Комментарии 68
В стародавние времена я встречал домофоны с магнитным ключом и в Москве. Это была маленькая пластиковая коробочка с шестью (кажется) магнитиками внутри, которая прикладывалась к считывателю на домофоне. Магниты на своих местах могли быть, могли отсутствовать, и наверняка могли быть повёрнуты разными полюсами. Понятное дело, что она не программировалась, а как и резисторные ключи, делалась под заказ. Ну и будучи на одной связке с челябинским ключом, московский конечно бы победил :)
Говорят, у Факториала оригинальные ключи (не заготовки) тоже не программировались. Но магнитов там не было, так как в детстве я расковырял такой ключ, а внутри он был однороден. Скорее всего, просто другой пластик, для записи на который требовалось поле большей мощности. (правда, сдаётся мне, что неодимовый магнит справился бы)
Была и более простая конструкция домофона на магнитном принципе.
В домофоне стояли два кольца, в которых был напротив друга стояли геркон и магнит. А ключ выглядел как пластиковый штырь, в который вставляли стальные стержни-магнитопроводы.
Соответственно, любой такой домофон легко открывался цилиндрическим магнитом из старого телевизора.
А, так вот как эта штука работала!
Я с ней ещё школьником встречался, поначалу был уверен, что металлические штифты в ключе - просто электрические контакты. А потом на замену сломанному пластиковому получил алюминиевый, чем был изрядно удивлён...
Марку домофона никогда не знал. Ключ выглядел тоже чуть иначе: у него у основания было сечение не квадратное, а круглое, радиусом чуть больше основного стержня, и со срезанным сегментом для ориентирования.
А алюминиевые ключи на замену, как запомнилось, делали слесари нашего ЖЭКа, так что это не совсем штатная история.
О, кстати. Вот ещё что вспомнил. На том домофоне номер квартиры задавался тремя вращающимися барабанами, типа как на сейфе. Чисто механические штуки, цифры номера просто показывались в окошке над барабаном. Вроде бы считалось особо вандалоустойчивым.
Барабаны были без возврата в дефолтное положение, поэтому можно было понять, в какую квартиру шёл последний вошедший. Можно было так "хвостом" к только что вошедшему проскочить, опять позвонив в ту же квартиру, в надежде, что хозяева откроют без переспрашивания.
Поэтому я (и не только) эти барабаны после открытия двери скручивал со своей квартиры на рандомный номер.
Как я понимаю, это просто переключатели были. Электроники минимум.
Что-то тут не сходится. Алюминиевый ключ плохо работает в качестве магнитопровода. Или там тоже стальные штырьки были, как в пластиковом оригинале?
Да, стальные штырьки такие же были.
При установке такого домофона выдавали пластиковые ключи-штырьки. Они ожидаемо быстро все попереломались, после чего стали выдавать уже алюминиевые.
И любопытный нюанс. Если при двузначном значении номера квартиры не выставить первый барабан на 0, то ничего не выйдет. То есть как не выйдет, домофон (наружная его часть) издавал звук как при нормальном звонке, но не такой громкий, как если всё работает правильно.
Не знаю как в Москве, но в некоторых других городах есть знакомые, которые принципиально не платят за домофон. При этом никто не препятствует доступу в квартиру. У них просто не работает домофонная связь. Когда приходят гости/доставка пиццы/скорая каждый из них выходит из положения по своему.
Не знаю какой у вас ключ, но я видел что дубликаты обычных домофонных контактных и бесконтактных "таблеток" за 5 сек. делают в мастерских, которые изготавливают дубликаты обычных ключей. Но для этого, конечно, нужен ещё работающий ключ. Там же, кстати, зачутьдороже могут предложить так называемый "вездеход".
В нашей деревне в основном простые "визиты"
В последних моделях Визитов сейчас стоит защита от копирования. Часть ключа зашифрована и понимают оригинальные БВД только оригинальные ключи. Китайские перестали работать, к сожалению. Но Визит сам по себе простой в плане "вскрытия", достаточно попасть к оборудованию) поэтому обслуживающие организации сейчас прячут их в ящики, подвалы.
Может быть, настолько глубоко не копал, да и необходимости особой не было. Просто используем оригинальные ключи. Рядовой пользователь, которому нужен ключ уж тем более туда не полезет)
Вот ,например, выше упомянутая компания, которая пришла на смену Факториалу в городе Ч, даже без договора на обслуживания домофона(умного) начисляла плату за домофон, если ты клиент этой компании в плане только интернета.(только обращение в Роспотребнадзор решало вопрос этих странных начислений от которых нельзя было отказаться) Устанавливались умные домофоны, просто по желанию одного из жильцов(даже не собственника жилья) и главное было собрать более 50% подписей жильцов подъезда( опять же документы на собственность не проверялись и тд и тп.). Об этом можно узнать, если в поисковике набрать "Домофонные войны Челябинск". Далее из теории заговора тема:) Ключи выдавались по-квартирно, получаем некую привязку изображения человека с ключем-> квартира. Далее компания запускает оплату проезда в транспорте теме же ключами. Тут уже можно уже перемещение на общественном транспорте почти отследить. А далее компания запускает услугу открытия домофона по лицу. Вот такая история умного домофона :)
74.ru/text/house/2019/03/07/66008959
И во всём подъезде никому и в голову не пришло просто отключить подъездный автомат…
В чём заключается обслуживание этой системы?
Когда-то работал в организации, занимающейся в том числе и домофонами. У нас обслуживание заключалось в обязательном выезде раз в месяц, чтобы убедиться, что всё работает как надо, никто ничего не поломал/оторвал, также дверной доводчик желательно регулировать периодически (хотя бы при смене сезона), а еще частенько люди фиксировали открытую дверь (мебель перенести, например) и после таких манипуляций доводчик может потечь, это тоже лучше заранее узнавать. Еще прописывали новые ключи, если кто-то потерял. Вобщем, честно пытались найти условия, чтобы и жильцам хорошо, и нам копеечка капала. В итоге всё равно забили на это направление, потому что официальный дилер "Визит" в нашем городе предлагал чуть ли не бесплатную установку (имея очень низкие закупочные цены), которую отбивали объемами и платой за обслуживание, но как раз скорее по принципу абонентской платы, по факту приезжая только если что-то сломалось. А у нас больше мороки было, чем прибыли. Да и непривычно было с физиками дело иметь, когда в основном делали СКУД и видеонаблюдение в организациях
Для меня загадка, на каком основании "домофонная компания" требует денег за "обслуживание". В чём заключается обслуживание этой системы?
Ну у нас в договоре было прописано что все ремонты идут за счёт обслуживающей фирмы (в т.ч. цена необходимых для ремонта з/ч и ремонт доводчика с магнитным замком) - у нас например через пару лет раза 3 ломался доводчик(за лет 7-8 использования), в соседнем подъезде пару раз сам домофон.
Правда мне было абсолютно непонятно почему "на обслуживание" они берут деньги и в первый год и далее одинаковые. К сожалению соседей-пенсионеров переубедить не заключать договор в первый год не удалось. Всё же обычно это фирма, которая смонтировала систему, а в этом случае первый год - это сроки гарантии на оборудование
Во время подключения можно было отказаться оплачивать вообще (на квартиру выдавался один ключ бесплатно и еще несколько по 100р можно было купить (цены при курсе 30), но "трубку" в квартиру не ставили. По поводу стандартной установки, которая входила в "минимальный платёж за подключение" - предлагали выбрать место для трубки на той стене, которая была с дверью. Перенос на другую стену - сразу +700-1000р, трубка чуть получше - то же самое и т.д.
А вот дальше начались "чудеса". Через пару лет УК "отжали" бизнес у домофонщиков и теперь домофон в нашем городе это "общедомовое имущество", и за него обязаны платить даже те, кто не ставил трубку себе и не платил за подключение и абон. плату раньше ;-)
Правда цена осталась та же за все эти годы - 30р/мес. Но УК реагирует на поломки сильно замедленно - где-то на 2-3 сутки в отличии от тех контор, которые были изначально - там приезжали обычно в тот же день.
