Как стать автором
Обновить

Оптические диски не умерли? Новые и не очень технологии для архивного хранения данных

Время на прочтение4 мин
Количество просмотров12K
Всего голосов 40: ↑40 и ↓0+40
Комментарии38

Комментарии 38

диски относительно просто изготавливать, удобно хранить, плюс такой «банк данных» не подвержен электромагнитному воздействию

из кварца

Вась Джонни, а чего ты плачешь-то?
— Я его уронил... и он разбился...

«Один сломал, другой потерял»? (Если кварцевое стекло, как у чувихи в руках, уронить в аквариум, его тоже не будет видно в воде? Или у него коэффициент преломления отличается от воды и обычного стекла?)

Погруженный в воду кварц (а уж тем более обычное оконное стекло) легко разглядеть невооруженным глазом. Куда сложнее будет с кварцем в глицерине.

Сказки о том, что вот ща будут ёмкие, компактные и дешевые оптические диски, рассказывают уже много лет. Только что-то ничего революционного пока не наблюдалось ни разу.

согласен... а вспоминая дешёвые DVD-диски, которые через пару месяцев расслаивались, о никакой надёжности и думать не приходится. Помню, как раньше народ пытался бэкапить семейные архивы и жёстко обламывался через не продолжительное время.

дешёвые DVD-диски, которые через пару месяцев расслаивались

Мне такого не попадалось. Пару лет назад переливал свой архив с ДВД, записанных в нулевых и первой половине десятых, на винты. Около семисот дисков, диски были разные, от лысого нонейма до вербайтимов. Данные тоже разные — большей частью видео, правда. Но были и фото, и программы, и тексты…
Ошибки чтения были, конечно. На этот случай я важные вещи паковал с информацией для восстановления. Но вот «расслоившихся» дисков я не помню.
Конечно, они бывают — я встречал несколько штук. Но массово и через два месяца — не, не было.
Так что ДВД для архива вполне можно было использовать, особенно если озаботиться избыточностью и не экономить на носителях.

Я больше про то, что «диски на петабайт, со скоростью записи в 300 гигабайт в секунду и ценой пять центов» — эти сказки слышно уже 30 лет. Числа только увеличивают каждый раз, чтобы актуальными казались.

Реально же на рынке до сих пор только ДВД, немножко блюрэя за большие деньги и лента для энтерпрайза.

Реально же на рынке до сих пор только ДВД, немножко блюрэя за большие деньги ...

DVD+R CMC 4,7Gb 16x Printable bulk, 600 шт. - 3.50 руб/ГБ, 22 MБ/c

50pcs Ritek 25GB BD-R 12x - 2.09 руб/ГБ (с доставкой), 54 МБ/c

DVD диски наверное есть дешевле, но до 2.09 руб/ГБ им далеко в любом случае.

1.91 руб/ГБ

2.08 всё же, там доставка платная.

Брать диски на али для архивного хранения я бы не стал.
Если брать те же CMC по первой ссылке, будет 2,74 при покупке 600 дисков или 3,34 при покупке 50 дисков.

Но я тут имел ввиду не только цену за гигабайт, но и саму инфраструктуру. Приводы блюрэй заметно дороже, распространены гораздо меньше.
А уж если на mdisc закладываться, то там даже не знаю, какие цены в итоге будут, я их что-то в свободной продаже в основных магазинах не нашел.

У меня эта пачка из 600 дисков стоит 9870 рублей, то есть 9870/(600*4.7) = 3.5, как-то так.

Диски от CMC с я.маркета - этот тот же Китай. Ritek - это широко известный тайваньский производитель дисков, существует уже больше 30 лет.

Вариантов Blu ray приводов действительно меньше, но это не значит, что не из чего выбрать. Вариантов приводов должно быть столько же сколько чехлов для телефонов?

Цена за Blu ray привод окупается за первую-две пачки дисков.

