Как стать автором
Обновить

Комментарии 32

Вместо HDMI-дисплея можно работать с дисплеем ноутбука, любым монитором или телевизором. Потребуется также рентгеновский снимок лёгких.

Не нужно так! Никогда так не нужно! Если вы решились идти в медицину, то имейте уважение! Уважение к стандартам ИТ и требованиям к оборудованию при работе с рентгеновскими снимками!
В медицине требуется использование специальных мониторов для просмотра снимков! Которые передают цвета без потери качества! И это важно.

это важно если на снимок смотрит врач, а тут все что требуется это младший медицинский персонал прочитать Infected или Normal, после чего направить дальше.

Это у вас, батенька, какая-то антиутопия в рассуждениях.
Может а ну их эти снимки вообще! Ведь и врачи у вас уже исключены из процесса вообще! Как и оборудование для того чтобы можно было на снимки смотреть.
Ладно Собянин и компания вводят везде ИИ для всего. Но думать то своей головой немного нужно.
А вам очень даже искренне желаю попасть на диагностику и лечение вашей же системы.
Вот она изречет… А вы потом трепыхайтесь на каталке со словами "Может еще что-то можно сделать?", а вам в ответ "ваш ИИ сказал в морг, значит в морг! Не занимайтесь самолечением!"

Антиутопия, это ламповый ренген, или цифровой ренген с разрешением 150х150 точек.
Тут речь про обработку готового снимка, и если вы не в теме по ренгену даже на 4К мониторе врач, а не мед. сестра, диагноз COVID-19 поставить не может, вообще не может. По этой причине вместо относительно дешевого и распространенной флюрографии, приходится делать КТ, которых в десятки раз меньше по стране.
Альтернатива ПЦР-тест с точностью около 50%, который не только говорит «здоров» больным, но и «выявляет» ковид у здоровых, приговаривая к 2х недельному отдыху за свой счет.

Я посмотрел в ваш профиль.
У меня уже у самого возникли вопросы на сколько вы в теме? Очевидно, что вы не медик.
Оговорюсь сразу, что я сам успел поработать с медициной в вопросах стерилизации, искусственной почкой, лабораториями, и вообще с нефрологической службой. Естественно как ит-специалист.
Честно скажу, что ваша уверенность в вопросах медицины и организации процессов или работы персонала граничат с безумством.
Давайте все же будем исходить, что "Кесарю кесарево, а слесарю слесарево".
Уясните простую истину, что лечение и диагностика были и без рентгеновских снимков. И главную роль играют не системы, не мониторы, ни оборудование, а специалист-врач. И диагноз ставить должен он! Все остальное — это прикладные инструменты, которые призваны облегчить врачу работу. И ни в коей мере его не заменять.
К сожалению внедрение описанных вами систем уже приводит к тому, что врачам не позволено спорить с выводами программ. Не важно как это происходит. В основном административно-карательными мерами.
Я реально и искренне считаю, что вам нужно оказаться пациентом, где такой черный ящик вас "приговорит". А медицинский персонал, даже видя что система ошиблась уже не рискнет оспаривать. А ведь речь будет идти о вашем личном здоровье. Может и жизни.
Все мы были молодыми и энтузиастами. И хотели изменить мир к лучшему. Но повзрослев понимаем, что для этого нет простых решений. И что для этого нужно проявлять уважение. Особенно, когда касается смежных областей. И особенно в области медицины.
Ну и raspberry все же не годится для промышленных решений. Тем более в медицине. Никто же не отменял требований к оборудованию.


Как пример вам из стерилизации. Положено проводить обработку ветошью смоченной в (агрессивное) дезсредство. Далеко не каждое поделие выдержит такую обработку.

