Комментарии 93
Это все здорово, но разве такое использование карт от Яндекса не противоречит их Пользовательскому соглашению?
Вполне возможно, но мы ничего на этом не зарабатываем и не собираемся зарабатывать. Программа будет бесплатной. Более того мы открыты к сотрудничеству с Яндексом.
Ну это все понятно, но стремно как-то — разрабатывать и публично рекламировать приложение (причем от лица компании), основным ядром которого являются данные, полученные, скажем так, «неофициально», и отдавая себе отчет, что лавочку могут прикрыть в любой момент. И зачем Яндексу сотрудничать, если у них есть точно такое же приложение (с точностью до нюансов)?
Не подумайте плохого, я за то, чтобы приложений было много хороших и разных, но гложут сомненья, что в этом есть смысл.
Не подумайте плохого, я за то, чтобы приложений было много хороших и разных, но гложут сомненья, что в этом есть смысл.
Для нас есть точно ;)
ну почему же неоффициально? у Яндекса, вроде, как и у Гугла, открытые апи. и если можно пользоваться ими на своих сайтах, то почему бы не использовать их в своем софте. в данном случае же никто не скрывает, а даже наоборот открыто говорят, что они используют.
В API Яндекса пробки не отдаются.
API позволяет делать весьма определенные операции. Просто обращение за тайлами на сервера Яндекса Пользовательскому соглашению все же противоречит (я немного изучал тему). Помимо всего прочего, использование картографических данных разрешено только для *личного* некоммерческого применения. Здесь применение пусть и некомеррческое, но далеко не личное. Поэтому весь проект будет жить лишь до тех пор, пока Яндекс будет закрывать на это глаза. Как только это помешает популяризации их собственного приложения для iPhone (а кроме Lite версии наверняка планируется и полнофункциональная), они легко и непринужденно из App Store приложение iProbki выкинут (и будут, в общем-то, правы).
Ну и от того, что вы открыто всем говорите, что на нужды всего поселка (не для себя лично!) вы берете электричество от счетчика соседа по улице, это не делает вас честным и благородным. :)
Ну и от того, что вы открыто всем говорите, что на нужды всего поселка (не для себя лично!) вы берете электричество от счетчика соседа по улице, это не делает вас честным и благородным. :)
Яндекс так и не выкинул продающуюся там с марта Jams Moscow вы про это знаете?
Я мы разве данные используем в коммерческом применении. нет. мы же не зарабатываем на этом :)
С личным тоже вопрос — мы не публикуем данные сами, не обрабатываем их — все данные пользователь смотрит у Яндекса.
Про остальное здесь
habrahabr.ru/company/tochkak/blog/60756/#comment_1663033
Я мы разве данные используем в коммерческом применении. нет. мы же не зарабатываем на этом :)
С личным тоже вопрос — мы не публикуем данные сами, не обрабатываем их — все данные пользователь смотрит у Яндекса.
Про остальное здесь
habrahabr.ru/company/tochkak/blog/60756/#comment_1663033
Вы нарушаете Пользовательское соглашение, вы это понимаете? Вот тут четко описана позиция Яндекса по поводу тех же Jams.Moscow (в комментариях к записи): www.iphones.ru/iNotes/15050/
То, что ваше приложение бесплатно, не дает права полагать, что то что вы делаете — законно и хорошо.
То, что ваше приложение бесплатно, не дает права полагать, что то что вы делаете — законно и хорошо.
А вообще планируется как то сделать offline? выборочно? или — это технологически нереально?
Ко всем API есть соглашения.
Это как выехать на дорогу и погнать по встречке. А чо — там же никого нет, открыто!
Это как выехать на дорогу и погнать по встречке. А чо — там же никого нет, открыто!
Странный ответ «Вполне возможно» от директора компании. Вы когда выпускали продукт не удосужились прочесть пользовательское соглашение? Сомнительная позиция.
Предварительного письменного разрешения правообладателя у вас судя по всему нет, я прав?
Предварительного письменного разрешения правообладателя у вас судя по всему нет, я прав?
Вы не правильно поняли тон моего ответа. Мы же не в офисе на переговорах, а на Хабре.
Естественно я читал его, более того привлекал нескольких юристов к этому.
Во первых статью 29 Конституции РФ никто не отменял еще, а во вторых программа Де Юре — это web браузер пробок, мы не получаем прибыль от ее использования (и как я говорил не планируем), мы не транслируем пробки по телевидению на неограниченное количество людей и т.д. Если следовать логике Пользовательских соглашений то порой и Firefox должен получить разрешение на показ пробок…
В целом, к сожалению, моему в том числе, это пользовательское соглашение мало что стоит в нашей стране. Продающаяся (!) уже 3 месяца в АппСторе программа traffic jam (стоила 10 долларов) использующая пробки Яндекса никуда за эти 3 месяца не делась. А ведь человек методично ЗАРАБАТЫВАЕТ НА ЯНДЕКСЕ.
А если серьезно, то по-моему главное это то, как и для чего вы используете данные. Во вред их владельцу или нет. Мое искреннее мнение, что наша программа (начинавшаяся как внутренний проект по изучению SDK iPhone) обошла разработку Яндекса, задав таким образом для них новую планку. Не думаю, что я нанес вред яндексу финансовый или моральный. Мне лично такая гонка интересна, Яндексу (если там решения принимают не мелочные старперы) — уверен что интересна вдвойне. А пользователям втройне!
Естественно я читал его, более того привлекал нескольких юристов к этому.
Во первых статью 29 Конституции РФ никто не отменял еще, а во вторых программа Де Юре — это web браузер пробок, мы не получаем прибыль от ее использования (и как я говорил не планируем), мы не транслируем пробки по телевидению на неограниченное количество людей и т.д. Если следовать логике Пользовательских соглашений то порой и Firefox должен получить разрешение на показ пробок…
В целом, к сожалению, моему в том числе, это пользовательское соглашение мало что стоит в нашей стране. Продающаяся (!) уже 3 месяца в АппСторе программа traffic jam (стоила 10 долларов) использующая пробки Яндекса никуда за эти 3 месяца не делась. А ведь человек методично ЗАРАБАТЫВАЕТ НА ЯНДЕКСЕ.
А если серьезно, то по-моему главное это то, как и для чего вы используете данные. Во вред их владельцу или нет. Мое искреннее мнение, что наша программа (начинавшаяся как внутренний проект по изучению SDK iPhone) обошла разработку Яндекса, задав таким образом для них новую планку. Не думаю, что я нанес вред яндексу финансовый или моральный. Мне лично такая гонка интересна, Яндексу (если там решения принимают не мелочные старперы) — уверен что интересна вдвойне. А пользователям втройне!
> Вполне возможно, но мы ничего на этом не зарабатываем и не собираемся зарабатывать. Программа будет бесплатной. Более того мы открыты к сотрудничеству с Яндексом.
есть смысл проконсультироваться с юристом ;)
есть смысл проконсультироваться с юристом ;)
Возможно пополнение данного текста иллюстрациями? Было бы интересно посмотреть на приложение.
Дополнил. Скриншоты, правда первой версии — во второй будет все красивее.
Больше скриншотов здесь www.iphones.ru/iNotes/26563/
Больше скриншотов здесь www.iphones.ru/iNotes/26563/
Жжаль что 2.2.1 просит — так лень с 2.2.0 обновлятся
ушел покупать iPhone…
ребят, для Android подобное приложение не планируете?
>> Анатолий Кузьменко, директор компании Точка Кипения
Ого!
Ого!
скоро будет тошнить от названий в которых первая буква i.
а в чем преимущества вашего клиента? допфункционал, скорость работы или что-то еще?
просто лично я считаю, что у яндекса довольно грамотное приложение где есть все что нужно. Но если вы нашли как его превзойти, то хвала вам!
просто лично я считаю, что у яндекса довольно грамотное приложение где есть все что нужно. Но если вы нашли как его превзойти, то хвала вам!
«iProbki определяют местоположение на карте, а Яндекс – нет, у iProbki имеется пять уровней детализации карт против всего двух у Яндекса, дорожная ситуация показывается для 10 городов против четырех у Яндекса и трафик iProbki почти на 30% меньше, чем у оригинального сервиса.»
дни.ру
дни.ру
Ребята, спасибо. Специально зашел из Ридера и плюсанул, чтобы Яндекс обратил внимание на то, что можно делать хорошие приложения для Айфона и задумался над своей позицией, которая на мой взгляд заключается в игнорировании Афон приложений.
Яндекс, купи iprobki и сдлеай еще нормальных app для Айфона.
Яндекс, купи iprobki и сдлеай еще нормальных app для Айфона.
«Нам приятно отметить, что по большинству параметров наша программа превосходит аналогичный сервис самого интернет-гиганта.»
Так какая разница, мне это интереснее всего. Без установки можно где-то посмотреть?
Так какая разница, мне это интереснее всего. Без установки можно где-то посмотреть?
Да, отличная программа!
Одновременно поставил обе: и айпробки и япробки. Айпробки мне больше понравились!
Одновременно поставил обе: и айпробки и япробки. Айпробки мне больше понравились!
Маршрут бы
Это в любом случае свинство — выпускать продукт, использующий чужие данные нелегально.
А о качестве, фигачестве и всех преимуществах нужно говорить с Яндексом до выпуска софта, предлагая сотрудничество.
А о качестве, фигачестве и всех преимуществах нужно говорить с Яндексом до выпуска софта, предлагая сотрудничество.
Свинство — не купить или не перещеголять теперь iProbki самому Яндексу )
Перещеголяют, поверьте наслово.
Чего там покупать-то? Кнопку для определения местоположения? Или возможность более сильно масштабировать карту? И то и другое Яндексу добавить — дело 3-4 человеко-часов, это же очевидно.
Если вы сможете добавить это за 3-4 часа я вас беру ра работу немедленно за любые деньги! А если нет — то зачем так рассуждаете? У нас программа была в состоянии Яндексовской в феврале этого года.
Вы хотите сказать, что работы там больше? Если есть приложение в том состоянии как у Яндекса, то добавить другие города или другие уровни детализации на том же самом движке — это просто поменять пару констант в настройках приложения и внести эти города с идентификаторами в соответствующий список (очевидно же, что запрет на более высокую детализацию и ограничение количества городов — искусственное ограничение, внесенное в программу, а не какая-то недоработка). Итого это полчаса-час с тестированием (я удивлюсь, если больше). Ну и добавить кнопку с получением координат и позиционированием карты — еще часа 2.5-3. Все эти функции есть в API для iPhone — сильно мудрить там не надо.
Свинство продавать чужие данные нелегально, зарабатывая СЕБЕ деньги. (Jams.Moscow стоит 5$ и продается с 6 марта)
Мы же даем только доступ и не зарабатываем. В чем свинство?
Мы же даем только доступ и не зарабатываем. В чем свинство?
Повторюсь — вы уверенно едете по встречке потому, что там пусто.
А по встречке ездить не стоит. ПДД, знаете ли. Уж не говоря про безопасность.
Вот и здесь — вы явно нарушаете правила использования сервиса.
Пока люди в этой стране будут делать всё «по справедливости» (ну, я же не зарабатываю денег! ну а чо, им жалко что ли?) или «по понятиям» — ничего путного у нас не будет.
Да, звучит занудно. Но я правда считаю, что иметь совесть стоит.
А по встречке ездить не стоит. ПДД, знаете ли. Уж не говоря про безопасность.
Вот и здесь — вы явно нарушаете правила использования сервиса.
Пока люди в этой стране будут делать всё «по справедливости» (ну, я же не зарабатываю денег! ну а чо, им жалко что ли?) или «по понятиям» — ничего путного у нас не будет.
Да, звучит занудно. Но я правда считаю, что иметь совесть стоит.
Возможно, для Вас это окажется неожиданностью, но довольно часто пользовательские соглашения противоречат законам (в том числе и законам РФ).
Не хочу вдаваться в полемику относительно этого случая, это я говорю к Вашему постулату:
Если «жить по справедливости» — ничего путного не выйдет.
В пользовательских соглашениях пишут «без гарантий, отказ от ответственности, не нравится — не покупай»…
Вы автора уже считаете виновным, хотя есть такое понятие как презумпция не виновности (в нашей стране как минимум в законах есть).
Так вот — с юристами как я понял они консультировались, платный аналог — до сих пор продается, короче если Вам хочется наехать на этого автора, «потому как он не прав» то наезжайте уж на автора платной программы. Он уж наверняка не прав(по Вашим представлениям). Хотя сам(!) яндекс его программу так и не прикрыл.
Не хочу вдаваться в полемику относительно этого случая, это я говорю к Вашему постулату:
Если «жить по справедливости» — ничего путного не выйдет.
В пользовательских соглашениях пишут «без гарантий, отказ от ответственности, не нравится — не покупай»…
Вы автора уже считаете виновным, хотя есть такое понятие как презумпция не виновности (в нашей стране как минимум в законах есть).
Так вот — с юристами как я понял они консультировались, платный аналог — до сих пор продается, короче если Вам хочется наехать на этого автора, «потому как он не прав» то наезжайте уж на автора платной программы. Он уж наверняка не прав(по Вашим представлениям). Хотя сам(!) яндекс его программу так и не прикрыл.
Подумалось ещё: вот, к примеру, Google Maps тоже нельзя использовать для приложений.
Совершенно обычный пункт для подобных сервисов, чтобы иметь конкурентное преимущество и не получать левый трафик. Захотели использовать — заключили эксклюзивный договор (приложение Maps в iPhone).
Добро пожаловать во взрослую жизнь )
Совершенно обычный пункт для подобных сервисов, чтобы иметь конкурентное преимущество и не получать левый трафик. Захотели использовать — заключили эксклюзивный договор (приложение Maps в iPhone).
Добро пожаловать во взрослую жизнь )
Свинство — уже *брать* чужие данные нелегально. А продаете вы их или робингудствуете, уже неважно. И то, что кто-то тоже что-то взял, не дает вам права считать, что это нормальный порядок вещей.
Поставьте себя на чужое место: представьте, что вы сами придумали способ собирать данные о пробках (или купили лицензию у Смилинк/Яндекса), настроили инфраструктуру, платите за сервер, который обслуживает ваше замечательное приложение, и зарплату сотрудникам. И тут находится пионер, который подключается к вашим серверам и распространяет такое же приложение как у вас, но с перламутровыми пуговицами и задаром, создавая вам только проблемы (как минимум в виде повышенной нагрузки на сервер). Как долго вы его терпеть будете? Яндекс — компания большая, поэтому терпеть таких пионеров может достаточно долго, пока они сильно надоедать не станут.
Поэтому и вопрос: если вы — генеральный директор компании, т.е. управляете законным бизнесом, зачем вам самим себя подставлять и заниматься незаконными вещами? Это замечательно, что вы умеете делать приложения для iPhone и у вас есть для этого ресурсы и желание, но строить все это надо на чистой основе, понимаете? Не подсасывая данные нелегально, а используя официальное соглашение с поставщиком информации. Не получается получать эти данные официально — так может стоит подумать о написании какого-то другого приложения, не использующего такие данные? В конце концов, свет клином на пробках не сошелся.
Поставьте себя на чужое место: представьте, что вы сами придумали способ собирать данные о пробках (или купили лицензию у Смилинк/Яндекса), настроили инфраструктуру, платите за сервер, который обслуживает ваше замечательное приложение, и зарплату сотрудникам. И тут находится пионер, который подключается к вашим серверам и распространяет такое же приложение как у вас, но с перламутровыми пуговицами и задаром, создавая вам только проблемы (как минимум в виде повышенной нагрузки на сервер). Как долго вы его терпеть будете? Яндекс — компания большая, поэтому терпеть таких пионеров может достаточно долго, пока они сильно надоедать не станут.
Поэтому и вопрос: если вы — генеральный директор компании, т.е. управляете законным бизнесом, зачем вам самим себя подставлять и заниматься незаконными вещами? Это замечательно, что вы умеете делать приложения для iPhone и у вас есть для этого ресурсы и желание, но строить все это надо на чистой основе, понимаете? Не подсасывая данные нелегально, а используя официальное соглашение с поставщиком информации. Не получается получать эти данные официально — так может стоит подумать о написании какого-то другого приложения, не использующего такие данные? В конце концов, свет клином на пробках не сошелся.
назвали бы iPlug )
Поддержка тача планируется?
Спасибо.
Спасибо огромное. Меня в данной программе заинтересовали даже не пробки (хотя вещь полезная), а нормальная карта Ростова-на-Дону с улицами и с привязкой GPS-метки, ибо штатный гуглмап кажет только спутниковый режим, и иной раз просто дико не хватает карты с номерами домов и улицами. Ежели сделаете еще и поиск улиц — наша благодарность не будет иметь границ в рамках разумного :)
Отличная прога, спасибо вам. Яндекс.пробки у меня теперь на последнем экране и только для того, чтобы дать им возможность обновиться. Их программа, честно, разочаровала — сырая совсем. Имхо, лучше бы они вам денег дали.
а есть какой-нибудь удобный способ грузануть карту для выбранного города целиком? удобный — когда не требуется её пролистывать во всех масштабах.
было бы здорово это сделать по вай-фаю, а потом уже только подгружать по gprs дорожную обстановку.
и сколько кстати весит вся карта Питера и Лен. области?
было бы здорово это сделать по вай-фаю, а потом уже только подгружать по gprs дорожную обстановку.
и сколько кстати весит вся карта Питера и Лен. области?
ха-ха-ха :)
посмотрел сейчас свой комментарий к яндекс-пробкам. сравнил отнешение к ай-пробкам. получаетс, что тут [в ай-пробках] реализовано то, чего мне не хаватало там (качественная карта), и не реализовано — что там было (оффлайн версия этой карты) :)
ну и да. я действительно хочу чтобы под рукой была оффлайн версия карты (более или менее приличная по детализации), а сами пробки мне и не нужны в общем-то.
посмотрел сейчас свой комментарий к яндекс-пробкам. сравнил отнешение к ай-пробкам. получаетс, что тут [в ай-пробках] реализовано то, чего мне не хаватало там (качественная карта), и не реализовано — что там было (оффлайн версия этой карты) :)
ну и да. я действительно хочу чтобы под рукой была оффлайн версия карты (более или менее приличная по детализации), а сами пробки мне и не нужны в общем-то.
Проблема в том что у нас не ограничена детализация. Сливать все очень долго и бессмысленно. Решение ищем.
AMCDM, если речь про мобильные карты, то не подходят
Мне кажется, что Правобладатели карт и снимков это вовсе не Яндекс а два десятка фирм, и с каждой у Яндекса договор заключен. И по этому договору как раз Мэйл-ру не может сделать карты на API Яндекса. Мэйл-ру должна купить карты у правообладателей (что они и делают)!
Мне кажется, что Яндекс просто обязан забанить И-пробки. Посмотрим.
Мне кажется, что Яндекс просто обязан забанить И-пробки. Посмотрим.
Представители Яндекса на Хабре в изобилии. Ждем их комментария.
А не была ли эта программа раньше в Installer'е?
А чего все так накинулись? Сделали и сделали. Яндекс должен возмущаться а не мы. Может яндекс увидит реализацию купит/примет в дар/пригласит на конфу сделать доклад как можно использовать сервисы яндекса.
Молодцы что смогли такое реализовать, теперь опыт есть зато.
Молодцы что смогли такое реализовать, теперь опыт есть зато.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Неофициальный iPhone клиент для доступа к Яндекс Пробкам