Как стать автором
Обновить

Комментарии 67

А как же глобализация? Неужели надо все стратегические производства обратно к себе тянуть?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мир плавно переходит от глобальной кооперации к глобальной безудержной конкуренции. Со стороны это выглядит как откат от капиталистического к полуфеодальному мироустройству с ростом роли государств, укреплением государственных границ и дальнейшим дроблением надгосударственных образований. Причём это дробление происходит всегда в ущерб экономике — всё больше ресурсов просаживается на абсолютно бессмысленную грызню.

Да не, сто лет назад тоже внутри Европы была глобализация, которая потом очень быстро превратилась в острую конкуренцию между государствами. Без каких-либо признаков феодализма.

Причём это дробление происходит всегда в ущерб экономике — всё больше ресурсов просаживается на абсолютно бессмысленную грызню.

Это просто развитие капиталистической конкуренции, которая уже два раза перерастала в мировую бойню.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Да нет, никто же не хочет мировой войны. Но она становится всё равно неизбежна. Это же про Первую мировую обсасывалось неоднократно - все думали, что будет мелкая быстрая и удачная. Чисто набег.


Тут вообще, кмк, не стоит искать правых или виноватых. Просто вот такие правила игры, которые приводят к вот таким не очень очевидным последствиям.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Мировых войн, вообще-то было намного больше двух. Просто предыдущие, с высоты современности, не принято называть мировыми. Но, например, Наполеоновские войны охватили всю Европу, которая тогда была аналогом всего мира, и даже войны Александра Македонского можно назвать мировыми.

Но прежние войны не представляли такой относительной опасности, как современные. Голод и эпидемии были тогда не менее опустошительными, чем войны. Сейчас, когда в развитых странах голода нет совсем, а даже теперешняя пандемия ничто по сравнению с эпидемиями чумы в средние века, лишь война, способная почти необратимо вбомбить человечество в эпоху пара, стала главной угрозой для цивилизации. И, да, глобальные компании, созданные благодаря капитализму, имеющие свои предприятия на территории враждующих государств, очевидно играют стабилизирующую роль.

А она была - глобализация? Всё в одном Китае было монополизированно, наконец наблюдается отход от единого промышленного центра, конторый всю планету держит за причинное место.

До последних десяти лет никто в Китай производить никого не тянул, корпорации сами бежали вкладывать.

Америка ведь сама крупный потребитель. Глобализация предусматривает специализацию на том, что нужно тебе в первую очередь (заодно можешь продать) или/и что ты можешь сделать в принципе для мира. США не просто могут сделать, им ещё это и остро нужно.

А в чем проблема? Чипы же не только для внутреннего рынка делать будут.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Потеряв лидерство из-за полувековых проблем с модернизацией своего производства, Intel выбрала стратегию комфортного застоя в качестве второсортного разработчика процессоров с использованием вчерашних технологий. Некогда отличник Кремниевой долины уступил долю рынка процессоров давнему сопернику — AMD, отстала от TSMC и Samsung в производстве чипов.

Ни в коей мере не являюсь фанатом Интел, но даже меня это как-то задело. Вообще-то последние 50 лет Интел являлась локомотивом индустрии, а проблемы у нее начались примерно лет 10 назад, максимум 20, если считать неудачи с Itanium.

Ну и насчет доли рынка, которую Интел "уступила". При той доли рынка в 80% которая у Интел была ранее, потеря 15-20% и сохранения 60-65% рынка все-таки не выглядит как "уступил долю". Корректнее было бы написать "уступил часть рынка".