Откройте хотя бы «Временные методические рекомендации» вер. 9 и прочитайте.
В вашем понимании врач может заменить и КТ и в ренгене все видит, но это не так.
По факту вся диагностика это послушать, что вообще никак не выявляет ковид-19, измерить кислород в крови, все что может сделать врач по вызову на дом. А дальше пока температуры 39С не будет, пока кислород не упадет никуда вас не повезут.
В мае прошлого года из красной зоны у врача +, у контактных ничего не проверяли, результат вся семья слегла. В больницу не берут, на КТ не везут, после этого врач участковый сидел у них и вызывал скорую, сказали выбирайте одного из 4х отвезем на КТ. Еще раз повторю единственный достоверный способ диагностики это КТ, а тут ребята научили ИИ определять по ренгену, хоть с какой то вероятностью больше 50%, врач не определит, т.к. нет рекомендаций и не видно это на ренгене.
Смысл этой истории на участке иметь не 2000 ОРВИ с подозрением на ковид, и из них направить 20 человек на КТ, а остальные 1980 будут ходить и всех заражать, а направить всех. И уже как минимум половина будет под усиленным присмотром.

Касательно система приговорит, к чему приговаривает сейчас тест ПЦР? две недели дома, если нет других симптомов. Никто вас без других симптомов лекарствами от ВИЧ лечить не будет. Тут речь про первичную диагностику, и это сильно лучше чем нечего вообще.
Даже когда ИИ ошибется, и бригада скажет ковида нет, это не значит, что в другом случае вас бы повезли. Пока сами до КТ не дойдете не куда не повезут, если места еще останутся куда везти.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А, да? 7 инчей монитор, вебка 2мпх и малина всё что нужно для диагонстики? Интересная теория, зачем только я тогда хранилища на сотни тб под dicom делаю…
Какой процент ложноположительных и ложноотрицательных результатов?
Я совсем не медик, но, вроде, как, на рентгеновских снимках можно увидеть, было/есть ли повреждение легких. Т.е., поставить диагноз, например, пневмонии. Про ковидлу снимки ничего не скажут. То, что ковидла могла спровоцировть эту самую пневмонию — это уже другое. Или я не прав?
Смысл, что ИИ научился определять именно то, что обычный врач не видит. Пусть хоть с точностью 55-65%, это уже что то, но думаю, там все несколько лучше.
Так а что ОН научился определять «именно»? Ковид? Или что-то другое?
Медики, кстати, говорят, что вирус ковида так и не был выделен
в смысле не был выделен??
он научился по флюорографии, определять есть ковид или нет, врач это определить не может, только после КТ, а это дорогое оборудование, есть не везде и очередь на проверку.
Когда я «болел ковдлой», никаких кт и флюорографий не делал. По симптоматике было понятно, что подцепил этот вирус и, что, стала развиваться пневмнония.

После того, как более-менее вылечился, сделал флюрогрофию у знакомого врача — зав. отделениям по этим самым флюрогрофиям. Она посмотрела снимок и однозначно определила, что у меня была двухсторонняя пневмония. Вот, увидеть последствия пневмнонии (бактериальной, кстати), это я понимаю. А вот по флюрогрофии увидеть вирус — это странно. Опять же, я не медик. Надо, кстати, у нее и спросить.

Врач не определит по рентгену именно ковид. А ИИ научился, об этом и статья

но врач и не искал на снимке ковидлу. врач смотрел, была ли пневмнония. зачем на снимке ковид искать?

Снимок флюорографии можно сделать в любой деревне, но на нем ковид не виден врачу. На КТ ковид виден, если есть, но аппараты КТ это дорого и есть не везде, на них очередь.

ИИ умеет работать с флюорографией, там где врач ничего не увидит. Как результат диагностика возможна без поездки в районный центр.

Думаю, что всем и так понятна ваша агрессивная позиция. Причем антимедицинской направленности.
Кто и чему там научился… Это вы расскажите тем кто научился. А тут обоснуйте соответствующими документами. Медицинского характера. Или прекратите антинаучные и антимедицинские агитации.
Прекратите врача опускать ниже уровня программы написанной на коленке не пойми какими специалистами и запущенной на какой-то малинке. Вы этим сначала могли бы рассмешить. А теперь уж возмущаете своим упорством.
Нет никакого ИИ. Его просто еще не изобрели. Это для начала. Есть специфичная задача машинного обучения. Ну, так изучите тему и с критической точки зрения. Прочитайте и тут на Хабре статьи как работают программы, которые рак кожи определяют. И какие подводные камни выявились при работе таких систем. Как программы стали определять линейки вместо пятен. И другие статьи.
Речь же идет о медицине и здоровье. Своего не жалко. Это ваш выбор. А вот внедрять то, что потенциально опасно для здоровья других. Только при условии что ответственность на себя возьмет тот кто разработал систему. Таких смельчаков не вижу.

Агрессия только у вас. Не надо путать инструмент диагностики и лечение, которое по вашему будет назначать ИИ.
Ну правильно пусть и дальше мрут все зачем нам дополнительные инструменты. Спросите при случае у вашего врача, сможет он по снимку флюрографии ставить диагноз короновирус. Если что ПЦР-тест по мне это тоже сделано на коленке, раз точность всего 50%.

А то что нет ИИ, ну если вам так понятнее, то это речь про нейронную сеть, странно что не догадались.

с точностью 50% — это "то ли да, то ли нет"?

В половине случаев ложно отрицательный результат. Не путайте с монеткой, условно, пришло 100 человек на тест у 10 есть ковид, тест выявил ковид у 5х, выявление 50%. Монетка бы «нашла» у 50 человек, и среди них могло и не быть 10 больных.

Я так понимаю, тест бы выявил ковид ещё у 35, с ложноположительеэным результатом, нет?

Нет, % ложно положительных не известен. Посчитать ложно отрицательных с подтверждением симптомов сильно проще, чем доказать что тест система «сказала» болен, а он здоров. Но такие ошибки точно есть, т.к. пцр сработает на кусок рнк, даже если имунная система отработала на 100% и точно не болен.

Когда народ уже успокоится со своим панико-вирусом? Во всей этой истории 90% - истерики, а самого вируса - 10%.

Ошибка выжившего? Если среди ваших родных, близких или друзей никто не пострадал от короновируса, или от последствий наступивших после болезни, это совершенно не означает того что других это тоже не коснулось.

Читайте внимательно, что я пишу.

Я не говорю, что вируса вообще нет и что никто не умирает. Я говорю, что его раздули раз в 10 по сравнению с тем, чего он стоит. Если миллиард человек заразить, например, гриппом, то разумеется там будут и погибшие, и те, кто еле-еле отделался. Говорит ли это о том, что грипп -- очень опасное заболевание и все должны от него шарахаться? Даже приняв во внимание, что есть погибшие.

Почему никто не шарается от курящих? И от фасфуда. И от сахара. И от алкоголя. А ведь эти вещи 100% опасны для здоровья и от них нет иммунитета.

Делайте свой собственный research и смотрите или читатйте меньше СМИ. Ищите то, что не на напишут на первых полосах газет. "masks/vaccine censored/harm", например, и др. вариации. Смотрите на процент выздоровевших, а не на абсолютное кол-во умерших.

Также, в статистику выздоровевших многие не попадают просто потому, что выздоравливают дома или вообще не знают, что болеют.

И да, поставьте под вопрос МЕТОДЫ обнаружения этого вируса.

PCR тест, если его использовать неправильно, может найти что угодно и в ком угодно, даже в неодушевлённых предметах.

Поэтому, раздувается ли вирус на глобальном уровне и умышленно? Накручиваются ли цифры? Возможно.

Kary Mullis - создатель pcr тестов

Гуглите - pcr test Kary Mullis cycles

Но, обратите внимание, что некоторые заботливые СМИ уже написали опровержения, свои fact check, якобы "не-не-не, почти все PCR тесты - верные. Не беспокойтесь. Ну да, может быть, что около 3% - неверные, но это - мелочь".

А может, наоборот - кол-во всех, якобы, больных, надо делить на 10 или 100, чтобы получить реальную цифру? Может, никаких "больных без симптомов" не существует? А таковых, вообще-то, большиство - около 80%, в мире -- согласно офиц. цифрам, которые приводятся.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У вас какая-то путаница в занимаемой позиции.
С одно стороны вы начали за здравие
Когда народ уже успокоится со своим панико-вирусом? Во всей этой истории 90% — истерики, а самого вируса — 10%.

с другой включаете обратную
Я не говорю, что вируса вообще нет и что никто не умирает.

Далее у вас тот самый вывод «выжившего»,
Я говорю, что его раздули раз в 10 по сравнению с тем, чего он стоит.

