно В общем и целом, ситуация с открытыми инструментами гораздо лучше, чем с закрытыми экосистемами. Сужу по своему опыту. Вы, конечно же, можете иметь другое мнение и оставаться в их экосистеме и далее. С документаций, кстати, на линуксе все хорошо. Не испытываю никаких проблем, плюс всегда есть исходники.

Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.