Как стать автором
Обновить

Комментарии 19

Что изменилось, когда пришел дизайнер? Добавился «воздух»!

И форма перестала влезать на экран, зато теперь в ней уйма бесполезных дыр.
Давайте заставим пользователя поскроллить побольше, ведь скроллинг — это же так весело!


Очень бесят сайты и приложения которые считают что у меня слишком широкий экран (16x9 FullHD), а им виднее как лучше, и наваливают по бокам от контента поля каждое размером в 2/3 полезной информации. Не надо так.

Хм, допускаю мысль, что от скроллинга еще никто не умер, а вот от бесконечного прищура и поиска нужной строчки, сойти с ума можно, ну или как минимум дойти до окулиста)

Да только разработчики не просто так форму такой сделали, а потому, что, считали что так удобней. Значит как минимум таким пользователям вы сделали "воздухом" хуже. Я среди них. Я всегда предпочту левую форму (без воздуха) правой, ошибку со стек трейсом ошибке типа "Ой всё!" и т.д.

Хочу еще раз подчеркнуть, что разработчики - тоже пользователи. Они представляют группу "с компьютером на ты". Таких есть и среди маркетологов. И среди пользователей кофеен их тоже достаточно.

И чтоб два раза не втавать: если мне прийдет СМС типа как в статье - я эту кофейню занесу в черный список.

Ну, сейчас упираемся в какую-то вкусовщину. Кому-то удобней спать на полу, а кто-то считает удобным вверх ногами читать, будем спорить?

Предпочтение левой формы - это ваше предпочтение. И если вам так удобно, то искренне радуюсь. Но, чтобы удобство было у всех, при создании продуктов, лендингов, таблиц и форм, как раз таки и нужны дизайнеры, аналитики и т.д. Потому что, в рамках целой системы, важно общее впечатление от всех пользователей, а не конкретно ваше мнение и ваши пожелания.

Удобства для всех не бывает (я тоже часть "всех"). Программисты делают дизайн "под себя", но и дизайнеры тоже делают дизайн "под себя". Не надо только называть это "чтоб всем удобно было" - не будет всем удобно именно из-за вкусовщины. Рузумеется у дизайнеров опыта больше и их решения [довольно часто] подходят большему числу людей.

Но и нос задирать не надо - посмотрите на инструменты для программистов - Visual Studio и им подобное. Много там воздуха? Была смешная история как поменяли иконки на оффисо-подобные (красивые, дизайнерские) черно белые. Так народ взвыл - мы их не по дизайну а по цветам и расположению запоминали оказывается. Пришлось цвет вернуть.

Зависит как настроить, этим кстати плюс у дизайнов инструментов для разработчиков. У них нет проблем с расположением элементов - их настраивает сам пользователь. Круто же, когда интерфейс состоит из множество окон, которые можно настраивать по желанию и соединять с друг-другом.

Программисты делают дизайн "под себя", но и дизайнеры тоже делают дизайн "под себя".

Дизайнер - это инженер, который профессионально проектирует интерфейсы (взаимодействие пользователя с продуктом).
Профессиональный дизайнер проектирует не "под себя", а под потребности и ограничения предполагаемой аудитории продукта. Эти сведения ему как раз и приносит аналитик.

Возможно, лично вы работали с другими дизайнерами - иллюстраторами или полиграфистами, которых со словами "тыждизайнер" заставили проектировать. А они в этом не специалисты. Но такое положение дел - не норма.

Да только разработчики не просто так форму такой сделали, а потому, что, считали что так удобней

Значит как минимум таким пользователям вы сделали "воздухом" хуже.

Нет, не значит. Между этими утверждениями нет логической связи. Поясню почему.

Разработчик - это инженер, который професионально пишет код.

Дизайнер - это ВНЕЗАПНО тоже инженер, который профессионально проектирует интерфейсы (взаимодействие пользователя с продуктом).

Написание кода и проектирование интерфейсов - это деятельность, требующая разных навыков и подготовки.

Разработчик должен хорошо знать принципы программирования, ЯП, платформу, с которыми работает, git, и пр.

Дизайнер должен разбираться в usability, accessibility, информационной архитектуре, проектировании взаимодействия, когнитивной психологии. UX-дизайнер до кучи еще, обчыно, разбирается в исследованиях и оценке взаимодействия (A/B, аналитика, маппинг, фокус группы и пр.).

Как правило, разработчик может судить об удобстве только по очень упрощенным и/или субъективным представлениям об интерфейсах. Без обид, дизайнер, даже если он, время от времени, пописывет код, тоже не может адекватно оценивать архитектуру сложных программных проектов.

