Комментарии 26
Это и есть новый типичный формат занятости недалекого будущего.
<:o)
Не знаю как сотрудникам, работодатели точно будут за. Такая экономия на разного рода выплатах за штатного сотрудника.
Скорее вопрос о свободе выбора для обеих сторон: работодатель не скован социальными обязательствами, работник может выбирать любую локацию в мире или выбирать, в какие фонды страхования отчислять какой объем денег. Ну и конечно же вопрос ценообразования заработной платы.
С ростом глобализации, исчезновением границ для рабочих отношений, мы рано или поздно придем к модели, что не государство будет контролироть, как населению платить налоги, а население будет «голосовать рублем» какие социальные услуги будут распространены. Институт государства, как таковой, будет ликвидирован. [utopia_mode_off]
У государственного соцстраха есть одна отличительная особенность от коммерческого стразрования. У государственного мои отчисления это их зарплата.У частного мои деньги - их прибыль.
Идеальный вариант это если госудраство обязывает оформить страховку у коммерческой фирмы.
Если говорить о "краткосрочного" страхования например авто или при выезде за границу. То вас кинут быстро когда окажется что вы не модете получить страховку или всю ее сумму. При "долгострочном" например пенсионном стразовании Вас кинут потом когда окажется что фонд в который я платил взносы уже не существует в природе.
К тому же Ваши отичления одновременно являются не только зарплатами всех «лишних» участников цепочки обслуживания (минфин, минздрав, законодательные и контролирующие органы), но и неофициальной прибылью особо ушлых с последующим перетеканием в различные строительные компании и судовые верфи.
Это наивная точка зрения, вы не сможете отгородиться от государства. Никакой ДМС
не организует сеть станций скорой помощи
не сможет лечить редкие и очень дорогие заболевания, типа аутоимунных
не сможет выплачивать вам пенсию по потере работоспособности
не будет систематически распределять кровь разных групп по больницам
В это и многое другое требует нормально функционирующего государства. Пока вы хорошо зарабатываете, вы можете жить в своём пузыре и не замечать кривое государство. Но если, не дай бог, вам не повезёт, так тут же окажется, что дохода нет и нормальной помощи тоже. Государство не должно исчезать, это полезное изобретение, которому уже больше 5 тыс. лет. Нужно чтобы государство работало на ваши интересы, с этим есть у нас определенные проблемы и их нужно решать.
не организует сеть станций скорой помощив Германии именно частные страховки пролоббировали закон о том, что максимальное время ожидание скорой больным не должно превышать более пяти минут. Как результат: парамедики есть на каждой без исключения пожарной станции, в больших городах на базах госпиталей есть вертолеты, дежурные врачи скорой помощи снабжаются отдельным авто, чтобы иметь возможность прыбть к больному раньше кареты скорой помощи. Да, в стране все наёмные работники платят отчисления в медстраховку, но все страховки — частные конторы и каждый имеет право выбирать страховые фирмы и менять их по своему усмотрению, а ИПшники могут не пользоваться госсистемой и заключать, так называемую, частную страховку.
не сможет лечить редкие и очень дорогие заболевания, типа аутоимунныхпсориаз и витилиго и так особо не лечат. Если мы говорим за смертельные болезни, то это опять же про пункт первый. Страховой не выгодно выплачивать деньги в случае смерти человека.
не сможет выплачивать вам пенсию по потере работоспособностиЭто покрывает опять же система медстрахования или система страхования от безработици.
[utopia_mode_off]
Система страхования работает точно так же как налоги: чем больше расходов на покрытие страховых случаев, тем более высокие страховые отчисления. Разница между государствои и частным страхованием примерно такая же, как между Спейс Икс и Наса.
Я и не говорю, что государство должно исчезнуть. Я говорю, что в условиях развития глобализации, интеркоммуникаций, роль государства в трудовых отношениях будет все больше и больше уменьшаться. Этот процесс может быть очень долгим, будет сталкиваться с огромным количеством ограничений и сопротивлений. Данная статья как раз его иллюстирует: работодатель не сковывает себя какими либо социальными обязтельствами, т.к. на него работают люди из разных уголвков мира. И то, что работодатель платит налоги или отчисления в США, никоим образом не улучшает жизнь его работников из Индии. Поэтому в данном случае куда логичнее посить плату работникам, которые сами будут забоитьться о своих социальных рисках.