Конечно, меня можно обвинить в занудстве, ведь мы здесь и так имеем представление о рыночных доля Интел и АМД, но всегда может заглянуть неподготовленный читатель, который подумает, не Бог весть что. Ну и поисковые системы не стоит сбрасывать со счетов, когда в поисковой выдаче будет что-то типа "Интел все.", у кого-то может давление подняться и пищеварение нарушится :)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Я бы сказал, что "слава богу, что был Itanium". Это был масштабный научный эксперимент и теперь у всех есть детальное понимание того, что делать не нужно. Ну почти у всех.
Intel пробует разное, существуя в логике первопроходца, когда не ясно, куда нужно идти. В AMD, напротив, до сих пор мыслят как "догоняющие" - важно только быстродействие, важно догнать и обогнать.

может быть его просто неудачно реализовали?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

для «борьбы с зависимостью от китайских компаний и технологий».

Наконец-то прозрели. Make America great again в том виде, в каком хотелось бы.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Полувековых проблем! Как в 1970-х всё пошло наперекосяк, так до сих пор и продолжается застой

Автор статьи справедливо указывает на то, что, если бы Intel не появился полвека назад, то и проблем с производством бы у него не было. </sarcasm off>

Интел фаундри будет производить чипы для TSMC?!

Да, я тоже удивился. На самом деле, конечно, всё наоборот, TSMC будет производить чипы для Intel. Это позволит им не ждать свою фаундри и сходу конкурировать с AMD на TSMC-шном процессе. Ну и потом можно продолжать комбинировать свою фаундри и TSMC, благо с чиплетами (простите, тайлами) для этого есть богатые возможности.

В таком плане есть риск что TSMC будет сильно лучше своей фаундри, и производство будет потихоньку перетекать к ним, но Интелу сейчас выбирать не приходится.

Интересно, а эти ребята, что усиленно боятся с дефицитом чипов, они на Digikey вообще заходили? Причем тут 3 и 5nm? Автопроизводители страдают от отсутствия продукции Texas Instruments, а там хоть бы 100nm было. Вся проблема в том, что поисчезала обычная микросхемная рассыпуха.

Ребята как всегда воюют на фронте маркетинга. Сложно продать идею организации производства по устаревшим технологиям.

Справедливости ради, организовывать производство по устаревшим технологиям и не нужно. Другой вопрос, что а) новизна/актуальность/востребованность технологии не только одним числом меряется, и б) не для каждого устройства нужна самая Х (тонкая, быстрая, экономичная, компактная) технология.

С третьей стороны, кажется, до 2020 года всё прекрасно работало, и нужно не мешать логистике существующих цепочек (сделать пластину в Корее, отполировать в Китае, экспонировать на Тайване, порезать на кристаллы в Коста-Рике и корпусировать в США). Ну или да, чинить логистику.

Заводы это хорошо, а работать то на них кто будет? Мексиканцы или те же китайцы?

А какая разница?

Robots

Ну хорошо. А что мы, не нуждаемся в развитии своей процессорной промышленности?

Нет. Пока есть нефть и не все цистерны с соляркой под Норильском развалились - нам по*уй.

а потом будет так же пофиг, только без нефти и цистерн )))

Так вот недавно была статья, что в серверах должны стоять отечественные процессоры. Это может дать увеличение производства эльбрусов и снижение цены.

cнижение цены пардон чего? Эльбрусов? так их вроде не хватает, потому что производственные мощности TSMC полностью загружены.
Кроме того, в серверах на базе "Эльбрусов" не используются вообще никакие полностью отечественные компоненты. То есть мировой дефицит чипов сказывается на производстве этих серверов так же, как на производстве автомобилей или промавтоматики.

Если без биения себя пяткой в грудь посмотреть, что из себя эта "процессорная промышленность" представляет - нет. У нас тупо нет спроса, чтобы эту промышленность нагрузить. Пару лет назад была статья с расчётами, что даже если бы все 100% покупаемых в России процессоров были "отечественными", этого бы с натягом хватило, чтобы загрузить 1 (ОДНУ) производственную линию на заводе современного уровня. а покупать у нас что-то сложнее молотка желающих немного.