У вас есть объективные доказательства, если да то я с удовольствием выслушаю их.
Если миллиард человек заразить, например, гриппом, то разумеется там будут и погибшие, и те, кто еле-еле отделался. Говорит ли это о том, что грипп — очень опасное заболевание и все должны от него шарахаться?

Грипп, это ОЧЕНЬ опасное инфекционное заболевание, а то что мы в большинстве относимся к нему по рас3.1415zдяйски характеризует нас, а не его опасность. Пока существует коллективный иммунитет к определенному штамму гриппа, риск относительно минимальный, но стоит появиться иному, и вот начинается ситуация «приплыли»
Даже приняв во внимание, что есть погибшие.
Испанка, гонконгский и иже с ними считают что собрали вполне знатную жатву жизней.
Почему никто не шарается от курящих? И от фасфуда. И от сахара. И от алкоголя. А ведь эти вещи 100% опасны для здоровья и от них нет иммунитета.
Не курю, не ем фастфуд, сахар ограничиваю. Алкоголь употребляю по особым случаям. ЧЯНТД? «Все приятное в этом мире либо вредно, либо аморально, либо ведет к ожирению.»
Делайте свой собственный research и смотрите или читатйте меньше СМИ.
Мой research, это жизнь вблизи краевой больницы отведенной под лечение больных COVID. Сирены скорых слышны всю ночь.
Ищите то, что не на напишут на первых полосах газет. «masks/vaccine censored/harm», например, и др. вариации.
Умершие от ковида родные у дальних, и не очень родственников, коллеги по бывшей работе, тяжелые осложнения, спровоцированный рак, гдето слава богу успели, но где то нет.
Смотрите на процент выздоровевших, а не на абсолютное кол-во умерших.
А хроников пострадавших от перегрузки больниц и врачей куда отнесем?
А людей, у которых сорвалось плановое, но жизненно важное лечение, у которых ухудшилось состояние, куда их с их отведем?
Также, в статистику выздоровевших многие не попадают просто потому, что выздоравливают дома или вообще не знают, что болеют.
Но от этого они не становятся менее заразными. Да и осложнения могут проявиться не сразу, а далеко потом.
И да, поставьте под вопрос МЕТОДЫ обнаружения этого вируса. PCR тест, если его использовать неправильно, может найти что угодно и в ком угодно, даже в неодушевлённых предметах.
А вот это больной вопрос. Вы в курсе что перед тестированием на ковид нельзя чистить зубы? Если почистите, то результат будет неопределенный.
Поэтому, раздувается ли вирус на глобальном уровне и умышленно?
Не имею объективных данных.
Накручиваются ли цифры? Возможно.
Спорное утверждение в свете существования бессимптомных больных.

Kary Mullis — создатель pcr тестов
Гуглите — pcr test Kary Mullis cycles
Но, обратите внимание, что некоторые заботливые СМИ уже написали опровержения, свои fact check, якобы «не-не-не, почти все PCR тесты — верные. Не беспокойтесь. Ну да, может быть, что около 3% — неверные, но это — мелочь».
Не могу ничего вам ответить, поскольку не имею объективных или авторитетных фактов. Если медики забегут в гости, попытаю по этому вопросу.
А может, наоборот — кол-во всех, якобы, больных, надо делить на 10 или 100, чтобы получить реальную цифру? Может, никаких «больных без симптомов» не существует? А таковых, вообще-то, большиство — около 80%, в мире — согласно офиц. цифрам, которые приводятся.
Не могу согласиться, рентгенологи уверенно говорят о увеличении людей с характерными повреждениями в легких. Так что бессимптомные больные, это реальность.

Предположим, что раздули. Тогда очереди на скорой по 12 часов сделаны специально, что бы боялись, но тогда надо в СМИ это показывать. Но этого нет. По факту смертность избыточная сами знаете на ск выросла и это все ковид и его последствия, даже очередь на скорую с инфарктом.

Мое мнение наше государство держит баланс между всех заражать (игнорируя людей без масок) и заполнением коек, пока свободные койки есть, все разрешают.

это годится как пример "быстрого старта", но я надеюсь, нет, просто молюсь, чтобы никто и никогда не стал пользоваться такой системой всерьёз.

Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.