Как стать автором
Обновить

Комментарии 66

Как всегда стартовая картинка замечательная.
А вот и нет, девочку нужно покормить
Вот что кризис с людьми делает!
Бухенвальд какой-то.
А я девочку не сразу заметил. Нет-нет, всего лишь из-за асусной материнки! Было их у меня (дома и на работе) три штуки. Новенькие. В течение двух лет умерли все, по-видимому от трещин в плате (после заведомо аккуратной смены кулера/процессора/RAM). Вот такой вот условный рефлекс.
Сначала подумал, что про девочек пишете. Надо просыпаться…
У меня уже 8 лет трудится. Хотя сама из серии с проблемами теплоотвода. Другая лет пять без проблем отработала, да помер проц.
>> Нет нужды бояться «ни с чем несовместимого консольного железа»: для классических OS (Windows, Linux) всё это работает как обычно, а прикладному софту виден отдельно четырёхъядерный процессор и видеоядро.

Опубликую на днях пост про это нечего бояться. Вкратце, штатная утилита для автоматического определения устройств от AMD в упор не видит дискретную видеокарту ноута. Как и драйвера каталиста. Решилось только при помощи сторонних средств.
AMD Radeon R5 M240 / AMD Radeon R7 M260
Ну, во-первых, речь идёт о десктопном железе. Во-вторых, у вас, случаем, не Linux? ;)
Нет, на Windows 8 и 8.1 проверялось.
А как связаны дискретные карты ноута и APU?
Я не про APU, а больше про то что прикладной софт у AMD не всегда отличается хорошей работой с железом.
Производители ноутбуков очень часто мудрят с железом. У меня была проблема, когда подсветка у ноутбука работала только с драйверами от вендора, которые были, мягко говоря, не свежими. Утилита автоопределения от AMD работала правильно определяла чип, но… т.ч. в таких случаях нужно указывать производителя и модель ноутбука, а не ругать производителя чипов.
Теги и КДПВ, как и всегда, на высоте )
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А по каким критериям E-350 аналог 1037U?
Ну… он тоже работает на наборе инструкций x86 :)

Я специально не затрагивал тему откровенно неудачных или странных процессоров с обоих сторон, и об этом упоминается в посте:

Вместо заключения

В статье сознательно опущены некоторые модели процессоров, чипсетов, материнских плат и прочего железа: если вы о них не знали ранее, то и дальше не стоит забивать себе голову всякой глупостью.


Просто потому, что если человек не знал об этом, то пусть и не знает дальше, чтоб даже мысли не было купить дешёвый AMD типа E-350 или A1, а потом страдать.
Просто это уже второй раз здесь когда сравнивают 350 и 1037. Вот мне и интересно стало, отчего ж такие выводы. Особенно после такого:
Вы сравниваете AMD начиная с выше-среднего, с Intel начиная с минимального. Немного нечестно
Ну вообще да E-350 — слоупок. На сколько я понял — это фактически старые добрые ядра K8, работающий на небольшой частоте (ибо теплопакет и всё такое) — тот еще подарочек.

По хорошему E-350 нельзя сравнивать даже с Celeron J1800, которые фактически является дико разогнанным Atom'ом последнего поколения.

А Celeron 1037U так вообще является полноценным Ivy Bridge процессором, как и Pentium 2030M, только с частотой 1800 вместо 2500 (ну и видюха 350 вместо 650). Вот и результат — на нём всё летает.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот у меня QuadCore 9550, процессор вполне себе, а вот памяти на матери 4гб и мать больше не поддерживает. Хочу купить мать с поддержкой 8гб для этого проца и поставить DDR-3 модули. Бюджет выходит в районе 8 т.р. Раньше за такие деньги можно было новый системник купить. Ну его нафиг, это апгрейд.
Бюджет выходит в районе 8 т.р. Раньше за такие деньги можно было новый системник купить.


Это что ж за системник такой? Даже год назад, когда доллар стоил 35 рублей, за такие деньги можно было собрать разве что печатную машинку на самых фиговых комплектующих.
Как раз год назад брали знакомой системник за 8к в интернетике сидеть и фильмы смотреть.
у вас опечатка в пикче «актуальные сокеты и чипсеты intel»
socket 1050
Спасибо, Fixed, но о таком лучше в личку. :)
Ой, а как же совместимость у 3d редакторов/рендеров с AMD? Ой, их же там в большинстве своем не поддерживают.
Эм… что за ерунда? Рендеринг движкам абсолютно наплевать чей процессор стоит в системе. Вот не совсем свежий тест где видно что и mental ray и v-ray показывают одинаковую производительность на amd FX-8350 и Core i7-3770k при том что первый стоит (на текущий момент) в 2 раза дешевле.
Я не про те методы обсчета которые вы упомянули. Мир 3д не заканчиваютися врэй и менталреем. Почитайте пожалуйста профильные форумы и что совместимости там действительно мало с техникой от адвансед микро девайсес.
Приятно видеть что APU цветут и пахнут. У самого AMD A10 ранних степингов — исключительно доволен, ну если-бы еще кулер коробочку чуть по производительней клали — а то на пару шагов от дефолта множитель поднял и начинаются проблемы с перегревом под нагрузкой.
Купил на Новый год подруге вот это. Брал некондицию за 9500, ремонт — замена термопасты. Крохотный аккумулятор тянул матроску FullHD на полной громкости (орал как резаный) через вайфай пять часов. Производительность вполне устраивает.
Материнки. Слова ремонтника из сервис-центра: кроме асусов своим клиентам не ставлю НИЧЕГО. Я сам не настолько категоричен, но мой старенький Phenom 550 на асусах работает как 4 ядра, на гигабайте сейчас только три, с четвёртым виснет.
А вот у меня ситуация полностью противоположная вашей.

НИКОГДА не покупаю и стараюсь обходить материнки от ASUS за километр:
— дешевые — дико кастрированные (мало разъемов SATA, хотя чипсет поддерживает больше и т.д.) и выглядят как кусок дешевого ECS;
— дорогие — очень напичканные всякими доп контроллерами (терпеть не могу Марвелловские сетевухи и встроенные звуковухи не от Реалтек — первые глючат и грузят проц аж работать невозможно во время копирования по сети, вторые «радуют» дровами и глюками с разъемами).

И даже есть пример с разблокировкой ядер:
мой Phenom II 555 прекрасно работает на недорогом гигабайте всеми четырьмя ядрами на 3200, а на asus m4a89td ( www.asus.com/ru/Motherboards/M4A89GTD_PROUSB3/ ) она сама ставит частоту 2500 (а не 3200) при разблокировке ядер, и никак это исправить нельзя (даже выставив вручную множитель 16). Если же включить собственную фишку asus динамического изменения множителя (unlocking), то через некоторое время виснет, перезагружается и «отваливается» одно из ядер, но зато динамически может «разгонять» на ходу до 3600 одно ядро и до 3400 два ядра.

Всю жинь плююсь от asus — как на материнки, так и на ноуты (причем тоже как дешевые, так и дорогие).

