Комментарии 63
Элетролиты перед трансформаторами:)
У меня перед большим торов в усилке стоят
Представил себе электролит на 500 кВ и соответствующей передаваемой мощности емкости. Ужаснулся.
У меня перед большим торов в усилке стоят
После трансформатора, а не перед ним? И даже — после выпрямителя, а не после трансформатора.
именно до, что бы постоянку отсечь
https://habr.com/ru/company/timeweb/blog/581900/comments/#comment_23561032
Выброс может повредить силовые трансформаторы
А от гроз и замыканий они как защищаются?
Вот со спутниками да, все может стать очень печально.
Наземного телеграфа в наше время уже почти нигде нет, а до оптоволокна на морском дне никакой супершторм не доберётся.
ЛЭП есть. Они достаточно длинные
В подводном волокне есть питающие проводники и регенераторы сигнала...
Чтобы бы случилось, если событие, аналогичное событию Кэррингтона, произошло сегодня?
Полагаю, совместное путешествие человечества во времени лет на 300 назад, со сравнимым сокращением этого самого человечества. Города без связи просто не выживут.
Как раз слушаю книжку на тему
Возникнут проблемы в работе платежных электронных систем и банкоматов,
Ха, проблема то же.
Насосные станции, которые воду в дома подают, на электричестве работают. Представляете, что будет, если хотя-бы на неделю вода пропадет в крупном городе?
Представляете, что будет, если хотя-бы на неделю вода пропадет в крупном городе?
Таганрог не крупный город конечно, но у нас запросто воды может не быть неделю, а то и больше. А знаете из-за чего? Из-за ветра (ага, цифровые паспорта можем ввести, а перестать зависеть от направления ветра при водоснабжении нет. 21 век ...):
В связи с отгонными явлениями в реках Дон, Миус, возможны перебои с подачей воды г.Таганрога
Это еще ничего, но вот если ещё и донный лед образуется, то ...
Так что да, представляем) А если ещё и света нет, то и воду не купить в сетевых магазинах, так как кассы не работают.
P.S. А остальной мир не был затронут по той же причине, по какой день в каждый момент времени бывает только на половине земного шара. В следующий раз земля повернётся к порыву солнечного ветра другим боком, и затонет другие страны…
То есть спутники могут превратиться в тыкву? Интересно, расчитывал ли Starlink эти риски, к примеру полное уничтожение группировки...
Хочу немного добавить, поскольку по роду деятельности отчасти связан.
(1) Конечно, частично потоки энергичных протонов могут прорваться к земле, если будут двигаться поперек силовых линий геомагнитного поля. Но это малая часть, и, прорвавшись, они попадают в относительно плотные слои атмосферы, где частота соударений с молекулами воздуха велика. Энергия быстро теряется.
(2) Основной эффект связан именно с тем, что магнитосфера не пропускает потоки солнечных вспышек. Этим потокам некуда деваться, кроме как начать огибать головную часть магнитосферы и сливаться в хвост (на рисуночке эта структура видна). Но поток заряженных частиц есть электрический ток по определению. Есть ток - есть порождаемое им собственное магнитное поле тока. Это магнитное поле искажает геомагнитное поле. И вот это приводит к разным последствиям, включая колебания величины геомагнитного поля.
(3) Головная часть магнитосферы "сжимается". Не сильно, но достаточно для того, чтобы изменить устойчивую форму силовых линий, которые сгущаются к магнитным полюсам, образуя своеобразные магнитные бутылки, в которых снуют от полюса к полюсу энергичные частицы радиационных поясов Земли. Если форма бутылок искажается - условия захвата для определенного количества частиц нарушаются - и они "высыпают" в атмосферу в приполярных областях. А если буря очень сильная, то могут высыпать на любых широтах. Отсюда аномальные полярные сияния.
(4) Высыпавшиеся частицы тоже поглощаются атмосферой, и могут вызвать дополнительную ионизацию в нижней ионосфере (высоты 50...80 км примерно). Это может вызвать перерывы даже в низкочастотной радиосвязи, которая считается очень устойчивой к помехам. Особенно в приполярных областях.