А вообще есть HDD (это хоть и совершенно другая категория, но тем не менее), например Seagate Exos X16, у которого 1.53 руб/ГБ, при этом скорость чтения/записи, скорость доступа даже не сравнимы с оптическими дисками. HDD при этом самодостаточен. С этой точки зрения DVD диски совершенно не интересны, blu ray уже получше, но тоже можно отбросить, а вот оптические диски на 1000+ ГБ и ценой (условно) <1 руб/ГБ с приличной скоростью чтения/записи и скоростью доступа - выглядят как что-то стоящее внимания как минимум.

У меня эта пачка из 600 дисков стоит 9870 рублей

Я про BD от того же продавца, у них есть там 600 дисков за 40 тысяч с небольшим.
Ritek — это широко известный тайваньский производитель дисков,

Но нет никакой гарантии, что на али в коробочке с надписью ритек будет именно оно.
Вариантов Blu ray приводов действительно меньше,

Я не про варианты, а про количество приводов у народа. ДВД вы прочтёте в любом месте, а блюрэй — только у себя.
вообще есть HDD

Есть. И на моих объёмах (пара-тройка терабайт) они гораздо удобнее дисков. Стоят сравнимо, места занимают меньше, пишутся проще. А если мелкие бэушные диски использовать (типа пятисоток), то стоимость вообще халявная.
оптические диски на 1000+ ГБ и ценой (условно) <1 руб/ГБ с приличной скоростью чтения/записи и скоростью доступа

Пусть сперва на рынок выйдут, а не на бумаге отметятся и пропадут на несколько лет, чтобы появиться в новостях под новым именем и с повышенными параметрами.

Я не про варианты, а про количество приводов у народа. ДВД вы прочтёте в любом месте, а блюрэй — только у себя.

Вы опоздали лет на 15, когда ДВД действительно был везде. Лет 10 назад его совсем перестали ставить, ибо в стандартном домашнем-офисном ПК или ноутбуке он не нужен от слова совсем.

Я думаю, аргумент в том, что DVD когда-то был по-настоящему массовым, и если поскрести по кладовкам, какой-то старый DVD-привод найти несложно. А вот BD в народ не пошёл, не успел закрепиться, его место занял широкополосный интернет.

Многие за эти 10+ лет уже и от десктопа отказаться успели. А подключить привод из кладовки к ноуту уже не так просто. То что BD еще сложнее найти я не спорю.

Везде — не значит «прямо в каждом доме». А «найти несложно».
У многих валяются старые приводы, у многих всё ещё стоит по старой памяти, в крайнем случае можно сбегать в магазин (где наверняка будет в наличии) или купить за копейки на бэушном рынке.
В отличие от BD-приводов, которые даже в крупных магазинах могут быть только под заказ, молчу уж про валяние в кладовке.

Вот незнаю почему но после прочтения статьи вспомнил миелофон...тот самый

Читаются старые ДВД. Даже самописные компашки конца 90х читаются до сих пор.

Технология врятли пойдет в массы. сейчас мало кто делает и хранит архивы. Снимают на телефончик, постят, потом это все пропадает.

Если бы подключились производители ХД кино (4к, 8к фильмы можно продавать на таких дисках). Но это тоже не пойдет. Основной массе народа пофиг на качество а издатели боятся пиратства потому предпочитают выпускать все онлайн пусть и плохого качества.

Если бы подключились производители ХД кино (4к, 8к фильмы можно
продавать на таких дисках). Но это тоже не пойдет. Основной массе народа
пофиг на качество

Дело не столько в качестве сколько в удобстве. Пойти купить диск или заказать и подождать пока его доставят, чтобы вечером посмотреть. Серьезно? Кому это надо, если аналогичный результат можно получить в 2 клика? Именно поэтому оно и умерло...

Все гарантируют, что через 100 лет носитель можно будет считать, но никто не говорит, на чём это можно будет сделать. Чего-то я не слышал про устройства записи - воспроизведения с гарантийным сроком 100 лет.

