Комментарии 30
Простите, а что там в Швеции доказали относительно коронавируса?
А готовы ли Вы проводить подобного рода вычисления бесплатно ради «науки», когда непонятно какие люди ставят приоритет COVID-19, который, как уже доказали в Швеции, не вызывает особых проблем, в то время как остальные исследования становятся почему-то вторичными, хотя возможно являются более важными? Или ради сомнительных циферок в кошельке Bitcoin, которые явно не покроют Ваших затрат на питание и обслуживание Вашего компьютера (и даже, если покроют, но не носят никакой практической пользы)?
Провожу вычисления лично или даю пользоваться простаивающими мощностями?
Ох уж это ВОЗМОЖНО в укоряющем контексте. ВОЗМОЖНО — менее важные, чем ковид. Не уверены, но несете в массы — снимаю шляпу
Более того, автору ничего не мешало сконфигурить ноду не на конкретно ковид, а «любое заболевание», или выбрать другое.
До того, как F@H стал поддерживать CUDA — мне смысла его ставить не было. Сейчас поставил и настроил в участие в кампании против ковида.
Да, я готов, и да — я буду участвовать. И плевать мне на вознаграждение, если это ускорит процесс борьбы с инфекцией. Я морально буду удовлетворен знанием о том, что помог.
До того, как F@H стал поддерживать CUDA — мне смысла его ставить не было. Сейчас поставил и настроил в участие в кампании против ковида.
Да, я готов, и да — я буду участвовать. И плевать мне на вознаграждение, если это ускорит процесс борьбы с инфекцией. Я морально буду удовлетворен знанием о том, что помог.
По поводу SETI@home — у них хотя-бы скринсейвер был веселый, по крайней мере, когда он был в обычном клиенте.
Вспомнися Electric Sheep, когда генетический агоритм через распределённый screen saver и распределённый render пустили на flam3 фракталах.
www.youtube.com/watch?v=SifpUXIsXYM
www.youtube.com/watch?v=SifpUXIsXYM
GridCOIN мутили — как способ монетизации распределенных научных вычислений… Проблема как всегда в пруф2воркс. У Биткоина и прочих Альткоинов — сам факт нахождения нужного хеша, а вот в этих самых научных изысканиях — ну отработала прога, что-то на-гора выдала, а как подтвердить что работа была действительно произведена (а не взломана например) — не известно.
з.ы. вопрос от сервиса улыбнул… паста у них высохла…
з.ы. вопрос от сервиса улыбнул… паста у них высохла…
Они рассылают задания минимум трём клиентам и потом сравнивают.
Не очень энергоэффективно, но умнее пока ничего не придумали. И сейчас не могу найти новость, но вроде недавно вскрылась ошибка в реализации CUDA на какой-то карте Nvidia, в результате чего в базе данных BOINC оказались подпорченные результаты, задания которых сначала пришли от двух участников с такими картами.
Не очень энергоэффективно, но умнее пока ничего не придумали. И сейчас не могу найти новость, но вроде недавно вскрылась ошибка в реализации CUDA на какой-то карте Nvidia, в результате чего в базе данных BOINC оказались подпорченные результаты, задания которых сначала пришли от двух участников с такими картами.
Каждое задание выдается как минимум двум пользователям. Соответственно только при совпадении ответов оно считается завершенным.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
а можно посмотреть на результаты folding at home? Кстати, после появления энергосберегающих технологий в компьютерах, теперь участие в любых вычислениях — не бесплатное, электричества больше ест.
SETI@Home был самым активным проектом в BOINC, десяток тысяч ПК. Все из-за его научно-фатостической атмосферы ― поиск разумной жизни в космосе. В целом, это хорошо, что они его приостановили, у SETI имеются свои суперкомпьютеры, чтобы искать сигналы.
Сейчас самый активный Rosetta@Home ― поиск лекарств. Основное его отличие от Folding@home в том, что Rosetta использует мощности только CPU и работает на платформе BOINC. Folding же использует мощности CPU и GPU и работает на своей платформе.
Сейчас самый активный Rosetta@Home ― поиск лекарств. Основное его отличие от Folding@home в том, что Rosetta использует мощности только CPU и работает на платформе BOINC. Folding же использует мощности CPU и GPU и работает на своей платформе.
так биткоин майнят асиками. давно уже стало бессмысленным использовать проц или видеокарты. А смысл с асиков в этой программе? они же ничего другого не умеют делать
В 2017 году крупнейшим проектом распределённых вычислений стал Bitcoin, обогнав Folding@Home.
Сравнивать майнинг биткоинов с научными вычислениями как минимум некорректно. Конечно если кто-нибудь не придумает, как свести эти вычисления к расчетам хэш-сумм…
Участвовал в Folding home. Изза него сломалась видеокарта (от постоянной нагрузги вышел из строя кулер, что призвело к поломке без возможности ремонта). Рискованое это дело, так же как и майнинг. Есть смысл только тогда когда есть гарантия на запчасти (у меня не было и сейчас нету). Поэтому дорого может все обойтись.
который, как уже доказали в Швеции, не вызывает особых проблем
А шведы то не в курсе… https://time.com/5899432/sweden-coronovirus-disaster/
У меня нет информации насчёт Folding@Home, но в WorldCommunityGrid все результаты научных исследований передаются в public domain.
Выдержка со страницы сайта WCG:
Выдержка со страницы сайта WCG:
Are the results produced by World Community Grid part of a commercial venture?
No. This is a philanthropic project, not for profit. The direct results of work done by the World Community Grid will be in the public domain.
Вы вот критикуете, а в начале 2000 "коров" считали
28 января 1997 года стартовал конкурс RSA Data Security на решение задачи взлома методом простого перебора 56-битного ключа шифрования информации RC5. Благодаря хорошей технической и организационной подготовке проект, организованный некоммерческим сообществом distributed.net, быстро получил широкую известность
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я вижу серьезный изъян в логике «раз результаты благотворительных вычислений будут проданы фармацевтам, которые будут их продавать, то эти вычисления бесполезны». Тут минимум два момента. Первый, если бы даже и так, то все равно лучше когда лекарство есть за деньги (или с большей выгодой для производителя из-за меньших расходов), чем если его нет вовсе. И благотворительность она такая — жертвование своими ресурсами безвозмездно в надежде, что это принесет какую-то пользу, и получит ли кто-то еще выгоду довольно вторично. Второе, если не ошибаюсь, это университетские исследования, как и множество других научных исследований, они проводятся «на благо науки» за счет государственных и частных грантов или пожертвований (коим распределенные вычисления и являются), и используются потом коммерческими фирмами для производства полезной продукции. Но в этом ничего такого предосудительного нет, можно смело утверждать, что без такой системы окружающих нас благ цивилизации не было бы.
Если же сомнения проистекают лишь из того, что раз эти конкретные вычисления не получили финансирования от компаний из-за своей бесперспективности, то надо учитывать, что эти компании не обладают безграничными ресурсами, чтобы охватить все потенциально полезные исследования. Да и вообще на фундаментальную науку, не дающую быстрой выгоды, тратиться коммерческие организации не особенно любят. А фундаментальные исследования тем не менее совершенно необходимы для нашего дальнейшего прогресса.
Что же до приоритетов и ковида, то их расставляют сами исследователи. Впрочем, в клиенте можно выбрать другие вычисления (сейчас кроме ковида можно поставить 4 другие болезни включая альцгеймера и паркинсона). Кроме того, пусть даже опасность ковида и преувеличена, это не значит, что исследования по борьбе с этим вирусом бесполезны, они могут пригодиться в других областях.
В науке отрицательный результат — тоже результат. Априори нельзя было утверждать, что сигналов от внеземных цивилизаций нет, даже если они представляются практически невозможными, так что было необходимо проводить анализ СЕТИ. И здесь как раз видно, что далеко не каждое нужное исследование находит финансирование (вероятность положительного результата мала, неясно как использовать на практике даже если найти и все такое).