(5) У Земли есть собственные горизонтальные кольцевые токи электронов в приполярных областях вокруг магнитных полюсов (для равновесия есть и ионный экваториальный кольцевой ток). Во время бурь они подкачиваются потоками стекающих частиц. Поскольку эти потоки не равномерны, то магнитное поле кольцевого тока тоже начинает спорадически меняться, добавляя свою долю в общую свистопляску.
Вот как-то так. Жуткая картина.
Скажите пожалуйста, а влияют ли такие события, ну, например на кардиостимуляторы? Или на инсулиновые помпы?
А я вот смотрю и ничего жуткого не наблюдаю, признаться. Включая и чьи-то фантомные головные боли. Лягушки левитируют при 12 тесла, находясь в живом состоянии, а человек себя подвергает ежедневно гораздо более сильному воздействию электромагнитных полей от домашних приборов, чем доставляет мощна магнитная буря. Сказ об ужасе многократно преувеличен.
Если это играют магнитные поля, и везде зарождаются индукционные токи, то что будет с мобильниками, с беспроводной зарядкой? Их просто взорвёт?
В случае подобного шторма — пострадают ли жёсткие диски? Потеряется ли информация на них?
А если эти диски лежат в полке, отключенные (offline backup)?
И ещё один вопрос — насколько такой шторм похож на электро-магнитный импульс (поражающий фактор ядерного оружия)?
Стоит ли замотать отключенные жёсткие диски в фольгу, соорудив этакую «клетку Фарадея» для защиты от вот таких явлений?
В случае подобного шторма последствия будут настолько разрушительными, что жесткие диски вас будут волновать мало, ведь вся невоенная электроника превратится либо в тыкву либо в костер. Во время того шторма наведенные токи были настолько сильными что были случаи фатального поражения людей током от телеграфов.
Ничего особенного не случится. У фена поле 83 300 nTl, при сильных магнитных бурях - 2000 nTl. Подуйте феном на что-нибудь, чтоб проверить сломается ли.
… побережья Северного Вьетнама одна за другой начали взрываться американские морские мины, расставленные там, чтобы не пропустить в порты грузовые суда.… Сообщалось о более чем 60 взрывах, но сегодня исследователи предполагают, что их могло быть около 4000. Только в 2018 году была опубликована научная статья, сопоставившая эти происшествия с магнитной бурей в августе 1972 года. Сегодня считается, что датчики, которыми были снабжены морские мины и которые должны были реагировать на изменения магнитного поля при приближении корабля или подводной лодки, среагировали на изменение магнитного поля Земли, произошедшее из-за солнечной бури.отсюда
Все-таки удивительно, насколько человечество продвинулось технологически, и насколько стало уязвимо. При этом большинство технологий, призванных облегчить жизнь людям, в случае сбоя могут нанести еще больший вред по сравнению с тем, если бы их вообще не было. Когда успешное производство и цепи поставок могут развалиться и обанкротиться только потому, что обанкротился банк, через который они осуществляли платежи.
В этом плане довольно интересна конструкция некоторых автомобильных двигателей. Когда в двигателе есть множество датчиков, которые позволяют ему эффективно работать. Но если, к примеру, один или несколько датчиков отказывает, то компьютер в двигателе переходит на запасной режим, усредняя параметры работы по оставшимся рабочим датчикам. Пусть не так экономично или не так ровно, или с меньшей тягой, но все равно машина остается на ходу и позволяет человеку доехать куда ему было нужно, а не идти пешком или толкать ее самому до ремонтной мастерской.
А есть старые дизеля, в которых электроники нет вообще.
насколько человечество продвинулось технологически
Является ли технологическое развитие, развитием человечества? По соседнему посту - сомневаюсь.
Возникнут проблемы в работе платежных электронных систем и банкоматов, спутники не смогут поддерживать стабильную связь.
Когда такое произойдет - буду спрашивать противников наличных денег, хорошо ли они себя чувствуют.
А что им будет? Всё будет работать как и работало. Подумайте на досуге, почему в Квебеке сорок лет назад при достаточно сильной магнитной буре никого не убило ударом тока, от скажем плеера или микроволновки? Проблема только в защите космической инфраструктуры и ЛЭП. Но с учётом того, что скорее всего про вспышки станет известно сильно загодя, то и их успеют в большой степени защитить.
Не понимаю, если длинные ЛЭП заранее при получении информации о выбросе на Солнце закоротить и заземлить, то это не убережёт от последствий?
Для этого придется вывести их из эксплуатации. Отключать целые кварталы и большие предприятия в энергодефицитных зонах (особенно весело это будет делать за 17 часов на заводах непрерывного цикла вроде нефтехимии) и тормозить генераторы в энергопрофицитных (особенно весело будет снижать производительность АЭС). А так как точность прогноза не 100%, возможны ложноположительные прогнозы, то раз-другой-третий это произойдет без наличия реальной угрозы. Люди и экономика такое воспринимают зачастую без юмора и понимания
Зачем эти предприятия понадобятся впоследствии, если не будет энергии. Тут уж хочешь-нехочешь, а надо искать компромисс.
Была история. 90-е годы. Я работаю в театре и веду спектакль по свету. А ещё я отвечаю за генератор. Одновременно. Спектакль шел на энергии от генератора. Тут генератор забарахлил(перестал работать подкачивающий насосо и только вручную можно было подкачивать чтобы двигатель не заглох. Двигатель А 41, кто знает поймет). У меня выбор или сделать световой переход для спектакля или пойти к генератору и восстановить его функциональность. Я выбрал второе. Спектакль в целом не сорвался, но я огреб претензий, что не было вовремя светового перехода. Если бы я остался и не пошел к генератору, то он перестал бы выдавать энергию совсем и сорвалось бы все. Это я к тому, что в современном мире инженеры не в почете. А надо к ним прислушиваться. Ну ещё иногда к программистам. Куда уж без них.
Тут проблема в том, что эти предприятия очень сильно нужны пока энергия есть, прямо очень. А за время прихода предупреждения их крайне проблематично успеть остановить. Наверное хорошим решением было бы иметь нужные мощности у всех таких потребителей, чтобы избежать длинных линий, но увы, ставить нефтезаводы вокруг ГЭС и АЭС - идея не самая лучшая с точки зрения других ЧС. Существующая система уже является компромиссом, так что придется искать компромисс компромиссов (хотя скорее уж компромис компромиссов компромиссов).
Так-то конечно лучше прислушаться к мнению специалистов, при решении технических проблем - к инженерам, медицинских - медикам, астрономических - астрономам. Но так не все делают. Сейчас модно прислушиваться к рандомным людям, которых знают. Чем больше людей знают - тем человек авторитетнее, а его мнение - весомей. Таким образом любой шизофреник с Ютуба может сравниться по влиянию с человеком, изучавшим проблему всю жизнь. Думаю, с таким вы уже сталкивались и наверное не один раз
Есть несолько вопросов по статье.
Помимо электричества, геомагнитные бури влияют и на другие сферы жизни: здоровье, навигация, связь и т.д.
О каких навигации и связи вне электрического контекста ("помимо"), которые могут быть затронуты бурей идет речь?
Тогда дорогу для вещества «расчистили» предыдущие выбросы, которые и вызвали полярные сияния 28-29 августа.
Тут "расчистили" взято в кавычки, но все же не совсем понятно что именно расчистили и от чего. Космос же, вакуум. Нет?
Описанное "небо в попугаях" вообще напоминает свидетельства очевидцев связанные с теми экспериментами Теслы, которые совпали и с падением Тунгузского метеорита. Но ведь то, что зафиксировал Керрингтон произошло, когда Тесле было три года, т.е. если бы это была еще одна магнитаня буря о ней бы уже было известно, но вроде бы об этом нигде не упоминали, странно.
О каких навигации и связи вне электрического контекста ("помимо"), которые могут быть затронуты бурей идет речь?
Распространение радиоволн КВ и УКВ дапазонов. Это и навигация и связь. Например, нестабильность даже "спокойной" ионосферы в приполярных областях добавляет ошибок в определение положения по ГНСС, помимо естественного ухудшения условий приёма ввиду используемых орбит спутников. А мало-мальская буря — серьёзно затрудняет радиосвязь на КВ.
Сценарий для апокалипсиса — геомагнитная буря 1859 года