Ну, и вспомнил старую мудрость, которая говорит, что надпись на носителе обозначает количество информации, которая одномоментно будет утрачена.

Будут красивыми стеклышками украшать жильё намного раньше.

Пока с приводами все впорядке. Новые БД приводы поддерживают старые CD.

Делать приводы однозначно только с обратной совместимостью.

Не все приводы. Например, PlayStation5 читает BD и DVD, но не CD. Лазер для CD решили не ставить, для экономии.

PS это не совсем привод а готовый продукт.

Подозреваю что CD диски для оной не выпускают или двно не актуальны потому и не стали ставить лазер.

Но PS5 люди используют как медиа-плеер: вставляют DVD/BD — смотреть можно. Вставляют Audio-CD — диск не поддерживается. Причём на классических AudioCD у людей большие коллекции, и они выходят в интернеты и начинают спрашивать «как так?»
Я как-то сомневаюсь, что люди, у которых большая коллекция дисков, использовали игровую консоль в качестве СD-плеера.
В качестве видео — очень даже может быть, по крайней мере в начале нулевых я такое помню.
Но аудио?
А какая разница, если выход цифровой, и можно подключить ресивер нужной ламповости.
У PS5, помимо всего прочего, нет аудивыхода отдельного. С HDMI придётся звук снимать.
А ещё удобство управления — плеером вы управляете с пульта или кнопками на морде, на консоли же, чтобы порулить музыкой, придётся ещё и телевизор включать.

То есть можно это всё потерпеть, конечно, но всё равно — не представляю я человека, который бы пользовался консолью как основным аудио-плеером.
А, понятно.
На PS4 есть, не ожидал, что уберут.
А впрочем, логично. Оптический выход всегда есть на телевизоре, а использовать приставку с выключенным телевизором вряд ли предполагалось.

Но в таблице указан объем диска в 0,3 а не 1ТБ?

И наименование диска указано иное - не "Active".

Или таблица другая, или вообще пишут в стиле "а поскольку читать все равно никто не будет материал вала выбираю деревянный".

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Очень интересно, спасибо за обзор @Greiv656

данные накопитель может хранить в течение миллионов лет

К чему это? Что бы через десяток тысяч лет(что-то я очень оптимистичен) представитель недоистребившего себя человечества этим стёклышком в лучшем случае солнечный зайчик в своей пещере запустил ?

Ну а если серьёзно,то на мой взгляд не так критично время хранения информации, сколько время устаревания и используемости технологий для чтения и расшифровывания этой информации. Дискеты ещё далеко не все осыпались, а когда вы ими последний раз пользовались? (если пользовались вообще) И сможете воспользоваться легко ими сейчас, если захотите? (Всяких гиков ползающих по помойкам и барахолкам в поиске недоубитых прИводов я в расчёт не беру) Вот и тут так же - технология позволит хранить информацию очень долго. Но развитие технологии же свергнет и уничтожит эту возможность в пользу другой, более дешевой, более скоростной, более модной,или просто более новой . Пергамент хранится сотни лет, но сейчас не используется....

Используется, но специальными людьми и только в режиме R/O. Как раз сценарий для бэкапов.

Найденный пергамент можно отсканировать и напечатать близкую к оригиналу копию, без существенной потери информации.
Так и различные накопители, если они сохранили информацию, можно будет прочитать устройствами будущего. Каким нибудь молекулярным/атомарным сканером.

Всё ищут чтоб ядерную войну смог пережить. Когда найдут и всё туда запишут - тогда "можно начинать" ;)

А про M-disk тут было? (не стал всю статью читать).

В статье не указана ёмкость кварцевого накопителя. Она такая:

На куске стекла толщиной 2 мм и размером 75x75 мм содержится 75,6 ГБ данных

https://habr.com/ru/news/t/474616/

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий