Комментарии 70
off ожидал про «биткоины». Но нет, к удивлению, для GT последнего времени, эта статья не про это. :)
Threadripper рассчитан на 180 Вт, AMD рекомендует использовать как минимум жидкостное охлаждение
Как минимум жидкостное, а оптимальное какое? Жидким азотом? Просто уже давно есть кулеры на воздушном охлаждении, рассчитанные на TDP больше 300 Вт.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Тредриппер это хорошо, но цены АМД уже скинула, например за Rizen 7 1800x до 350 баксов.
Пруф:
цены
Интересный способ подачи материала.
«Я тебя слепила из всего, что было»…
«Я тебя слепила из всего, что было»…
В общем, всё равно для дома kaby lake за $329 является беспроигрышным вариантом.
Вряд ли беспроигрышным, потому что стоящий меньше i5-8400 не уступает в производительности этому самому kaby lake i7-7700 за $329.
А если учесть, что на таобао уже лежат инженерные экземпляры i7-8700, предлагающие 6 ядер, 12 потоков и частоту до 3.5ГГц (с турбо-бустом) за 12 (!) тысяч рублей…
А если учесть, что на таобао уже лежат инженерные экземпляры i7-8700, предлагающие 6 ядер, 12 потоков и частоту до 3.5ГГц (с турбо-бустом) за 12 (!) тысяч рублей…
а матери под них где лежат? ухватить бы одну нахаляву…
Китайцы божаться, что инженерники нормально работают на ASRock Z370 Pro4.
Собственно, выбора пока особого нет — в продаже только недешевые материнки на флагманском чипсете Z370. Где-то в марте обещают выпустить бюджетные чипсеты (H310, B360), но, разумеется, нет гарантий, что к тому времени из биосов не пропадёт поддержка этих инженерников (в случае с Z170, например, при обновлении биосов для поддержки поколения Kaby Lake поддержка инженерных Skylake была утрачена напрочь).
Собственно, выбора пока особого нет — в продаже только недешевые материнки на флагманском чипсете Z370. Где-то в марте обещают выпустить бюджетные чипсеты (H310, B360), но, разумеется, нет гарантий, что к тому времени из биосов не пропадёт поддержка этих инженерников (в случае с Z170, например, при обновлении биосов для поддержки поколения Kaby Lake поддержка инженерных Skylake была утрачена напрочь).
А в чем тогда суть покупки? Ловить баги, сегфолты и всякие спектры?
Суть покупки Skylake была в разгоне по шине и получении процессора с производительностью i7-6700 за треть его стоимости. При этом, несмотря на то, что я взял процессор самого раннего степпинга (с риском нарваться не неработающую многопоточность, например), никаких зависаний и сегфолотов не испытал. Даже при том, что обновления микрокода под инженерники не выпускают.
Суть покупки «кофейников»… например, получить за 17-18 тысяч аналог i7-8700K (с разлоченным множителем) или получить за 12 тысяч вместо 6-поточного Core-i5 12-поточный Core-i7.
Даже с учетом некоторого замедления из-за последствий Meltdown и Spectre, всё равно ведь получается быстрее, поскольку 6-ядерники AMD стоят чуть дороже.
Суть покупки «кофейников»… например, получить за 17-18 тысяч аналог i7-8700K (с разлоченным множителем) или получить за 12 тысяч вместо 6-поточного Core-i5 12-поточный Core-i7.
Даже с учетом некоторого замедления из-за последствий Meltdown и Spectre, всё равно ведь получается быстрее, поскольку 6-ядерники AMD стоят чуть дороже.
i7-8700K 22k на CU. Сомнительная выгода выходит.
Перечитал 5 раз, ничего не понял. Можно расшифровать, что с чем сравнивается?
Есть ли смысл менять 4930k, купленный год назад за 10к?
Есть ли смысл менять 4930k, купленный год назад за 10к?
Сравнивается серийный процессор за N рублей с инженерным процессором за ту же сумму. Там, где за N денег можно взять серийный Core i5 (6/6), за ту же сумму можно взять инженерный i7 (6/12). И всё это сравнивается с AMD, которая за ту же сумму предлагает 6/12, но с ядрами послабее.
Менять я бы стал только, если действительно нужны 12 потоков. К тому же, оперативка сейчас стоит каких-то совсем невменяемых денег, а при переходе с 4930k её придётся менять.
Менять я бы стал только, если действительно нужны 12 потоков. К тому же, оперативка сейчас стоит каких-то совсем невменяемых денег, а при переходе с 4930k её придётся менять.
c учетом того, что 7700 — худший процессор I7 за всю историю кор серии. к версия совсем другое дело, и превосходство 8600к над ним трудно доказуемо, все отличия на грани погрешности, производительность на ядро у i7 все-равно выше.
8700 обычный с релизом базовых серий материнок станет лучшим вариантом для домашней системы, с учетом того, что с локнутой серией можно сэкономить на охлаждении и памяти, не только на материнке.
8700 обычный с релизом базовых серий материнок станет лучшим вариантом для домашней системы, с учетом того, что с локнутой серией можно сэкономить на охлаждении и памяти, не только на материнке.
8700k без разгона 3.7Ghz, а с разгоном легко 5.0Ghz. 8700 — 3.2Ghz. Причем дополнительные гигагерцы весьма заметны даже в том же бенчмарке на CpuZ. Вряд ли разнцица в цене в $10 достаточна, для того чтобы залоченый сделать более привлекательным.
а с разгоном легко 5.0GhzБольшая часть 8700K до 5Ghz не доходят. Не то что легко, а вообще.
8700k без разгона 3.7Ghz, а с разгоном легко 5.0Ghz.
Там дефолтный турбобуст на 4.3, на 3.7 он никогда работать не будет. И вы забыли добавить что легко 5.0Ghz это со скальпом, толку от разгона если он перегреется? Со временем термопаста подсохнет и станет еще хуже.
ну вам повезло, вы выиграли в лотерею. на данном этапе 20% процессоров не могут взять 4.8, 60% берут 4.8, 20% берут выше. 5+ ггц это единицы процентов.
мой совершенно обычный 7700к не способен взять 4.8 ниже 1.35.
разница в цене оперативки, материнки и охлаждения делают залоченый более привлекательным. и цена упадет до 30-40$ разницы. турбобуст на современных материнках можно выкрутить на все ядра.
мой совершенно обычный 7700к не способен взять 4.8 ниже 1.35.
разница в цене оперативки, материнки и охлаждения делают залоченый более привлекательным. и цена упадет до 30-40$ разницы. турбобуст на современных материнках можно выкрутить на все ядра.
турбобуст на современных материнках можно выкрутить на все ядра.Расскажите подробнее, пожалуйста.
раньше турбобуст давал заявленную частоту на одно ядро, или размазывал ее на все ядра(тоесть 4.3 на одно ядро, все остальные 3.7, или все ядра на 3.8, или два ядра на 4.0, в таком духе), чтобы остатся в пределах заявленного тдп. сейчас, часто даже автоматом, материнки гонят все ядра на максимальный буст, что иногда изрядно удивляет пользователей, которые получают 120 ватт вместо 65.
Нужна «игровая» материнка, или как определить, какая материнка умеет это делать?
Нужен разлоченный Core i5 8600K или с 8400 это тоже работает?
Нужен разлоченный Core i5 8600K или с 8400 это тоже работает?
сейчас не «игровых» нет. так что все, но я советую исследовать вопрос, так как я перехода на 370 не планировал и не планирую, по-этому вплотную не занимался и модели не подскажу.
Могу ошибаться, но нужна материнка на Z-чипсете (впрочем, пока других и нет), но где-то читал, что это поведение (когда материнка заставляет все ядра работать на частоте, предназначенной лишь для 1 ядра) Intel сильно не понравилось и она провела с вендорами «разъяснительную работу» на тему того, как в будущих версиях BIOS должен работать турбо-буст.
Со скальпом можно все до 4.9 гнать https://www.overclockers.ru/hardnews/87827/statistika-pokazyvaet-chto-4-9-ggc-eto-minimalnaya-chastota-razgona-core-i7-8700k.html
Я свой разогнал до 4.7 на 1.21v, но пришлось ограничить TDP 130 и avx offset 3 поставить. Так он не греется выше 80 и не бсодит в linx.
Для домашней системы ещё интересным вариантом может быть установка i3-8100 (4 ядра) на дешевую материнку с чипсетом H110. Официально это не поддерживается, но в интернете уже циркулируют видеоинструкции по модификации BIOS…
Как искать? дайте ссылочку пожалуйста
Мощно, AMD очень даже радует. Возможно и intel зашевелится.
