Комментарии 80
К сожалению я не питаю такого оптимизма как вы по поводу того что детям повезёт больше, благо я прекрасно знаю уровень «свежих» педагогов и это уровень весьма печален, хотя в ВУЗе конечно по лучше ситуация обычно.
С другой стороны в ВУЗе (не в школе) студент сакм должен растравлять приоритеты и следовательно сам решать где бурить а где просто разведать обстановку.
С другой стороны в ВУЗе (не в школе) студент сакм должен растравлять приоритеты и следовательно сам решать где бурить а где просто разведать обстановку.
Благодарю, мотивация на более углублённое изучение тех или иных предметов повысилась. Однако осталась проблема, с которой борюсь не первый месяц — приоритеты. Надо подготовиться и защитить магистерскую; подготовиться и записаться на экзамен по ITIL; для самообразования разобраться с Java EE; чтобы не зачахнуть в виртуальном мире, надо развивать навыки игры на гитаре.
С одной стороны, можно можно забить на всё, закончить магистерскую, благо осталось полтора месяца, потом сфокусироваться на ITIL, потратить месяц, сдать экзамен и переключиться на Java. С другой, бывает свободное время и хочется делать пятое-десятое. В итоге фокус размывается и ничего не делается на достаточно хорошем уровне.
С одной стороны, можно можно забить на всё, закончить магистерскую, благо осталось полтора месяца, потом сфокусироваться на ITIL, потратить месяц, сдать экзамен и переключиться на Java. С другой, бывает свободное время и хочется делать пятое-десятое. В итоге фокус размывается и ничего не делается на достаточно хорошем уровне.
Заведите записную книжку. Разложите там все по полочкам в удобном и понятном виде. Практикуя данный метод изо дня в день я замечаю как прекрасно все структурируется. Я, допустим, четко вижу что в 14:00 у меня занятия по пению. С помощью такого метода значительно повысилось дневное КПД и появилась возможность не упускать внезапно пришедшие мысли.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В ВУЗе изучаем всё по-русски, большинство учебников пишут сами преподаватели, хотя, несомненно, рекоммендуют почитать книги знаменитых авторов, но никаких рамок по языку не выдвигают.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Почти по каждому предмету есть книга и, возможно, рабочая тетрадь, написанная преподавателем или его коллегой по данному предмету. Частота обновления материала лежит только на самом преподаватели.
По поводу новинок, то тут ВУЗы совсем не гонятся за ними, за исключением молодых преподавателей, если их не ограничивают сверху программой, что, к сожалению, не редкость. В итоге звучит фраза: «В ВУЗе даются фундаментальные знания, на основе которых вы способны изучить интересующую вас область».
Каши в голове у студентов нет, но знания устаревшие и придя на работу говорят забыть, чему учили в ВУЗе и учиться на задачах реального мира.
Опять-таки, преподаватели советуют почитать самим как новую, так и старую литературу по предмету и отвечают на вопросы, если студент реально интересуется. Так что многое в руках студента.
По поводу новинок, то тут ВУЗы совсем не гонятся за ними, за исключением молодых преподавателей, если их не ограничивают сверху программой, что, к сожалению, не редкость. В итоге звучит фраза: «В ВУЗе даются фундаментальные знания, на основе которых вы способны изучить интересующую вас область».
Каши в голове у студентов нет, но знания устаревшие и придя на работу говорят забыть, чему учили в ВУЗе и учиться на задачах реального мира.
Опять-таки, преподаватели советуют почитать самим как новую, так и старую литературу по предмету и отвечают на вопросы, если студент реально интересуется. Так что многое в руках студента.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не могу ответить, в Латвии бакалавры, магистры и доктора. На счёт получения докторской степени не узнавал.