P.S. Сам я в фолдинге участвую. Кроме пользы науке, на которую я надеюсь, мне еще просто жалко простаивающего оборудования и использования видеокарты только для игр.
Если же сомнения проистекают лишь из того, что раз эти конкретные вычисления не получили финансирования от компаний из-за своей бесперспективности, то надо учитывать, что эти компании не обладают безграничными ресурсами, чтобы охватить все потенциально полезные исследования. Да и вообще на фундаментальную науку, не дающую быстрой выгоды, тратиться коммерческие организации не особенно любят. А фундаментальные исследования тем не менее совершенно необходимы для нашего дальнейшего прогресса.
Что же до приоритетов и ковида, то их расставляют сами исследователи. Впрочем, в клиенте можно выбрать другие вычисления (сейчас кроме ковида можно поставить 4 другие болезни включая альцгеймера и паркинсона). Кроме того, пусть даже опасность ковида и преувеличена, это не значит, что исследования по борьбе с этим вирусом бесполезны, они могут пригодиться в других областях.
а не уровня Seti@Home, от которой по итогам больше вреда, чем пользы, так как огромное количество ресурсов было использовано без какого-либо конкретного результата
В науке отрицательный результат — тоже результат. Априори нельзя было утверждать, что сигналов от внеземных цивилизаций нет, даже если они представляются практически невозможными, так что было необходимо проводить анализ СЕТИ. И здесь как раз видно, что далеко не каждое нужное исследование находит финансирование (вероятность положительного результата мала, неясно как использовать на практике даже если найти и все такое).
P.S. Сам я в фолдинге участвую. Кроме пользы науке, на которую я надеюсь, мне еще просто жалко простаивающего оборудования и использования видеокарты только для игр.
Тут минимум два момента. Первый, если бы даже и так, то все равно лучше когда лекарство есть за деньги (или с большей выгодой для производителя из-за меньших расходов), чем если его нет вовсе. И благотворительность она такая — жертвование своими ресурсами безвозмездно в надежде, что это принесет какую-то пользу, и получит ли кто-то еще выгоду довольно вторично.
1. Мне тоже было бы неприятно, если бы исследования в которых безвозмездно участвуют сотни тысяч людей в итоге бы продали и извлекли из этого выгоду — поэтому сомнения автора считаю вполне обоснованными. Результаты исследований, как я считаю должны принадлежать всему человечеству.
2. То, что на лекарстве сделают деньги фармацевтические компании — вопрос уже вторичный. Они берут на себя расходы и риски. Но это коммерческие компании, которые могут между собой конкурировать — например выпускать лекарство которое лечит лучше, или стоит дешевле.
Я правда не очень знаком с патентным правом. Если компания "«А выпустит лекарство и запатентует его, то компания „Б“ как я понимаю уже не сможет закончить разработку и выпустить такое же лекарство?
3. Все эти вопросы должны популярно объяснятся, это основная причина почему участвует так мало людей. Должны быть какие-то гарантии. Не-специалисту сложно понять, например, что собственно его компьютер считает, наматывая ватты и изнашивая оборудование. Как можно узнать что это считается лекарство от ковида, а не биологическое оружие, например?
В боинке есть масса разных проектов, в том числе из области чистой математики, которые точно не получится приватизировать и монетизировать «жадным капиталистам». По-моему, поднятая проблема выеденного яйца не стоит, не хотите — не участвуйте, хотите — участвуйте, ведь никто принудительно не требует. Точно так же, как и любые волонтёрские движения — в них не задаются вопросом, кто и как будет платить волонтёрам?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну зачем? Зачем писать о том в чем не разбираетесь? Хочется «забивать» блог компании контентом — пишите о своей работе или переводите профильные статьи, а не «набрасывайте» на вентилятор. Ну а если так хочется сделать «доброе» дело и просветить народ, то просто сделайте обзор научных проектов типа S@H, F@H без глупых заявлений о covid-19 или bitcoin.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Производительность распределённых вычислений превысила 81 млн петафлопс, но науке досталось лишь 470, готовы к участию?