ЗЫ Ремонтников меньше слушайте.
Мне 47, профессионально занимаюсь компьютерами с 1988 года, системный администратор с парком в несколько десятков серверов и парой тысяч машин на территории радиусом в двести километров. Есть машины, работающие в режиме 24/365 даже без перезагрузки. И платы, и ноуты в большинстве своём работали без проблем. Надо выбирать аппаратуру по реальным потребностям. Зачем в офисе или простому домашнему пользователю много разъёмов SATA, если у него даже оптический привод используется три раза в год? Разгон камней — тоже дело тонкое. Таких как мой 550 я брал больше десятка, один из них не разблокировался вообще и один работал не более чем на трёх ядрах. Остальные проблем не показывали. Но я наблюдал, как одна плата с двумя процессорами из одной коробки показывала абсолютно разные вещи. На плате другого производителя запустились оба одинаково, показывали одинаковые данные во всех программах. Но термопара на радиаторе выдала 15°С разницы, хотя программно температура ядер была почти равной.
Про материнки Asus — присоединяюсь к вышесказанному. Пользуюсь M4A77TD Pro, и могу сказать, что подобной баганутой вещи не видел давно. Постоянно рапортует «new cpu has been detected, please, enter setup...», порой может не завестись, а при следующем включении выдать «software overclock failed» (хотя никакого разгона из биоса я не настраивал), при выключении длительным удержанием кнопки питания может тут же включиться снова (т.е. нет защиты от дребезга контактов), чтобы она среагировала на клавиатуру во время POST, надо постоянно тыкать в нужную кнопку — иначе может и не среагировать (как так можно писать код BIOS, я не понимаю).
В общем, незачёт им.
Постоянно рапортует «new cpu has been detected, please, enter setup...», порой может не завестись, а при следующем включении выдать «software overclock failed»

Забыл упомянуть, что это — при сохраняющихся других параметрах (время, настройки последовательности загрузки) — т.е. батарейка тут ни при чём.
Простите, но твёрдо уверен: рассматривая подобные ситуации надо как минимум знать процессор со всеми буковками и версию BIOS. Дабы не быть голословным: открываем CPU-Upgrade и видим для этой платы в табличке, к примеру
240e — AD240EHDK23GQ / AD240EHDGQBOX, 2.8 GHz, 1 MB L2, Rev. C2, 45W, Socket AM3, AD240EHDK23GQ
BIOS 0203 PCB 1.01G
240e — AD240EHDK23GM / AD240EHDGMBOX, 2.8 GHz, 1 MB L2, Rev. C3, 45W, Socket AM3, AD240EHDK23GM
BIOS 1104 PCB Any
245 — ADX245OCK23GQ / ADX245OCGQBOX, 2.9 GHz, 1 MB L2, Rev. C2, 65W, Socket AM3, ADX245OCK23GQ
BIOS 0203 PCB 1.01G
245 — ADX245OCK23GM / ADX245OCGMBOX, 2.9 GHz, 1 MB L2, Rev. C2, 65W, Socket AM3, ADX245OCK23GM
BIOS 1007 PCB Any
Есть и дальше по списку различия. Пользуюсь этим сайтом постоянно, случалось ставить камни, официально производителями не поддерживаемые. Если они в этой таблице записаны при полном совпадении всех ревизий и степпингов — в моей практике сбоев не было.
Насчёт сохранения настроек биос и полной уверенности на этом основании в исправности — спросите у паяйцев, сколько раз в такой ситуации им приходилось менять микросхемы как биос, так и обвязки.
Немного не понял. Могут быть какие-то подсерии одной серии процессоров, несовместимые с материнкой?
В любом случае, в списке совместимых нашёл свой:
HDX925WFK4DGM / HDX925WFGMBOX
Вы опять дали неполную информацию. Именно этот процессор и по информации производителя, и по информации CPU-Upgrade поддерживается ревизией материнской платы 1,04G, причём и там, и там указана версия BIOS 0705, в данный момент на основном сайте в загрузках отсутствующая. Что именно стоит у Вас?
Такие нестыковки встречаются нечасто, но именно они могут быть причиной не вполне корректной работы системы, на которую Вы и жалуетесь.
Хм. спасибо за ссылку.
Да не за что :)
Я бы потестировал этот сокет :3
Так или иначе, если вы не следите за железом каждый месяц, не сидите на профильных ресурсах или просто ваш удел — софт, а не хард, правильно подобрать комплектующие бывает довольно сложно

Просто оставлю это здесь: www.logicalincrements.com/
Классный сайт, но хотелось бы конечно аналог, который мониторит отечественные цены. А то на одном ресурсе тоже есть рубрика Setup of the month и там учитывая спецпредложения амазона и других крупных ретейлеров получаются порой очень крутые конфиги за смешные деньги. А у нас начинаешь считать и получается ужас.
Странно что у Интела не указаны Xeon E3-12xx v3 — они же тоже на 1150 сокете и фактически те же Core i7, только немного другие, более заточенные под работу, а не развлечения.
Кому нужны Xeon'ы, тот в железе ферштейн сам получше многих, обычно, потому что способен как минимум объяснить, зачем ему такой чудо-камень. :)
Хорошая статья! Буду сильно ждать продолжения, особенно интересно узнать о соотношение цена/производительность при сравнении компьютеров построенных на топовых amd и на аналогичных по производительности процессорах intel.
Не знаю, что там с производительностью, но в плане надёжности AMD меня сильно настораживает. Как я поставил себе Linux на свой основной комп с Phenom 2 925, начал время от времени получать сообщения во всех консолях:
Пример того, что появляется в консоли
Message from syslogd@phenom at Feb 17 22:48:58…
kernel:[ 1200.792020] [Hardware Error]: CPU:2 MC2_STATUS[-|CE|-|-|AddrV]: 0x940000000000018a

Message from syslogd@phenom at Feb 17 22:48:58…
kernel:[ 1200.792025] [Hardware Error]: MC2_ADDR: 0x00000003e5eaa680

Message from syslogd@phenom at Feb 17 22:48:58…
kernel:[ 1200.792027] [Hardware Error]: Bus Unit Error: SNP error during data copyback.

Message from syslogd@phenom at Feb 17 22:48:58…
kernel:[ 1200.792029] [Hardware Error]: cache level: L2, tx: GEN, mem-tx: SNP

Message from syslogd@phenom at Feb 18 00:33:58…
kernel:[ 7500.792013] [Hardware Error]: CPU:2 MC2_STATUS[-|CE|-|-|AddrV]: 0x940000000000017a

Message from syslogd@phenom at Feb 18 00:33:58…
kernel:[ 7500.792018] [Hardware Error]: MC2_ADDR: 0x00000003e56ca680

Message from syslogd@phenom at Feb 18 00:33:58…
kernel:[ 7500.792020] [Hardware Error]: Bus Unit Error: EV error during data copyback.

Message from syslogd@phenom at Feb 18 00:33:58…
kernel:[ 7500.792023] [Hardware Error]: cache level: L2, tx: GEN, mem-tx: EV
У меня точно такой же проц как и у вас. С момента покупки (январь 2010) стоит Win7 даже как-то и не задумывался о сбоях, вроде все нормально, причем камень работает с разгоном до 3.5ГГц в режиме близком к 24/7.
У меня с момента покупки стояла Win7, и вроде как работало нормально. Но я думаю, что это потому, что Windows не регистрирует подобные события. А мне не нравится сам факт того, что у меня в процессоре время от времени глючит кэш.
Ради интереса, можете попробовать запустить Debian с LiveCD и пусть он проработает несколько суток — у вас будут подобные сообщения об ошибках?
На основной рабочей машине у меня вряд ли получится провести подобный эксперимент. А Ubuntu на виртуальной машине способна отлавливать подобные события? Я ей частенько пользуюсь и опять-таки сбоев не обнаружено. И кстати, а точно ли, что в вашем сбое на 100% виноват процессор? может биос кривой или еще что? У меня мат. плата Gigabyte GA-MA790XT-UD4P, BIOS F8.
Я так понимаю, что различные ошибки кэша второго-третьего уровня — это именно проц. Хотя, как я писал тут выше, материнка у меня не особо хорошая.
Виртуалка, естественно, отловить их не сможет. Когда у меня был запущен линукс в виртуалке, в моменты ошибок сообщения появлялись в syslog'е только реальной машины.
Вот типа как сейчас:
L3 ECC data cache error
Message from syslogd@phenom at Feb 18 18:03:57…
kernel:[70499.816020] [Hardware Error]: CPU:0 MC4_STATUS[-|CE|MiscV|-|AddrV|CECC]: 0x9c64ccf2011c011b

Message from syslogd@phenom at Feb 18 18:03:57…
kernel:[70499.816025] [Hardware Error]: MC4_ADDR: 0x000000020391138c

Message from syslogd@phenom at Feb 18 18:03:57…
kernel:[70499.816027] [Hardware Error]: Northbridge Error (node 0): L3 ECC data cache error.

Message from syslogd@phenom at Feb 18 18:03:57…
kernel:[70499.816030] [Hardware Error]: cache level: L3/GEN, tx: GEN, mem-tx: RD


Ну да ладно, заканчиваю превращать тему в тему имени моих жалоб на железо. Если нарою что интересное — создам свою. Или просто вопрос в q&a.
Хм, «Northbridge Error» — больше похоже на МП чем на процессор.
прозиводительностью

поправьте
Было бы интересно подробнее узнать об отличиях чипсетов материнских плат.
Они отличаются производительностью и возможностями
— на сколько отличаются производительностью?
— почему отличаются производительностью?
— какие возможности у разных чипсетов?

У чипсетов intel отличия еще интереснее описали:
  • нет разгона и мало интерфейсов
  • нет разгона и много интерфейсов
  • есть разгон и много интерфейсов

В итоге имеем «лист» текста про чипсеты, а никакой конкретной информации нет. Меня, например мало интересует возможность разгона, но мне интересны отличия в работе с SATA III у разных чипсетов (если они есть) и т.п.
Источник последней фотки имеется?
Спасибо. Круть. Надо тоже свои модельки пристроить:)
Автор статьи очень сильно отклонился от темы выбора материнской платы и скатился к банальному холивару Intel vs AMD. Бред.

Если бы Я писал эту статью, дал бы покупателю следующие подсказки:
— Желательно чтобы на материнке ВСЕ конденсаторы были твердотельными. На некоторых бюджетных моделях до сих пор половина конденсаторов — электролиты, что плохо сказывается на долговечности.
— Наиболее массовыми и заслуживающими доверия являются три бренда Asus, Gigabyte, MSI. Другие, менее популярные, предлагают меньший ассортимент продукции.
— Наиболее разумно брать материнскую плату формата mATX с одним разъёмом под видеокарту, если конечно вы не собираетесь строить сверх мощный игровой комп.
— Обращайте внимание на чип интегрированного аудио и сетевого интерфейса. Если вы не меломан и к компьютеру будут подключены две пластмассовые пукалки, то шестиканальный звук вам не нужен.

Такое чувство, что статью писал какой-то продавец консультант. Очень плохо.
Насчет электролитов, у меня MSI RS482 s939 умеренно бюджетная, все конденсаторы элетролитические — отлично проработала 6 лет, у родителей телевизор toshiba 90 года, прожил 12 лет до перепайки только одного (!) конденсатора. Так что не так плохи электролитические конденсаторы как кажется.
Кроме ваших советов добавлю свой горький опыт — смотрите при выборе машины на корпус, мой оказался с подвохом, не смотря на приятный внешний вид, и весьма демократичную цену на поверку оказалось что толщина внутренней металлической оснастки даже тоньше метала в консервных банках, при монтаже винчестеров многое отогнулось и деформировалось, оно гнется пальцем. В общем смотрите на кишки корпуса чтоб так не попасть.
Почти 20 лет назад мы ржали над корпусами из оцинкованных шаек. Теперь это уже не так смешно.
Самый простой способ выбрать корпус — это взвесить его. Пустой корпус без блока питания типа мидитауэр должен весить не меньше 10-13 кг — тогда он и стоять будет устойчиво и ничего не погнется. Я свои именно так выбирал, мой Сhieftec midi tower весил около 13.5 кг.
Ох, не напоминайте. Не могу без содрогания вспоминать, как тащил домой свой Chieftec BA-01B-B-B через весь город.
А меня друзья домой подвезли с корпусом Chieftec BA-02B-B-B, брал себе на день рождения :)
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.