В аспирантуре не знать английского стыдно!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Английский де-факто интернациональный язык, особенно в сфере IT, можно считать что аспирантам в США и Англии в этом плане повезло.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так не надо изучать язык идеально, на данном этапе вполне хватает умения читать специализированную литературу, а это не очень то и сложно, всего пару книг помучить со словарём (электронным) и максимум за пол года сможете бегло читать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы не открещивайтесь а попробуйте, сам таким был, и примерно тоже самое говорил, пока не попробовал пролезть через все эти дебри со словарём года 2 назад. Первой была книга Jeff Friesen «Learn Java for Android Development» на 600 стр, читал около 4-х месяцев, до сих пор помню как было тяжело начинать, через слово лез в словарь, непонятные фразы подолгу гуглил, пришлось параллельно повторять грамматику и вести словарь трудно запоминаемых слов, но чем дальше шел, тем становилось проще, даже стал получать какое-то удовольствие от чтения, где-то на пол книге практически перестал пользоваться словарём, начал читать вслух тщательно проговаривая слова и предложения прослушанные перед этим в google translate или ABBYY. Под конец читал уже довольно бегло. Дальнейшее чтение любой IT литературы не вызывало и не вызывает никаких трудностей, бывает конечно споткнешься о какую нибудь идиому, но гугль обычно всегда выручает.
Преклоняюсь перед вашими упорством и трудолюбием!
В данный момент пытаюсь осваивать язык читая классику по UNIX, труды Д.Ричи, Р.Пайка и Б.Кернигана. Однако стал замечать, что даже 12-страничные мануалы озадачивают меня на 2-3 недели. В данный момент у меня складывается мнение, что «языком надо жить и дышать». Если моя догадка верна, то мне нужно будет выбрать между «знать язык» и «семья, работа, друзья».
Прошу Вас поделиться опытом более по-подробней!
В данный момент пытаюсь осваивать язык читая классику по UNIX, труды Д.Ричи, Р.Пайка и Б.Кернигана. Однако стал замечать, что даже 12-страничные мануалы озадачивают меня на 2-3 недели. В данный момент у меня складывается мнение, что «языком надо жить и дышать». Если моя догадка верна, то мне нужно будет выбрать между «знать язык» и «семья, работа, друзья».
Прошу Вас поделиться опытом более по-подробней!
Сорри, мой коммент был после прочтения вот этого комента
Начал вчера читать книгу о веб-фреймворке, буквально первая же страница надолго поставила в тупик. Во фразе «Yo, David, stop yer yappin» понять (конечно со словарями) смог только два слова из пяти несмотря на многолетние навыки чтения хелпов и манов. Оказывается (не в первый раз, но это самый свежий) для чтения литературы, даже технической, нужны намного более глубокие знания языка чем для чтения справочной или даже общения на знакомую тему. При общении хоть переспросить можно «What does it mean 'yo'?», а книги не переспросишь. Собственно что я и сделал — зарегистрировался в MMORPG, скачал клиента, установил, помучался с вайном, зашел в английский канал и спросил «What does it mean 'yo'?». С двумя словами там помогли, с третьим («yappin») не понял объяснений и забил.
В смысле секретность?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Что значит «засекречено программирование»? Я занимался с 1985 года программированием и как-то подписок не давал, а в читальном зале провинциальной библиотеки читал переводы K&R, Страуструпа, Кнута и т. д.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Знаю, но как-то про них в программировании не слышал, если не говорить о спецзадачах типа атома, космоса, военки и т. п.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
И было, и есть, но не представляю какую важную для меня информацию я мог получить в закрытых публикациях. Слишком специфические предметные области, по-моему, чтобы открытые публикации принесли значимую пользу обществу, в то время как вред нанести способны. Не об особенностях же синтаксиса Fortran или C++ они там писали и пишут.
Это очень сложный вопрос. У меня например есть 4 темы, которые я бурю :) Гитара, Функциональное программирование, математика и шахматы. Я пытаюсь всему уделять не менее получаса в день. Пока получается средненько. Возможно, 4 параллельных темы слишком много и достаточно трех.
Вот удивительно, Михаил, ведь все четыре темы не связаны напрямую с твоей деятельностью и бизнесом в целом?!
Или это нарочно так? Или эти темы априори «побочные», для души? Никак не могу понять.
И если в перечень «тем глубинного бурения» не попадают стратегические рабочие направления, то как же тогда развивается бизнес?..
Или это нарочно так? Или эти темы априори «побочные», для души? Никак не могу понять.
И если в перечень «тем глубинного бурения» не попадают стратегические рабочие направления, то как же тогда развивается бизнес?..