И да, ко всем обязательным страховкам (я не топлю за их отмену, если что), я делают различные дополнительные отлисления, такие как страховка ответственности от ущерба (если я или ребенок на улице случаной заденет чью-то машину или сломает чью-то дорогую вещь в гостях), касо, страховка моих вещей на случай пожара в схемной квартире. Сейчас изучаю вопрос про страхование жизни, на случай обзаведения своей недвижимости уже изучил какие дополнительные страховки стоит или не стоит оформить.
в Германии именно частные страховки пролоббировали закон о том, что максимальное время ожидание скорой больным не должно превышать более пяти минут.… в стране все наёмные работники платят отчисления в медстраховку, но все страховки — частные конторы
Это и есть пример нормально организованной государственной системы страхования. Но, кажется, вы переоцениваете возможности частного страхования.
Это пока ты здоров, и у тебя все по жизни в порядке. А стоит, например, попасть в ДТП и получить ущерб здоровью, и ты остаешься один на один со своими проблемами.
Для этого есть куча различных страховок: медицинская, страховка на случай работоспособности
Ингосстрах — застраховаться от смерти, инвалидности или травмы на 3 млн на срок год стоит 18 000, на 1 млн уже 6 000. Будем считать, что каждый миллион страховых выплат стоит 6000. Вопрос — какую сумму страховки в год вам нужно платить Ингостраху, чтобы в случае потери трудоспособности в возрасте 25 лет вы получали нормальную зп хотя бы в $1000 до конца жизни? Верим калькулятору и считаем, что каждый миллион выплат стоит 6000 рублей в год. Ответ
- Количество лет — 55 (доживем до 80 лет)
- Выплаты в год — 900 000 ($12 000)
- Всего выплат — 49 500 000
- Стоимость страховки — 297 000 рублей в год
То есть существуют такие редкие и катастрофические события, застраховаться от которых в частной конторе невозможно. Решить проблему можно только если всем скидываться в общий котел. То есть обязательность отчислений каждого гражданина это ключевой аспект, не должно быть у граждан выбора — платить или не платить за страховку.
Я и не говорю, что государство должно исчезнуть. Я говорю, что в условиях развития глобализации, интеркоммуникаций, роль государства в трудовых отношениях будет все больше и больше уменьшаться.
Все так. Только вы смешиваете две вещи в одну кучу — страхование здоровья и работодателей. Совершенно неочевидно, почему именно работодатель должен платить налоги из которых формируется страховой фонд. Вполне реально сделать так, чтобы каждый гражданин сам платил за свою страховку, работодатель тогда просто исчезнет из рассмотрения как деталь конкретной реализации.
Zanak выше утверждает, что организатор Gumroad хорошо устроился, не платит соц. отчисления, фактически экономит за счет сотрудников. На что вы ответили, что, в идеальном мире, сотрудник сам должен о себе позаботиться, с помощью страховых компаний. Третья точка зрения (моя) заключается в том, что государство обязано заботиться о гражданах без участия в этом работодателя.
чтобы в случае потери трудоспособности в возрасте 25 лет вы получали нормальную зп хотя бы в $1000 до конца
для 1 группы — 12 088 рублей 96 копеек в месяц
Мне кажется, вы сравниваете совсем разные вещи. Вы декларируете сферическую цифру, которая бы лично Вас устроила и хотите ее получить от частной страховой фирмы. Но Вы никогда не получите такие выплаты от государственного страхования. Странно сравнивать совсем разные порядки.
Страховки по потере трудоспособности бывают разные: как с единовременной выплатой, так и с пенсионной (пожизненные выплаты). В каждом контректном договоре свои определенные условия. В частном страховании человек сам может решать что ему выгоднее: платить большие взносы, получить единовременную помощь или получать пенсию весь срок нетрудоспособности.
В добавок различные частные страовки считаются чуть сложнее, чем вы описали. В частных страховках будет частный расчет взносов, согласно рискам как отдельного человека (здоровье, сфера деятельности), так и рискам среды обитания (статистика несчастных случаев, аварий). В данном случае каждой частной страховке будет выгоднее инвестировать силы и средства на улучгение этих показателей, чтобы снизить свои издержки.
Я не топлю за отмену «базовых жизненных» страховок. Я веду к тому, что каждый человек имеет право сам выбирать, на каких условиях ему страховаться.
К тому же, все предприниматели и сейчас уже имеют право не отчислять государству средства на медицину или пенсию. Да, медстраховка должна быть, как сам факт наличия полиса, но государство вообще не участвует в ценообразовании и контроле над оплатой. ИПшник сам платить напряму в кассу страховой.
Счёт Копилка в ВТБ даёт примерно 3000 процентами на каждый миллион в месяц. Т.е. с суммой 49 500 000 на счёте Вы будете получать 148 500 в месяц, что вдвое больше желаемой суммы.
Наконец, за 55 лет сумма страховых премий составит 16 335 000, что меньше 49 500 000
А еще — что сейчас внезапно стало актуально — при превышении жпидпорога там и всякие разные другие форсмажоры — никто не получит ничего.
… ты остаешься один на один со своими проблемами.
Это когда ты не умеешь отвечать за себя и привык платить дань, чтобы о тебе «позаботились».
Я предпочту выше доход и гибкость, в том числе при выборе формирования накоплений и поставщика ДМС/СНС/НСЖ/ИСЖ (последние 2 — тот ещё развод в России, но они полезны для других вещей — налоги/разводы).
Я не топлю про отмену налогообложения, я про то что русскоговорящие люди до сих пор не научились думать за себя в таких вопросах. 30 лет уже в странах (пост)советского пространства творится ад, а народ вместо накоплений, страховок и образования - бегает за акциями в мвидео и берёт айфоны в кредит.
usaprosto.ru/zhizn/bezdomnye-v-ssha.html
Не утверждаю, что всё там истина, но в целом и по сути если, то всё вполне соответствует.
Спасибо за статью.
Но я не понял вашего посыла. Там как раз в причинах говорится о том, как людей кинули государство и банки, потому что люди не думали о себе и про их будущее, думали что о них позаботятся.
Если что, наперёд говорю, недееспособность - отдельная тема, тут как раз государство должно предоставлять полные социальные гарантии.
При текущей средней зп накопления у населения это утопия. Вложение в мед. страховку это то, что обрезают в первую очередь когда денег хронически не хватает. Есть вероятность заболеть, но она низкая - отпуск или ДМС, который пригодиться с неизвестной вероятностью.
Вложение в гипотетическую новую профессию, с точки зрения человека не из тусовки, это примерно как вложение в МММ. Для получения образования нужно много денег и времени, результат не гарантирован, из рекламы со всех сторон глядят успешные успехи, а лично ты ни одного не знаешь.
У людей также есть потребность (в смысле как еда, вода, воздух) принадлежать к группе и занимать в этой группе определенное положение. iPhone это статус, как красивые камушки у туземцев, как пустые канистры у шимпанзе. Покупка iPhone это из той же серии. Не стоит обвинять людей в том, что они люди.
Я все веду к тому, что в вашем/моем мире ваша логика верная, в мире других людей, все устроено совсем не так однозначно.
Да, согласен, мне легко сейчас рассуждать со своей колокольни. Но я "прохавал" весь спектр, как говорят "социальной классовости"(кроме "зажиточного", надеюсь до туда не дойдёт) и для меня это не пустые слова. Работал и курьером и на сервисе. Всех знакомых пытаюсь образумить хотя бы иметь заначку, развиваться, потреблять правильную информацию, это не так сложно. А если инвестировать - то с умом, а не на хайпе и на поводу у брокеров и СМИ.
Про образование - я сам без в/о, если я говорю об образовании - то имею ввиду нахождение правильной информации + преемственность социального и рабочего опыта.
Тут много можно дискутировать, если честно - жалко время, дискуссии и действия в социальных сферах - это работа народных избранников и НКО.
Потому что не может фирма себе особо позволить такую модель если у неё есть жёстко прописанные гарантии или обязательства по отношению к кому-то другому. А такое является реальностью для огромного количества фирм. Я бы даже сказал что для большинства.
Про другие отрасли я вообще молчу. То есть какая-нибудь система общественного транспорта, медицины или образования не будет особо работать если водители/врачи/учителя занимаются «только тем чем им интересно и в том объёме как им это интересно».
Так что интересно, прикольно и здорово если такое начнёт встречаться чаще. Но вряд ли это станет «типичным форматом».
Никаких митингов, дедлайнов и сотрудников на полную ставку