Не говоря уже о том, что сейчас нет ни одной страны в мире, у которой есть полностью отечественный весь стек технологий для этой промышленности, а вся эта движуха сейчас идёт исключительно по поводу фабрик, конечных в производственной цепочке.

Я правильно понимаю, что сначала частники ради увеличения своей прибыли перенесли производства в другие страны, а теперь для ликвидации последствий их рыночных решений из денег налогоплательщиков выделяют 250 миллиардов долларов? На устранение последствий ошибок корпораций скидываются те-же самые люди, которых эти корпорации выкинули на улицу, чтобы сэкономить?)

А че выделяют из бюджета, а не из полученной прибыли акционеров? Как же невидимая рука рынка и здоровая конкуренция? Или рука только в одну сторону работает?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Ну во первых не 2% населения, а 5%, 2 "скромных" % это как раз в россии. Имея первое место по ввп и ближайшего конкурента в лице китая, где населения в разы больше, а значит эффективность экономики в пересчете на человека - лидерство утрачивать они будут еще долго. Ну и так на всякий случай - всякие теслы, айфоны, жифорсы с радеонами, райзены с алдер, метеор и прочими*лэйками, имеют некислую такую маржу в 60-65%, а покупаете в т.ч. и вы. Посмотрите как цены а это дело выросли за период дефицита. Я к тому что всё там скомпенсируется ценой когда ты технологический лидер - всё равно весь мир покупает и нет тенденции в другую сторону. Будет меньше производства - будет больше наценка 😃

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Вы хотите сказать, что НВидиа и АМД строят свой бизнес на том, что сдают своих инженеров поаутсорсить на компанию ТСМК на почасовой основе?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Не важно где делаются жифорсы

Вот цитата из отчета за последний квартал

Значение валовой прибыли за год увеличилось с 62,6% до 65,2%. Операционная прибыль выросла на 91% — с 1,398 млрд долларов до 2,671 млрд долларов. Чистая прибыль выросла сравнению с 1,336 млрд долларов до 2,464 млрд долларов или на 84%.

На текущий квартал прогнозируется выручка 7,40 млрд долларов и валовая прибыль 65,3%.

Просто загуглите операционная прибыль нвидия. У амд чуть меньше - где то 50-55%, а эпла еще больше, интел тоже примерно 60%. В что уж говорить про всякие гуглы, фейсбуки, майкрософты и тд - все топовые софтверные компании в сша с рекордной маржинальностью. Компании пишущие код имеют капитализацию в разы превышающую газпром например со всеми его скважинами, трубами и тд

доля США в мировой экономике постепенно падает и упадёт скорее всего до пропорциональной населению, ибо нет никакой принципиальной причины, чтобы их экономика была серьезно больше на душу населения

Хм, никакой принципиальной причины и раньше особо не было. Кмк, неравенство контроля над экономическими потоками (и, соответственно, неравенство прав на получение профита с них) удерживается далеко не рыночными методами, а вполне себе силовыми. США, насколько я понимаю, не горят желанием просто наблюдать за тем, как испаряется их экономическая гегемония, а значит в будущем возможны не самые приятные для мира сценарии

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Вторая мировая подорвала европу, единственный кто не пострадал и наварился — США

Ну так я в своём комменте очень мягко на то же самое намекнул) Иногда рыночное равновесие "переделывают" при помощи военной техники. А воспользоваться этим процессом может вообще непричастный

Почему не было, как раз была. Вторая мировая подорвала европу

Давайте вы более подробно изучите историю.

Посмотрите на ВВП США в 1913 году, например. И, кстати, сравните его с ВВП России и Британии тогда же.

но она была зависимая и её убедительно попросили

Ох уж эти конспиролухи. Япония схлопнулась по причине малого внутреннего рынка и проигранной конкуренции на внешних рынках. А проиграли они её Корее, Тайваню и чуть позже Китаю. Это все сверху полили соусом финансового кризиса на фоне огромного вывоза капитала.