>Кстати, согласно российским законам, никакая домофонная компания не вправе запретить мне вход в моё жилище. То есть чтобы войти в дверь подъезда, я не должен никому платить.
Всё правильно, вам выдадут 1-3 (или максимум по кол-ву прописанных в квартире) ключей и всё(насколько помню 1 бесплатно, остальные раза в 2-3 дороже чем заказать дубликат в нормальном по ценам месте). Трубку вам не подключат 100%. т.е. в случае вызова скорой, доставки, курьера, знакомых, родственников и т.д. - придётся или спускаться или кидать ключ с привязанной лентой(что бы не потерялся и не так быстро падал) в окно тем, кто пришёл ;-)))
Ну или умолять кого-то из соседей вам помочь и давать их номер квартиры.
Я например в такой ситуации соседей (так себе знакомых) просто послал после 3го звонка "не вовремя" для меня. Пару раз разбудили(у тебя свет горит в 2 ночи - значит не спишь всё равно!), один раз отвлекли сильно от важного дела - я им объяснил что я им не консьерж и если хотят что бы открывал - пусть нормально платят за каждое открытие. Или наконец отремонтируют свою трубку.
Кстати почему у них цены на ключи сильно дороже, чем заказ дубликата в другом месте - мне то же абсолютно не понятно ;-)
А в целом - не так и дорого для 15 квартир всего 30р/мес за простой домофон....
Но в домофоне есть огромный минус - если забывать отключать на нём звук - будут задалбывать "почта", "газовики" и прочие желающие набить ваш(а точнее все) почтовый ящик спамом... Т.к. у почты есть свой ключ всегда. Звонят обычно в верхние квартиры - а вдруг не спустятся проверить кому открыли...
остальные раза в 2-3 дороже чем заказать дубликат в нормальном по ценам месте
Проблема в том, что в нормальном по ценам месте может просто не оказаться заготовок для таких ключей. Или окажутся, но ключ будет с криптографией, вскрыть которую, конечно, можно, но в промышленных масштабах этим не занимаются.
А если и можно копию сделать, то расчёт на то, что есть масса тех, кто не будет париться, а сразу пойдёт к ним.
UPD: тот же факториал даже при наличии у вас трубки всё равно возьмёт немалые деньги за её подключение: radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=33&t=117158
Очень познавательно и доходчиво написано. Хороший уровень статьи, автору респект!
Классный материал. Спасибо :)
Когда-то давным давно делал эмулятор iButton 1990 на AT89C2051, и даже была статья (опублкована была в «Хакер», но нашёл её же на easyelectronics). Но это было в стародавние времена.
У меня была история. После того, как я написал статью о домофоных ключах, мне постучался на почту один студент института МИЭМ. И сказал, что ему дали курсовой проект — сделать эмулятор OneWire на C51. У них в институте (я приезжал) есть лифт преподавательский, и чтобы студенты на нём не ездили, вызывается он с таблетки. И мол, если ты сможешь проехать на этом лифте с эмулятором — зачёт. Короче, мы сваяли железку с ним, и чел пришёл в институт.
Фото готовой железки
Пробует у лифта свою приблуду, ещё не факт что работает, и за этим чудным занятием его ловит декан. И тут же тащит на отчисление, и вообще хулиганство. Тот упирается, мол курсовой проект, мол задали. Короче, когда всё разобрались, препод ему поставил зачёт автоматом без разбирательств работает железка или нет :)
Поддерживает подключение до двадцати абонентов, провода от трубок идут напрямую к блоку, без использования коммутатора. На старых версиях прошивки была уязвимость к FF-ключу.
Блок построен на ATMega16, прошивка защищена от записи. Особенностью является то, что мастер-код пишется в EEPROM контроллера, отчего при его забывании единственным решением остаётся перепрошивка МК (но прошивка на него есть только у Метакома) или специальный «офис-ключ».
Ну нет же в Touch Memory ничего магнитного, зачем с статье их называть "магнитными ключами"?
Мне как-то отдали набор универсальных ключей, один бесконтактный, три ibutton, видимо используют разные варианты уязвимостей.
Иногда проверяю, когда хожу в гости, до сих пор довольно часто срабатывают. Особенно доставляет, когда человек забыл ключ или долго ищет, а я достаю свой и открываю.
Одному товарищу недавно поменяли домофон, но почему-то на тот же ibutton. Раньше с моим первым ключом была задержка, а новый домофон открывается вторым ключом мгновенно :-)
Говорили, что в старых домофонах был массив с данными ключей и пустые записи были заполнены то ли нулями, то ли FF. Поэтому при наличии ключа с ID из всех нулей / FF и домофона с хотя бы одном пустым полем ключа можно было его открыть.
Не знаю, насколько это правда.
Вот только толку от этих домофонов ровно ноль. Все равно все подъезды усраны рекламой, наклейками и т.п.
А вот магнитные «Факториалы» были именно челябинской инновацией. Больше я их нигде не видел.
Почему на сыфрале трубка открывает входную дверь не сразу, а секунд через пять? До этого бесполезно жать кнопку
Один студент открывал двери без ключа, просто магнит держит с силой 120 кг, а студент был здоровенный...
2. Частенько ещё бывает, что электромагнит неправильно установлен.
У меня 150+ кг, рост 200+. Каюсь, в нетрезвом виде частенько открывал дверь рывком (лень искать ключ), так как думал там тупо магнит и ничего не сломаю. В итоге как-то раз сломал... ручку двери! А она такая толстенная была, металлическая и наглухо приваренная, но отвалилась - с тех пор стараюсь всегда искать ключ.
Попрошу не пинать за нубный вопрос, в этом не разбираюсь,просто интересно. Подскажите, если домофон одной фирмы там ключи подходят ко всем домофонам? Просто был такой случай. Пришлось идти на одну квартиру, ключ дали, номер дома дали, номер квартиры тоже дали( при том что один раз там была , но на машине и в темноте), случилось идти поздно вечером. Но получилось как в « Иронии судьбы» дома все одинаковые, номер дома не найдешь,подхожу к дому, вроде дом этот, открываю, иду на нужный этаж, хотела воткнуть ключ но не подходит, а к домофону подошел. Иду дальше, дом вроде тот так же открываю , поднимаюсь и опять промашка. Потом все таки решила искать номер дома нужный, а не определять на вид.
А что за домофон и что за город? Возможно, в случае упомянутых магнитных или оптических ключей и вправду схалтурили и сделали ключ с одним паттерном на квартал.
Меня вот что волнует
Нельзя сделать считыватель на насстоянии от одного метра? По другим сигналам/протоколам . Мб блютус
Чтобы не лазить и не тыкать уже этим ключем?
Но такие штуки дороги и требуют обслуживания (раз в пару лет батарейку надо менять).
С Bluetooth тоже реализуемо — считыватель сканирует эфир и при обнаружении поблизости устройства с доверенным MAC-адресом разрешает доступ. В домофонах не встречал, а вот
Спасибо автору за интересный материал
А не было опыта вот с таким суровейшим ВИЗИТом?
Какой там тип применяемого ключа?
Видели очень похожую модель, которая ещё отличалась тем что связь с квартирами была СИМПЛЕКСНАЯ через один и тот же динамик (не было микрофона) - методом "нажмите и говорите, отпустите - слушайте".
Ключей там не было никаких. Только коды.
Симплексные домофоны вообще в те годы редкостью не были. К слову говоря, в этом визите связь была дуплексная.
У меня есть такой. Когда-нибудь (может быть даже, что очень скоро) оживлю и тоже выкачу пост.
Были ключи. С огромным трудом нашлась фотка. Даже бесконтактные!! Внутри 1, 2 или 3 магнитика в разных местах. В домофоне внутри герконы. Комбинация кода ключа собственно знание где магнит должен быть, а где его быть не должно. Защита от сильного магнита типа как от динамика реализована наличием 'размыкающего' геркона тоже - сильный магнит не в том месте цепанет и его тоже.
Прицеливание осуществляется формой ключа - характерный параллелограм прикладывается к вырезу на корпусе.
И да, этот домофон симплексный! Перепутали с ранним "Визитом".
Разбираемся со считыванием и записью магнитных домофонных ключей