Еще я занимаюсь визуализацией информации, это связано напрямую. Книги по бизнесу мне надоели. В прошлом году я прочитал 3. В этом пару есть на примете. Но это нельзя назвать обучением особо. И конечно я слежу за всеми трендами в agile development. Кроме того, никогда неизвестно, что влияет на твою способность принимать правильные решения. Возможно, поиграв час на гитаре, я решу крутую проблему :)
Я склоняюсь к второму варианту для себя… в мыслях. Но даже, ставя «Java EE» и «гитару» на место дел для отдыха (смена деятельности), отдых бывает чаще, чем нужно, да и занятия «выключающие» мозг дают о себе знать. Ещё и время конкретно распределить во втором приближении иногда сложно бывает — по дням недели
Мне кажется, что ценность специалиста как раз и состоит в умении самому продираться сквозь джунгли, брать необходимое и использовать это. Именно такой специалист будет идти в ногу со временем и быть востребованным добиваться успеха
Ну оооочень объемная тема для хабротопика. Некто Г.П. Щедровицкий потратил лет 30 на создание методологии научной деятельности (при этом, что наиболее ценно, используя ее саму в своей работе). обучение это в чем-то та же наука, но в пределах отдельно взятого человека. А как вариант — pourquoi pas?
PS. а откуда это взялось лисы/ежи? первый раз слышу и интуитивно не понимаю почему именно так.
PS. а откуда это взялось лисы/ежи? первый раз слышу и интуитивно не понимаю почему именно так.
я слышал о медведях, крокодилах и обезьянах.
Из приведённой ссылки:
> Consider the ancient Greek parable by Archilochus that contrasts the skills of two familiar animals:
> «The fox knows many things; the hedgehog one big thing.»
> Consider the ancient Greek parable by Archilochus that contrasts the skills of two familiar animals:
> «The fox knows many things; the hedgehog one big thing.»
Ежи в поисках еды роются в земле -углубляются, а лисы много бегают, вынюхивают на поверхности еду
«Любой человек должен уметь менять пелёнки, планировать вторжения, резать свиней, конструировать здания, управлять кораблями, писать сонеты, вести бухгалтерию, возводить стены, вправлять кости, облегчать смерть, исполнять приказы, отдавать приказы, сотрудничать, действовать самостоятельно, решать уравнения, анализировать новые проблемы, вносить удобрения, программировать компьютеры, вкусно готовить, хорошо сражаться, достойно умирать. Специализация — удел насекомых» (Роберт Хайнлайн)
На мой взгляд многое зависит от человека, и от упертости. Сначала я например вообще не задавался вопросом — «зачем мне этот матан?» Я интуитивно долбил его на первых курсах, да и в школе нравилась математика. Ни о каких связях не думал. Потом попер кодинг и теперь я видимо закоренелый еж :) только с возрастом начал понимать что нужно разнюхать что там еще есть за горизонтом. Но это желание появилось только тогда, когда появился ресурс наработанный благодаря упертости :) так что думаю что сначало надо научиться хорошо и усердно копать в глубь, а галопом по европам всегда успеешь.
>Задача хорошего преподавателя — показать ученикам свою карту, объяснить путь и последовательность >освоения темы, показать скрытые связи между дисциплинами. Имея на руках такую карту ученик никогда не >заблудится.
Это довольно красивая, но спорная фраза. Сужу со своей стороны как человек который учит программированию в ВУЗе. Как правило, как показывает практика — многие это дают студентам, но сами они, как существа довольно ленивые часто пропускают это между ушей, а возвращаются к этому сами через несколько лет.
С моей точки зрения в большинстве все зависит от человека который учится, и желание учится и жажда правильных знаний могут преодолеть любые промахи учителей(преподавателей). Процесс обучения — вещь довольно индивидуальная и нельзя утверждать что если все объяснить — то будет лучше(некоторым наоборот нужно что-то недоговаривать чтобы они сами учились находить ответы на свои вопросы). Словоблудие закончил.
Это довольно красивая, но спорная фраза. Сужу со своей стороны как человек который учит программированию в ВУЗе. Как правило, как показывает практика — многие это дают студентам, но сами они, как существа довольно ленивые часто пропускают это между ушей, а возвращаются к этому сами через несколько лет.
С моей точки зрения в большинстве все зависит от человека который учится, и желание учится и жажда правильных знаний могут преодолеть любые промахи учителей(преподавателей). Процесс обучения — вещь довольно индивидуальная и нельзя утверждать что если все объяснить — то будет лучше(некоторым наоборот нужно что-то недоговаривать чтобы они сами учились находить ответы на свои вопросы). Словоблудие закончил.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Использую, если есть книга с переводом, но я стараюсь давать им не только переводы, но и оригинал учебников, сам читаю как правило в оригинале на английском. В моем понимании того же анлийского MSDNa для того чтоб научится неплохо программировать с головой предостаточно.
Но к сожалению это ценят только единицы — большинство тупо ноют — дайте нам тупую методичку и все, это удручает.
Но к сожалению это ценят только единицы — большинство тупо ноют — дайте нам тупую методичку и все, это удручает.
>как существа довольно ленивые часто пропускают это между ушей
Это очень сильно зависит от преподавателя. Даже средней ленивости студент будет с интересом слушать умного человека, который рассказывает увлекательно, с энтузиазмом, и последовательно. Конечно, можно сразу с первой лекции показать, какой я умный преподаватель, а вы тут все нулевые. Но лучше заинтересовать предметом, показать какие он дает перспективы, с чем связан, зачем он вообще нужен. По крайней мере после этого те, кому предмет не нужен, смогут это понять и не ходить на пары :)
> Процесс обучения — вещь довольно индивидуальная и нельзя утверждать что если все объяснить — то будет лучше
Согласен. Индивидуальный. Задача преподавателя — подвести ученика к a-ha-моментам. Думаю это очень сложно и требует наверное слишком много времени в каждом отдельном случае, а наша система образования не дает это сделать.
Это очень сильно зависит от преподавателя. Даже средней ленивости студент будет с интересом слушать умного человека, который рассказывает увлекательно, с энтузиазмом, и последовательно. Конечно, можно сразу с первой лекции показать, какой я умный преподаватель, а вы тут все нулевые. Но лучше заинтересовать предметом, показать какие он дает перспективы, с чем связан, зачем он вообще нужен. По крайней мере после этого те, кому предмет не нужен, смогут это понять и не ходить на пары :)
> Процесс обучения — вещь довольно индивидуальная и нельзя утверждать что если все объяснить — то будет лучше
Согласен. Индивидуальный. Задача преподавателя — подвести ученика к a-ha-моментам. Думаю это очень сложно и требует наверное слишком много времени в каждом отдельном случае, а наша система образования не дает это сделать.
Всё верно написано. Самое ужасное в универе это сидеть на предмете и не понимать зачем оно мне вообще? Как можно хотеть что-то выучить, если ты даже не представляешь, чем это тебе пригодится? Самый простой пример это математика. Без всяких объяснений возникают векторы, матрицы, трансформации. Зачем они мне как программисту? Ведь, достаточно привести пример трансформации матриц в openGL, которые меняют положение предметов и у большинства программистов сразу появится стимул и желание понять что такое матрица и как же работают трансформации. Или же показать вычесление пересечений летящий пули с целью, как вычесление точки пересечения вектора с прямой. Два простых примера и у всех учащихся есть видимая и практическая цель изучения математики.
На деле такие практические примеры показывают крайне редко. У большинства преподавателей цель искучительно дать материал, а не научить его. Вроде бы программа обучения в универе и составляется для постепенного изучания, но предметы от этого более связанными не становятся.
На деле такие практические примеры показывают крайне редко. У большинства преподавателей цель искучительно дать материал, а не научить его. Вроде бы программа обучения в универе и составляется для постепенного изучания, но предметы от этого более связанными не становятся.
Осталось добавить, что за чистматом нет будущего, что все, кто хочет карьеру/денег/власть/печеньки (нужное подчеркнуть) должны срочно начать заниматься приматом — и свеженький холивар готов :)
очень очень очень согласен с каждым вашим словом.
сидишь на лекции… теорема 1… теорема 2… потом внезапно «а знаете зачем нам это все было нужно?» тут ты резко просыпаешься… думаешь вот оно сейчас тебе откроют тайный смысл...«потому что теперь мы можем сформулировать теорему 3 !!» *WALL*
правда у нас был интересный курс выч.мата. нам читал некто Устинов… он всячески себя противопоставлял математикам и перед каждой теоремой требовал чтобы мы спрашивали себя зачем нам это надо. стало вроде бы лучше. теперь я понимаю что теорема такая-то нужна чтобы точно экстраполировать функцию например… осталось только понять и в жизни повстречать задачу на экстраполирование и вообще я достигну просвещения тогда
сидишь на лекции… теорема 1… теорема 2… потом внезапно «а знаете зачем нам это все было нужно?» тут ты резко просыпаешься… думаешь вот оно сейчас тебе откроют тайный смысл...«потому что теперь мы можем сформулировать теорему 3 !!» *WALL*
правда у нас был интересный курс выч.мата. нам читал некто Устинов… он всячески себя противопоставлял математикам и перед каждой теоремой требовал чтобы мы спрашивали себя зачем нам это надо. стало вроде бы лучше. теперь я понимаю что теорема такая-то нужна чтобы точно экстраполировать функцию например… осталось только понять и в жизни повстречать задачу на экстраполирование и вообще я достигну просвещения тогда
Не находите, что если составить карту ссылок между статьями, допустим в википедии, то получится неплохая карта территории, пусть и самого верхнего уровня. Но как я вижу, было бы очень классно иметь карту не понятий, а методов. Как было выше сказано про трехмерную графику и линейную алгебру и аналитическую геометрию — сразу создает мотивацию к изучению. А еще имея такой граф методов можно попытаться автоматически составить программу обучения.
Как мне в школе не хватало осознания практического применения производной! Разобрался сам гораздо позже.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Что-то я не понял, как это одно вглубь и одно вширь? Разве «вширь» не исключает любое «вглубь» (и наоборот)?
Афоризм понравился :)
Афоризм понравился :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Думаю, что это можно назвать «вглубь». Считайте, что тут не бурение, а копание информации, и картина будет представлена не в виде столба, а в виде кратера. Но по сути это одна область.
А если так подумать, то исследование вширь нам совершенно ничего не дает.
А если так подумать, то исследование вширь нам совершенно ничего не дает.
Сформулировано неправильно. Ни просто другие языки, а языки совершенно другие. Не думаю, что многое даст поверхностное изучение параллельно Java, C# и PHP и других Си-образных, кроме обнаружения косяков дизайна. А вот, скажем, поверхностно изучить Asm, C, Erlang, Java и SQL да ещё с явными «мостами» (не биндингами API, а сравнениями как одну и ту же задачу можно решить в рамках разных best practices для каждого языка) между ними, даст намного больше пускай не в виде практически полезных знаний, а в виде расширения знаний о наличии различных парадигм программирования, а не только императивном ООП с редкими и, главное, непонятными включениями ФП, но и пониманием при решении какой-то конкретной задачи, что тут имеет смысл использовать другую парадигму, а то и «забуриться» в другой язык, если текущий её поддерживает слабо.
Большое спасибо за очередной отличный пост.
Понравилась Ваша метафора про карту и бурение. Еще понравилась метафора «Лисы и Ежи» — раньше с ней не встречался.
Кстати, для «a-ha-момента» у буддистов есть даже название: «просветление».
Понравилась Ваша метафора про карту и бурение. Еще понравилась метафора «Лисы и Ежи» — раньше с ней не встречался.
Кстати, для «a-ha-момента» у буддистов есть даже название: «просветление».
Такие учителя есть, и их много: Jeremy Cioara в области IP сетей, Mehran Sahami — Java и программирование, Andrew Ng — самообучающиеся алгоритмы и искусственный интеллект.
Но — все это в «их» вузах. В моем тех. вузе я видел только одного такого.
Но — все это в «их» вузах. В моем тех. вузе я видел только одного такого.
Я бы вместо ежей в метафоре кротов использовал)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Почитал коменты. Подумал. А ведь копание вширь, это же то же самое копание в глубь, только в другой области. Копание вширь — это копание в области состава и структуры знания, а копание в глубь — копание в области содержания знания.
Можно познавать (в ширь), а можно изучать(в глубь). Имхо для многих, как и для меня, сложность в том, что когда занимаешься первым, забываешь о втором, и наоборот. А должна быть гармония, и этому, жаль, нас в вузошколах не учили.
На построение такой карты со связями и приоритетами может уйти не один год. А может такая карта уже где-нибудь существует? Например в виде mindmap. Было бы очень здорово иметь готовенькую.
для разных людей в разных областях деятельности с одного и того же «сырого» контента учебного курса надо ставить разные приоритеты — что выльется в отличныем mindmap = скорее надо прідумать метод быстрого создания
= а ещё лучше персональных умных ИИ типа продвинутого Siri, который заточен под хозяина и строит для него
= а ещё лучше персональных умных ИИ типа продвинутого Siri, который заточен под хозяина и строит для него
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как мы учимся