Intel зашевелилась. Правда такое ощущение что как-то суетливо. Из положительного — выпустили 8700k
Из отрицательного: дороже чем 7700K, дефицит чипов, из-за этого цена в 1.5 раза выше рекомендованной. И заставляют сменить материнки, хотя и старые могли бы справиться.
Так ведь они так же как NVIDIA каждое поколение поднимают цены в каждом сегменте.
не поддерживаю это утверждение. с 7700к из бюджетных серий материнок справляется только MSI SLI PLUS, однако жертвуя при этом adaptive mode. C более прожорливым 8700к возникло бы тонна проблем.
Я так понимаю что речь даже не о бюджетных, а вообще о предыдущей линейке чипсетов включая z270. Кроме того одним i7 ассортимент не ограничивается. Новый i3, напомню, аналогичен i5 предыдущего поколения и поставить такой в старую мать (особенно вместо pentium) было бы весьма привлекательно. Для покупателя, но не для интела. И некоторые "счастливые" обладатели 7xxx чувствуют себя обманутыми, особенно если обновились в где-то в сентябре, т.е. незадолго до выхода Coffe Lake.
И политика интела тут понятная, хотя слишком наплевательская и жадная конечно. Недавно смотрел цены коллеге и получалось что i3-8xxx при цене 9к аналогичен i5-7xxx с ценником ~15k и только необходимость брать z370 под i3 "уравнивает" их в цене. И мня, как человеку который время от времени следит за рынком железа, такие плевки в покупателей огорчают и лояльности никак не добавляют. Слишком уже много раз интел за последние годы откровенно хамила + халатность с уязвимостями, как результат на сегодняшний день мой выбор(и совет) — продукция AMD.
речь идет о бюджетной линиях z170 и z270 карт. Asrock pro4, msi pc mate, asus prime, младшие гигабайты(не разбираюсь в маркировке, они там мудрят чтото постоянно) и так далее.
моим выбором амд станет, когда они выпустят что-то, что сможет конкурировать хотябы с текущим поколением i5. В этот раз они продержались пол года, 1600 был прямым конкурентом i5 7600k, с выходом 8400 и 8600к это преимущество сошло на нет. Меня бесконечно умиляют люди которые ботлнечат систему по вк и выкладывают тесты 1600 против 7700к и прочее в таком духе.
моим выбором амд станет, когда они выпустят что-то, что сможет конкурировать хотябы с текущим поколением i5. В этот раз они продержались пол года, 1600 был прямым конкурентом i5 7600k, с выходом 8400 и 8600к это преимущество сошло на нет. Меня бесконечно умиляют люди которые ботлнечат систему по вк и выкладывают тесты 1600 против 7700к и прочее в таком духе.
речь идет о бюджетной линиях z170 и z270 карт
О чем конкретно писал ShadowMaster лучше спросить у него самого. Напомню:
Intel зашевелилась. Правда такое ощущение что как-то суетливо.
И заставляют сменить материнки, хотя и старые могли бы справиться.
О чем взаправду тут говорилось нам с вами знать не дано. А я пытаюсь сказать о том, что обратная совместимость сильно бы упростила жизнь покупателям нетоповых процессоров, но тогда нарисовалась бы внутренняя конкуренция между продуктами Intel. И для меня лично совсем неудивительно что эта компания не пошла навстречу потребителю.
моим выбором амд станет, когда они выпустят что-то, что сможет конкурировать хотябы с текущим поколением i5
Меня бесконечно умиляют люди которые ботлнечат систему по вк и выкладывают тесты 1600 против 7700к и прочее в таком духе.
Кстати говоря, после последнего снижения цен от AMD R7 1700 фактически сравнялся в цене с i5-8600k, а если учесть ситуацию с MB, то возможно система на AMD выйдет и дешевле, но простите, считать прямо сейчас лень.
покупатели нетоповых процессоров отлично сидят на платформах десятилетней давности. у меня например есть хоть и разобранная, но рабочая система на базе i5 750, который можно подразогнать до 4.6, кстати.
r1700 очень плохой выбор для игр. я не спорю, амд выпустили достойные рабочие решения. но в домашнюю систему их ставить бессмысленно. А если учесть ситуацию с RAM, так вообще.
r1700 очень плохой выбор для игр. я не спорю, амд выпустили достойные рабочие решения. но в домашнюю систему их ставить бессмысленно. А если учесть ситуацию с RAM, так вообще.
Отвечу всем сразу. Уже лет 15, если не больше, поддержка процессоров определяется не только сокетом, но и мощностью подсистемы питания материнки (а также еще набором параметров вроде частоты системной шины). Материнки на старых чипсетах (до 300-й серии, из которой пока вышел только один Z370) вполне себе могли бы поддерживать новые процессоры. Но Интел искусственно через BIOS/UEFI заблокировала поддержку новых процессоров на старых чипсетах. Многие хорошие материнки на Z170/Z270 могут выдать и 200 ватт питания. Формально вообще TDP 7700K 91 ватт, 8700K 95 ватт; 4 ватта разницы — это вообще несущественно. В реальности же TDP 8700K ближе к 130 ваттам. Как минимум вытянуть питание нетоповых процессоров из новой линейки способна почти любая плата. Никто не мешал как раньше оставить поддержку новых процессоров на старых платах на откуп производителей материнок. Раньше как было? Выходит новая линейка процессоров, интел дает производителям материнок новый BIOS для поддержки новых процессоров. А дальше они уже сами решают. Если они хотят заработать, то в старые платы вообще не добавляют поддержку новых процессоров (привет Biostar), могут добавить поддержку новых процессоров с ограничениями (например, будут работать не на полной частоте системной шины, ограничить турбобуст, не поддерживать самые прожорливые модели). У многих материнок большой запас прочности. Например, чипсет P965 поддерживал FSB до 266 мегагерц, но спокойно работал и с шиной в 333 мегагерца. И в нормальных материнках на P965 была поддержка Yorkfield/Wolfdale. Интел решила заработать в этот раз сама и обломать всех своих покупателей. Нет конкуренции, покупателей можно иметь как угодно.
не у всех хорошие материнки. а топовый процессор обязан работать даже если его воткнуть в h110, принципы такие. проще было стандартизировать новый ряд чем разгребать жалобы пользователей.
Вот не надо бредить. Во времена конкуренции несовместимостей было полно. Было достаточно материнских плат со слабым питальником в инструкции к которым написано, что они не поддерживают топовые процессоры платформы. И никто не жаловался. Можно вспомнить легендарные socket a, socket am2, lga775. Где материнки первой волны не поддерживают процессоры последней волны. Для lga775 даже материнки последней волны не поддерживают процессоры первой волны. Но никто не менял из-за этого сокет. Сейчас же причина чисто маркетинговая. Ничто не мешало добавить в Z370 поддержку skylake/kaby lake. Но не добавили. Интел зажралась.
Интересно, что с учетом размера сокета и конфигурации матрицы AMD может легко превратить эти два «мертвых» кремниевых пакета в «реальные» кремниевые пакеты и предложить 32 ядра.и скорее всего предложит со временем. Пока просто в этом нет необходимости в связи с отсутствием конкурентов в стане intel (xeon не в счёт). Предполагаю это потому что нумерацию моделей явно взяли по аналогии с FX и радеонами до смены нумераций, а значит скорее всего будет 1970Х и 1990Х с 24 и 32 ядрами соответственно.
в общем опоздали месяца так на 4
ИМХО тредрипперы надо было тестировать в steam home-streaming на несколько клиентов, парочка виртуалок для тонких клиентов на дому/в малом офисе или как-то так. Если к тестированию рабочих приложений вопросов нету, то тестирование игр выглядит очень странно.
P.S. 16 ядер 32 потока, по 6 ядер 12 потоков на клиента — 2 клиента и остается 4 ядра 8 потоков. на этих восьми потоках качать торренты, смотреть фильмецо через тонкий клиент на телике, майнить эфир, шифровать шифры и вообще все, на что хватит программ и ресурсов
ИМХО тредрипперы надо было тестировать в steam home-streaming на несколько клиентов, парочка виртуалок для тонких клиентов на дому/в малом офисе или как-то так. Если к тестированию рабочих приложений вопросов нету, то тестирование игр выглядит очень странно.
P.S. 16 ядер 32 потока, по 6 ядер 12 потоков на клиента — 2 клиента и остается 4 ядра 8 потоков. на этих восьми потоках качать торренты, смотреть фильмецо через тонкий клиент на телике, майнить эфир, шифровать шифры и вообще все, на что хватит программ и ресурсов
Трое представителей семейства Ryzen 7 имеют по 8 ядер с технологией hyperthreading
Технология называется SMT. Hyperthreading — это Intel.
Ну а что, AMD осуществила мечту многих юных геймеров — попробовать дома настоящий серверный процессор. Вполне зачётно получилось.
Из статьи делаю вывод, что если сейчас собирать мощный игровой комп, разумно взять топовый или предтоповый Ryzen 7 (не Threadripper).
Из статьи делаю вывод, что если сейчас собирать мощный игровой комп, разумно взять топовый или предтоповый Ryzen 7 (не Threadripper).
Для игрового компа не нужно столько ядер. Многие игры до сих пор даже 4 ядра нормально не используют, куда там 12.
Как говорили мудрые: «Мы поддерживаем многоядерность! Основной процесс у нас на core 1, на втором у нас музыка, на 3-12 — while(1)»
Мощный игровой комп сейчас есть смысл собирать, наверное, на 8600К или 7 поколении. На ryzen можно регулярно ловить серьёзные просадки по ФПС. Впрочем, все как всегда зависит от бюджета.
Как говорили мудрые: «Мы поддерживаем многоядерность! Основной процесс у нас на core 1, на втором у нас музыка, на 3-12 — while(1)»
Мощный игровой комп сейчас есть смысл собирать, наверное, на 8600К или 7 поколении. На ryzen можно регулярно ловить серьёзные просадки по ФПС. Впрочем, все как всегда зависит от бюджета.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Разговоры про макс 4 ядра (каких-нафиг 4 ядра? в игровых тестах вырубание потоков — явное падение производительности!) — это разговор про то, что разрабы игры еще пару лет тому назад начавших что-либо писать упирались в это количество и оптимизировали под него.
Да ничего разрабы не оптимизируют, кроме симуляторов и ААА-игр. Этим больше занимаются разработчики видеодрайверов и DirectX, оптимизируя обращения к видеокарте.
Кстати, ограничение количества потоков до 8 вполне себе имеет смысл. DX12 при 9 потоках и выше из-за накладных расходов может иметь меньшую производительность, чем при 8 потоках.
Даже сейчас почти во всех играх отключение HT дает прирост кадров.
Навскидку только BF1 может загрузить много ядер.
Ну не получается ни у кого нормально использовать много ядер. И оказывается, что 200 мгц частоты на одно ядро почему-то дает больше, чем 4 дополнительных ядра. И конца этому не видно. Даже профессиональный софт иногда начинает работать хуже на больше, чем 12-14 ядрах. 7980XE в Premiere Pro — отличный тому пример.
Навскидку только BF1 может загрузить много ядер.
Ну не получается ни у кого нормально использовать много ядер. И оказывается, что 200 мгц частоты на одно ядро почему-то дает больше, чем 4 дополнительных ядра. И конца этому не видно. Даже профессиональный софт иногда начинает работать хуже на больше, чем 12-14 ядрах. 7980XE в Premiere Pro — отличный тому пример.
Даже сейчас почти во всех играх отключение HT дает прирост кадров.
Более того, для моего процессора (Core i7 2600k) отключение HT даёт прирост во всех приложениях, особенно в вычислительных. 2 дутых потока имеют суммарно чуть большую вычислительную мощность по сравнению с 1 полноценными, но оверхед на синхронизацию, уменьшение размера L1 кэша всё портят.
Тредриппер настолько же бессмысленный для игр, насколько и i9 топовые. Для игр самый смак это Ryzen 5 1600. 12 потоков хватит сейчас и останется на завтра.
Скорее геймеров постарше и побогаче. Юным геймерам придется слишком долго откладывать деньги со школьных завтраков. А серверные процессоры в HEDT уже давно. 10 лет назад уже был skulltrail.
Тут нужен TL;DR
Спасибо за рекламу Bradowell-E, они хороши.
Blender все еще очень популярный инструмент.
Что значит «все еще»? «Все еще» можно про 3дс макс или прочее подобное сказать, что из года в год не меняется и продается под видом нового интерфейса или прочей ненужной лабуды.
ну не знаю как для игр, а мне б такой пригодился для «make -j33»
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Обзор AMD Ryzen Threadripper 1950x и 1920x: CPU на стероидах