Поэтому, то, что разработчики считали интерфейс удобным, абсолютно не значит, что он был действительно удобным для реальных пользователей продукта с их реальными задачами, в их реальной контексте.

Подумайте внимательно над тем, что я сказал. Есть два утверждения: "дизайнеры воздухом сделали лучше всем" и "программисты неспроста так сделали форму". Ну так и как дизайнеры сделали лучше программистам? Ударение на "всем".

Я совсем не спорил что дизайнерам виднее - конечно виднее. Это-ж их профессия в конце концов. И более того я напрямую это сказал. Но не надо считать что раз дизайнер, так царь и бог. Дизайнеры тоже делают ошибки, неправильно тагетируют, да просто плохие дизайневы бывают в конце-то концов. Дизайнеры следуют моде. Дизайнерам пишут задания глупые люди. У дизайнера голова может быть занята совсема другим проектом. Всякое бывает.

Меня просто до колик в печенках бесит та картинка с "Эппл, Гугл и твоя компания". Я считаю ее вселенской тупостью. Всегда, в любой ситуации я выберу компактную форму с большим числом параметров против интерфейса типа "ой всё". Я тоже пользователь. Только что-то никогда в тарджет группу не попадаю.

В статье нет утверждения, что дизайнеры сделали "лучше всем". Вы его выдумали и теперь пытаетесь строить от него свои суждения. Следовательно, вопрос "как сделали лучше программистам" в принципе не имеет смысла, так как делали не для программистов, ЦА у продукта другая.

Программисты, действительно, сделали форму именно так неспроста. Реальных причин автор статьи не раскрывает. Но, вероятной мотивацией могло стать ложное убеждение, будто бы пользователям нравится, когда каждый сантиметр площади экрана занят якобы "полезными" функциями.

Это похоже на то, как некоторые граждане запихивают в свои квартиры чудовищное количество мебели, заставляя ею едва ли не каждый сантиметр свободного пространства. Казалось бы, удобно же: много места для хранения, "красивые" "дизайнерские" шкафы, тумбы и столики (не то, что этот ваш мерзкий "воздух"). На деле, вместо удобного жилого пространства случается склад рандомного хлама с неработающим осциллографом и старыми лыжными палками. Просто потому что "вдруг пригодится да и место есть".

Удобство интерфейса и общая ценность продукта для пользователя не определяется количеством контролов на единицу площади.

Очень бесят сайты и приложения которые считают что у меня слишком широкий экран

Когда создается продукт, его интерфейс проектируется не под нас с вами, а под подребности, ограничения и контекст предполагаемой аудитории. Реальность такова, что подавляющее большинство населения планеты пользуется мониторами 16:9.
Сам временами сталкиваюсь с подобными проблемами, но единственный выход - осознать это и смириться.

Да, но у меня тоже монитор 16:9!
И вот как на нём выглядит хабр в масштабе 100% в Firefox: https://ibb.co/h89kFLF
Оставляет такое же ужасное впечатление, как вертикальное видео, правда?

Извините, не сразу понял, о чем вы.

Признаюсь, у меня это не оставляет ужасного впечатления.

Дело тут вот в чем. Человеку комфортно работать со строками относительно небольшой длины. Для веба на десктопах оптимальной считается длина строки 70-90 символов при, условно говоря, "стандартном" размере шрифта. Что мы, кстати, и видим на хабре.

Если заполнить контентом все пространство от левого края экрана до правого, то глаза быстро устанут, а качество усвоения информации снизится. Думаю, это много раз проверялось и подтверждалось A/B-тестами, например.

Поэтому, на первый взгляд, может показаться что "боже, эти тупые дизайнеры опять не догадались использовать свободное пространство". Но на деле, человек, который это проектировал, просто заботится (а) о ваших глазах и (б) об увеличении времени сессии, чтобы вы не ушли с сайта как можно дольше :)

За такие смс любой магазин сразу отправится в личный shit-list навсегда.

Хайнц перевернутый неудобно закрывать, т.к. он выливается и поэтому один хрен стоит крышкой вверх.

Хз сколько на эту супер упаковку потратили денег, но у кетчупов "Махеев" было просто узкое отверстие и пластиковая бутылка годов так с 2000.

Создается впечатление что весь современный дизай это ИБД и пердеж в лужу, т.к. поголовно везде неудобная фигня. Вещей когда я воскликал, вау прикольно сделали по пальцам посчитать.

Да и бутылка слева банально устойчивее, что тоже сильно влияет на то, каким в итоге будет опыт взаимодействия. Плохая иллюстрация UX vs UI.

И вот в четверг утром, когда вы проходите мимо этой кофейни, вам волшебным образом приходит смска с примерным содержанием: «Только для тебя и только сегодня! Скидка на твой любимый ванильный латте на миндальном молоке в новой кофейне рядом с тобой!».
Или вам могло приходить смс с предложением подключения пакета Мегабайт интернета, когда вы исчерпали лимит интерната на вашем тарифном плане. Вот такие СМСки и не только делали мы.

ИМХО это явный спам. Раз в неделю меня будят звонком: "согласно федеральному закону, если вы стали жертвой мошенничества, то имеете право на бесплатную юридическую помощь". Надоело. И черный лист не помогает. Плачу за него 5 рублей, но каждый раз робот звонит с нового номера, а я спать еще хотел. Если захочу выпить кофе в любимом кафе, то сам туда приду. Если скажут, что сегодня бесплатно за счет заведения, то не буду возражать. Но если каждый четверг мне будут навязывать кофе, то я против. Такой хоккей бизнес-аналитика и дизайн нам не нужен.


ИМХО вы делаете очень плохое дело!

Рассылка подобных СМС без согласия получателя является незаконной, что по российскому(http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_43224/7caf446de1e18caa61180692ea35572c94080475/), что по британскому(https://ico.org.uk/your-data-matters/texts/) законодательству. Но если рассматривать только рассылку уведомлений с предварительного согласия пользователя (пусть кофейня новая, но она может принадлежать к сети кофеен, которой пользователь и предоставлял ранее своё согласие), то задача специалиста как раз и состоит в том, чтоб сделать эту рассылку максимально ненавязчивой и полезной для получателя. Например, если я езжу за запчастями к машине на другой конец города, то я буду рад узнать (пусть даже из такой СМС), что магазинчик этой сети открылся где-нибудь недалеко от моего дома.

Есть такая подростковая игра "купи слона". Если кто-то вдруг не знает, объясняю: человек, желающий ввести собеседника из себя, начинает на каждую фразу или аргумент в споре отвечать "вот и я говорю ...(повтор последнего предложения или слова собеседника), а ты купи слона! Ну купи слона!" Единственный способ прекратить эту игру - закончить диалог, просто замолчать и отойти от "продавца слона" и в дальнейшем постараться не вступать с ним в споры или разговоры вообще.

У меня уже хронический невроз, состояние, близкое к "усвоенной беспомощности" из-за постоянных звонков и навязчивой рекламы в сети продуктов и услуг, покупателем которых я не являюсь. Я перенастроил а все настройки в смартфонах и телефонах, не отвечаю на звонки с неизвестных номеров, терпеливо жду всплывающеепоявления "крестика" во всплывающем рекламном оконце (мысленно матеря создателей этого баннера, "море молодых, колотящих супербасы" и собственную любознательность). Сейчас так можно быть настолько прошаренным в айти, чтобы автоматизировать работу в продажах, "прикрутив вместо себя бота" , который будет играть в "купи слона" с "потенциальным покупателем" из ворованный или напарсенной базы данных будущих жертв, которые будут вынуждены или сдаться роботу и купить нечто ненужное или найти способ избавления от атак желающих заработать любым способом.

Когда я прочитала в заголовке фразу "...как мы...избавились от "слона", то обрадовалась , как ..даже не передать...наверное, как вшивый попавший наконец-то в душ или баню! Ну наконец-то кто-то смог!!! И сейчас я тоже узнаю! И тоже смогу!!! Ох, да тут ещё про телефонного оператора! Ну где же? Ну где же про то, как мне победить этих роботов?! Первый день я перечитала статью пять раз, тупя над каждым абзацем. Я давным давно знаю, кто такой аналитик, кто такой маркетолог, кто такой кастомер, что такое юзабилити, а что - ui /ux design, чем отличается тара и упаковка, кто вообще придумал название "кетчуп", как устроены дорожки в парках Оксфорда, чем вообще отличаются французкая система создания парков от английской и много что ещё. Поняла, что обманулась в своих ожиданиях чуда только на третий день. И такая меня тоска охватила, что хоть рыдай. Потому что по телефону и смартфону мне по-прежнему продолжали пытаться "продать слона"!!!

Дорогие работники агентства СТМ, спасибо за статью! 😍

Теперь я буду искать "как убить тех дятлов, которые пытаются продать мне слона"

Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.