И в итоге получили дефляцию (которую так хотят увидеть адепты криптовалют) окончательно похоронившую возможность подняться на внутреннем спросе.

И нет, "попросившие" в этой формуле отсутствуют как класс.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Япония поднялась из пепла только потому что сша пустили её на свой рынок и позволили там бессовестно демпинговать. Бог дал, бог взял)

Но это так нечаянно совпало с повышением ставок банком Японии, да?

Давайте вы хотя бы википедию почитаете

https://en.wikipedia.org/wiki/Lost_Decades

Японцы в десятилетие (чуть больше даже) предшествовавшее повышению ставок сильно вложились во внешние проекты. В Африке, например, до сих пор работают аэропорты массово построенные именно на японские деньги.

То есть вы отрицаете существование соглашение Плаза?

Ну если уж вы про него знаете, то слабо прочитать и осознать предпосылки к нему?

Имелись существенные дисбалансы в экономиках. Отчасти эти дисбалансы поддерживались государствами искусственно с целью повышения конкурентноспособности (Китай в 1990-х и 2000-х делал ровно то же самое).

США сказали, что тупо напечатают прорву денег, - с непредсказуемым эффектом для всех, - если товарищи не перестанут "хитрожопить" и не договорятся о разумном компромиссе.

И нет, это не явилось причиной кризиса в Японии, но тем не менее повлияло на него - он произошел раньше.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

До второй мировой еще первая была. С тем же, примерно, результатом. Но вряд ли все сводится именно к этому. Ведь первой экономикой мира США стали на рубеже 19-20 вв.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

США виноваты в том что Европа дважды совершила коллективное самоубийство? Или они хостят тайное правительство рептилойдов которое это всё устроило?)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Возможно я неправильно понял к чему вы клоните, извините если так)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Подорвала уже первая МВ.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Нефть никуда не девается, просто ей торгуют теперь не только за доллары, но и за евро и за юани. Вообще доля доллара в международных расчетах упала уже ниже евро, и также падает в резервах.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Бюджет в т.ч. из налогов корпораций формируется.

ошибок корпораций

Что за ошибки? Корпорации себя хорошо чувствуют. Выручка и прибыль растут.)

Чтобы получить хорошего специалиста, фирме нужно предложить ему хорошие условия. Вот так и тут. Государству нужно заинтересовать корпорацию.

(А вообще странно, что ваш комментарий получил столько плюсов. По моим наблюдениям на Хабре публика менее левее чем на том же Reddit.)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
правильно понимаю, что сначала частники ради увеличения своей прибыли перенесли производства в другие страны, а теперь для ликвидации последствий их рыночных решений из денег налогоплательщиков выделяют 250 миллиардов долларов? На устранение последствий ошибок корпораций скидываются те-же самые люди, которых эти корпорации выкинули на улицу, чтобы сэкономить?)

А че выделяют из бюджета, а не из полученной прибыли акционеров? Как же невидимая рука рынка и здоровая конкуренция? Или рука только в одну сторону работает?

Ответить

А зачем было предыдущий комментарий копировать?

Ответить

Samsung планирует инвестировать ещё 17 миллиардов долларов и создать 1800 рабочих мест в течение 10 лет.

TSMC, которая планирует начать производство на собственном заводе по производству микросхем стоимостью 12 миллиардов долларов в Аризоне к 2024 году

Intel начала строить фабрики 52 и 62 общей стоимостью 20 миллиардов долларов,

Вот и бенефиты от журналистских статей о поисках закладок в балунах и транзисторах, прижиманий неугодных компаний и торговых войнах 3 года назад. А через 4 года ну это мы так ошиблись, точнее вообще не будут скрывать что обвинения были только для этого, но что делать заводы и процессы уже в США и перенести их нельзя, а что кризис полупроводников из-за этого был так мы его "геройски" преодалели, умолчав что кашу сами и заварили

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий