Комментарии 220
Класс, только средняя зп низковата что-то… А как насчет крутой Senior Unix Admin или DevOps engineer? Что там по зп рядом с фронтенд Ритой?
А как насчет крутой Senior Unix Admin или DevOps engineer?
Наши эйчары отвечают, что по региону 70-90 в среднем будет.
то там по зп рядом с фронтенд Ритой?
Если хочется прям рядом с Ритой, в ее офисе (у нас их в Ростове два) сейчас открыта вакансия верстальщика.
Зарплата, как обычно, обсуждаема. Но бонусом — возможность жарить с Ритой шашлык :)
Найн, боюсь верстальщик из меня никудышный, в джуны чего — то уже не хочется. Питонщиком или DevOpsом пришел бы)
P.S. в силу воспитания краснею от бонуса)
P.S. в силу воспитания краснею от бонуса)
джуны чего — то уже не хочется
Зато посмотрите как Рита кодит.
Но будем иметь вас в виду для проекта с нейросетью)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Написал вам в личку в свободной форме :)
Но готов к строгому интервью в галстуках :)
Но готов к строгому интервью в галстуках :)
Да что ж у вас так мало платят разработчикам-то? 100-150к сеньйору, это сколько получается — 1600-2400 долларов? Идём на ДОУ и ищем по "сеньйор, JS, не Киев". Минималка 2300$, медиана — 2900$, максимум 3400$. Почему зарплаты в Ростове такие маленькие?
Потому, что там дешево все.
На 40-50к одному можно снимать квартиру, а не комнату, по пятницам сидеть в пабах, нормально одеваться, ну и плюс на Черное море съездить на выходные. Еще и копить получается.
Аналог такой зарплаты в Дефолт-сити 80-90к.
Сам оттуда, но 16 лет как понаехавший.
На 40-50к одному можно снимать квартиру, а не комнату, по пятницам сидеть в пабах, нормально одеваться, ну и плюс на Черное море съездить на выходные. Еще и копить получается.
Аналог такой зарплаты в Дефолт-сити 80-90к.
Сам оттуда, но 16 лет как понаехавший.
Ну так 80-90к в ДС/СПб это мало
Это где же такие расценки на 40-50к за комнату, а не квартиру? В Москве за 50к можно снять отличную однушку рядом с метро с хорошим ремонтом и хорошой мебелью и технику, или даже вполне себе нормальную двушку. При чем даже почти в центре (к примеру около Парк Победы)
Преувеличение. Если со съемом жилья (не менее 15-17к долой), то на оставшееся жить конечно вполне можно, но не так радужно, как вы расписали (одеваться хорошо, да пабы, да моря, да еще и копить что-то). Этого просто будет хватать на более-менее нормальное существование, но не более. Если предположить, что у человека есть свое жилье, то тогда конечно получше.
«Да что ж у вас так мало платят разработчикам-то?» — это не здесь платят много, а у вас там переплачивают. Я, как потребитель различных ИТ-ресурсов (от интернет-банкинга до игрушек) могу ответственно заявлять: за такие разработки надо гнать в три шеи, а не 100К всяким джуниорам платить.
Для нашего региона 100К — это зарплата весьма уважаемого руководителя. Имел дело с «руководителями» из Москвы (руководителя нашего холдинга) и совершенно не понимаю, за какие заслуги они получают свои зарплаты.
Для нашего региона 100К — это зарплата весьма уважаемого руководителя. Имел дело с «руководителями» из Москвы (руководителя нашего холдинга) и совершенно не понимаю, за какие заслуги они получают свои зарплаты.
Давайте по порядку, что нам видно из Ростова.
Так исторически сложилось, что у вас зарплата в долларах, у нас — в рублях.
Учтем наш регион — т.е. Южный федеральный округ. Для примера, в Краснодаре сеньор — от 100 000 руб, миддл — 30 000-60 000. Волгоград: Джуниор — 18 000-23 000 руб, миддл — 30 000-60 000 руб.
Т.е. в среднем по региону расценки совпадают. И, как писали коллеги выше, очень важно учитывать формулу «доход/расходы/возможности».
это сколько получается — 1600-2400 долларов?
Так исторически сложилось, что у вас зарплата в долларах, у нас — в рублях.
Почему зарплаты в Ростове такие маленькие?
Учтем наш регион — т.е. Южный федеральный округ. Для примера, в Краснодаре сеньор — от 100 000 руб, миддл — 30 000-60 000. Волгоград: Джуниор — 18 000-23 000 руб, миддл — 30 000-60 000 руб.
Т.е. в среднем по региону расценки совпадают. И, как писали коллеги выше, очень важно учитывать формулу «доход/расходы/возможности».
Интересная статья, спасибо!
Доставило мнение анонимного менеджера и Рита, побольше бы таких фронтенд-разработчиков.
Из всех перечисленных аргументов, самым серьезным оказалась Рита.
Пользуясь случаем прошу убрать отвратительную полноэкранную рекламу которая по нажатию на крестик открывает новое окно. Она появляется только на планшетах и предплагаю на телефонах.
Пробившись через неё на сайт я так и не смог на нём войти из за огромного количества вариантов авторизации которые не работают.
Извините. Накипело.
А вы уверены что это реклама на сайте, а не фишки от вашего ОПСОСа? ОПСОСы любят внедрять рекламу в код, при чем по ней еще можно нечайно на что-то подписаться.
Иван, это не наш крестик, а рекламодателя — мисклик по крестику, бывает, там крестик маленький. Уже разбираемся.
По возможности, дальше в личку — мы тут про другое в посте.
По возможности, дальше в личку — мы тут про другое в посте.
Не понимаю про какую рекламу вы говорите? (гордый пользователь AdBlok)
Живу и работаю в Ростове-на-Дону… Ммм… Дай Бог памяти… Да лет двадцать точно уже работаю.
И никуда отсюда не уехал бы ни за какие коврижки. Люблю Ростов всем сердцем. Тут уютно. А в Москве и Питере мне совсем не уютно. Климат не тот. Люди не те. Да и барышни на Дону ну реально самые красивые. Знаю много айтишников ростовских и таганогских. Кто-то помаленьку таки перебрался в Москву или за границу. Но те, кто здесь — тоже пока не особо горит желанием перебираться куда. Это, возможно, в Волгограде, Астрахани, Воронеже, Ставрополе и т.п. нет перспектив. Но из всех южных городов Ростов — наиболее годен. Отвечаю.
И никуда отсюда не уехал бы ни за какие коврижки. Люблю Ростов всем сердцем. Тут уютно. А в Москве и Питере мне совсем не уютно. Климат не тот. Люди не те. Да и барышни на Дону ну реально самые красивые. Знаю много айтишников ростовских и таганогских. Кто-то помаленьку таки перебрался в Москву или за границу. Но те, кто здесь — тоже пока не особо горит желанием перебираться куда. Это, возможно, в Волгограде, Астрахани, Воронеже, Ставрополе и т.п. нет перспектив. Но из всех южных городов Ростов — наиболее годен. Отвечаю.
Всякий кулик свое болото хвалит. =)
Но это никак не в укор РнД. Просто так каждый напишет про свой город, и про Новосибирск, и про Калининград.
Я для себя решил, если не перееду к теплым островам, то старость буду встречать в Ростове-на-Дону.
Только конец осени и начало зимы в Ростове мерзкие.
Но это никак не в укор РнД. Просто так каждый напишет про свой город, и про Новосибирск, и про Калининград.
Я для себя решил, если не перееду к теплым островам, то старость буду встречать в Ростове-на-Дону.
Только конец осени и начало зимы в Ростове мерзкие.
Просто так каждый напишет про свой город, и про Новосибирск, и про Калининград.
Кстати, было бы очень интересно почитать.
Если вкратце, то в Новосибирске по сравнению с Ростовом вакансии разнообразнее и часто интереснее, связанные с наукой и высокими технологиями всякими. Заплаты такие же, может капельку выше.
А вот климат очень подкачал — зима долгая, холодная, лето в этом году было неплохое, а предыдущие несколько лет почти не было.
От всех морей (азиатских и и европейских) одинаково далеко, что влечет за собой дополнительные расходы на перелет…
Среди фронтенд-разработчиков таких, как Рита не припомню (разве что среди тестеров или hr-ов), но ведь и Рита, признайтесь, у вас одна такая? :-)
А вот климат очень подкачал — зима долгая, холодная, лето в этом году было неплохое, а предыдущие несколько лет почти не было.
От всех морей (азиатских и и европейских) одинаково далеко, что влечет за собой дополнительные расходы на перелет…
Среди фронтенд-разработчиков таких, как Рита не припомню (разве что среди тестеров или hr-ов), но ведь и Рита, признайтесь, у вас одна такая? :-)
Про Новосибирск поддержу. Жил некоторое время в Академгородке — это потрясающее место, как-будто попадаешь в другой мир. По работе там большую часть одеяла на себя стягивает 2gis, мне кажется.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я родом из Невинномысска. Там девушки красивые. Жену свою на родине нашел. На этом хорошие моменты этого города, похоже, кончаются)
Я из Питера, в котором прожил 25 лет, перебрался в Ростов. И обратно не горю желанием ехать. Там дожди, слякоть, темные зимы… Здесь солнце, море рядом, на которое можно рвануть на выходные без проблем
А я знаю кучу людей, которые уехали в столицы и на расспросы типа «ну как, ностальгия не мучает? не тянет обратно?» делают недоуменное лицо.
Как программист из Воронежа, скажу вам — перспективы есть =)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Явная "медовая ловушка" на фото и зарплаты по 70-90 тыр в провинции?
Рита — настоящая. Вот если доберетесь до выбора шаблонов, то визард — ее работа.
Зарплаты — тоже настоящие.
Зарплаты — тоже настоящие.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
По своему опыту пребывания в Ростове — тебя берут на работу или как джуниора, или по знакомству/рекомендации. Грусть.
Хз, я сюда вообще из другого города переехал (не хотелось в МосквуПитер). Договорился/прособеседовался без проблем даже не находясь в Ростове. Просто приехал и вышел на работу и не жалею.
Это не так. Причем, уверен, не только у нас, но и вообще везде.
На 60 человек, по-знакомству (то есть знакомые текущий сотрудников) пришло 2-3 человека. И никаких преференций тут не было, это нормально когда рекомендуют кого-то с кем работали.
Ну и джуниоров, само собой, буквально несколько человек, но все они после или даже во время учебы в институте пришли. Так что реально джуниоры.
На 60 человек, по-знакомству (то есть знакомые текущий сотрудников) пришло 2-3 человека. И никаких преференций тут не было, это нормально когда рекомендуют кого-то с кем работали.
Ну и джуниоров, само собой, буквально несколько человек, но все они после или даже во время учебы в институте пришли. Так что реально джуниоры.
тебя берут на работу или как джуниора, или по знакомству/рекомендации
По опыту — процентов 80% приходят на любые позиции, самостоятельно откликнувшись на вакансию или по нашему предложению. И 20% — по рекомендации. Но если вакансию рекомендуют другу, значит, в компании все хорошо, верно ?)
Вот даже если почитать "пост, с которого все началось" — человек рекомендовал человека, и у нас теперь два классных молодых специалиста.
Это где это так берут? У меня тоже есть свой опыт, который совсем не стыкуется с вашим, может у вас действительно уровень джуна, а вы хотите кожаное кресло и табличку «убер-сеньор-помидор» на столе? Или ходили по мутным шарашкам?
Что-то среди списка фирм — не заметил ни одной знакомой аутсорсинговой компании :-)
Жил в Ростове-на-Дону всю сознательную жизнь. И не увидел таких «бонусов» города:
1) Отвратительная дорожная система. Нет нормальных равзязок, качество дорог адское. Час-пик по проспекту Буденновскому — не пожелаешь даже врагу
2) Климат. На вкус и цвет, но лето дико жаркое, зима — декабрь осенний, январь/февраль — антарктида с лютыми ветрами
3) Ценники за бары/кафе — одни из самых высоких в России
Но есть и весьма вкусные плюсы:
1) Отличная ночная жизнь. Много мест, куда можно пойти отдохнуть
2) Самые красивые девушки в мире живут в Ростове.)
1) Отвратительная дорожная система. Нет нормальных равзязок, качество дорог адское. Час-пик по проспекту Буденновскому — не пожелаешь даже врагу
2) Климат. На вкус и цвет, но лето дико жаркое, зима — декабрь осенний, январь/февраль — антарктида с лютыми ветрами
3) Ценники за бары/кафе — одни из самых высоких в России
Но есть и весьма вкусные плюсы:
1) Отличная ночная жизнь. Много мест, куда можно пойти отдохнуть
2) Самые красивые девушки в мире живут в Ростове.)
Про дороги и транспорт дичайше плюсую. Нагибина вот только недавно расширили, а что там творилось до того в час пик, не описать словами. Пешком было гораздо быстрее — и это не фигура речи, это в буквальном смысле.
Причем это мнение подтверждается сторонними наблюдениями: я слышал его от 3-4 иногородних человек, которые много поездили по стране. Все говорили, что и дороги, и культура езды в Ростове очень плохи в сравнении с другими городами сопоставимого размера.
Причем это мнение подтверждается сторонними наблюдениями: я слышал его от 3-4 иногородних человек, которые много поездили по стране. Все говорили, что и дороги, и культура езды в Ростове очень плохи в сравнении с другими городами сопоставимого размера.
Ростов очень компактный, накладывает сложности. Но ситуация с пробками абсолютно типичная, на уровне других миллионников. И уж если сравнивать с Москвой, то в Ростове пробки крайне редко.
Про транспорт соглашусь. Но опять же, в Ростове пару штук ГАЗелей и лишь несколько ПАЗиков старого типа. Так далеко не везде.
Сравнение с Москвой — вопрос дискуссионный, но думаю, что оборот «крайне редко» тут неприменим в любом случае.
Часто. И по любому поводу — ДТП на оживленном перекрестке, или какое-то городское событие, или сильный дождь, и уж конечно снегопад могут парализовать целый район.
Часто. И по любому поводу — ДТП на оживленном перекрестке, или какое-то городское событие, или сильный дождь, и уж конечно снегопад могут парализовать целый район.
Живу на 2 города по сути: Москва — РнД. И не понимаю о каких пробках в Ростове речь. Это так… пробчульки :) Никакого сравнения не выдерживают со стоянием на МКАДе.
Про транспорт можно отдельный лонгрид писать — поэтому мы не стали фокусироваться на больном, а просто пошутили про метро и МКЖД. Просто кто жил на Выхино 10 лет назад, там картина с транспортом была аналогичной, например.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Живу сейчас в Ростове, город в принципе неплохой, к чему-то привыкаешь, что-то на фоне других кажется очень даже приличным. Плюсую автора сверху. Согласен со всем и немного дополню.
Минусы:
1) В Ростове, именно в городе, а не в области водят просто отвратительно. Много где был, много где ездил, но Ростов «чудо» прям. Но не иметь своего автомобиля в Ростове очень плохо, потому как уже сказал автор выше «Отвратительная дорожная система»
2) В целом то, что перечислено — это и все. Больше реально никакой IT-инфраструктуры нет.
Плюсы:
К ЧМ мира по футболу город очень сильно готовиться, видно развитие, что-то постоянно строят, ремонтируют, меняют. Это создает ощущение активной жизни, а к примеру в соседнем Таганроге четкое и не покидающее ощущение заплесневелости, вялости и развалюшности) ИМХО)
Минусы:
1) В Ростове, именно в городе, а не в области водят просто отвратительно. Много где был, много где ездил, но Ростов «чудо» прям. Но не иметь своего автомобиля в Ростове очень плохо, потому как уже сказал автор выше «Отвратительная дорожная система»
2) В целом то, что перечислено — это и все. Больше реально никакой IT-инфраструктуры нет.
Плюсы:
К ЧМ мира по футболу город очень сильно готовиться, видно развитие, что-то постоянно строят, ремонтируют, меняют. Это создает ощущение активной жизни, а к примеру в соседнем Таганроге четкое и не покидающее ощущение заплесневелости, вялости и развалюшности) ИМХО)
В районе нашего (uTeam) офиса снять квартиру за 16-18К с евроремонтом вообще не проблема. При этом у вас 14-20 минут ходьбы до офиса по парку. «По слухам», в Москве 10 минут до метро и 30 минут на метро — это хорошо.
Пробки, да, есть, но моя девушка с утра даже по пробкам обычно за 20 минут до работы в другой район города добирается. А я по парку до работы гуляю :)
Пробки, да, есть, но моя девушка с утра даже по пробкам обычно за 20 минут до работы в другой район города добирается. А я по парку до работы гуляю :)
Рита хороша
Статья хорошая, хотя без рекламы не обошлось). Но климат… вы же сами из Ростова, как же +23.3 в июле? :)
Есть видео, как она кодит?
Порно нельзя выкладывать ;)
пригласите ее на livecoding.tv
Это означает засветить код, который является имуществом компании, а также можно запалить уязвимости системы, которые смогут впоследствии эксплуатировать конкуренты или просто вандалы-любители, а в коммерчесских продуктах таких уязвимостей может быть предостаточно, т.к. дешевле скрывать код и не палить их, и делать наколенные решения, но быстро и в срок. Не стоит равнять деятельность наёмников и свободных девелоперов.
просто здесь гораздо реже пользуются Facebook, «Яндекс.Картам» предпочитают 2gis, а Rutaxi котируют выше, чем Uber.
То же самое про любой региональный миллионник.
Сам из Ростова. Уехал в Москву в 2011. Тогда зп программиста в 60к была заоблачной мечтой. 30-40 получали типовые спецы.
Регулярно езжу в ростов, особо доставляют дороги. Разбитые, узкие, неосвещенные. Дорог мало, в будни пробки аццкие. Проехать чуть менее 10км из спального района в центр в будний может занять полтора часа. Метро нет, уже 15 лет собираются строить и столько же будут собираться еще.
Последнее время говорят появились проблемы с водопроводом чуть ли не в половине города.
В целом город унылый, по сравнению с Москвой. Если выбирать получать в Ростове 50 или в Москве 100 — лучше ехать в Москву.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В мск у Риты был бы стул и стол.
В Ростове у нее есть джакузи
Застудите девку на лестнице, сколиоз еще недайбоже. Одеть, в плед укутать, дать стол.
Поверьте, во время фотосессии ни одна Рита не пострадала ;)
дать стол
Ножик намекает, что Рита не обделена вниманием.
Похоже, что тут ловить нечего.
Похоже, что тут ловить нечего.
Ножик намекает, что кто-то принес на работу тортик — как и тарелочка слева на столе, собственно :)
Но Рита действительно занята.
Но Рита действительно занята.
И офис похож на адаптированную под него квартиру.
Как и писали в статье, «офис где Рита» — это настоящий дом со своим двором. Вот так выглядит:
В подвале — теннис, тренажеры, массажный кабинет и музыкальная комната.
На первом этаже — холл и кухня: такая домашняя, но большая. Пристройка справа — это бассейн и сауна.
Второй и третий этаж — офисы команд. Вот тут есть больше фото офисов разработки.
В подвале — теннис, тренажеры, массажный кабинет и музыкальная комната.
На первом этаже — холл и кухня: такая домашняя, но большая. Пристройка справа — это бассейн и сауна.
Второй и третий этаж — офисы команд. Вот тут есть больше фото офисов разработки.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На самом деле, веб-разработчикам в целом по России весьма приятно и вольготно жить. Ибо рынок не завязан на локального потребителя, всегда можно работать за москвичей) Вопрос только в инфраструктуре — чем и на каком уровне привычно и достаточно человеку пользоваться. Кому-то нужен стадион зенита для отдыха, кому-то достаточно бани и рассвета.
А еще лучше жить в Ростове или Таганроге и фрилансом на зарубежных клиентов заниматься. Вполне нормально можно в долларах получать и даже не пытаться идти в местные фирмы на 30-50% от твоего дохода.
Собственно, 6 лет уже как ушел из офиса, снимаю свой и удаленно работаю в Таганроге, полёт нормальный. В Москву точно не хочется. Может быть, в Питер. Город красивый, но климат, выше цена жизни и все такое.
Собственно, 6 лет уже как ушел из офиса, снимаю свой и удаленно работаю в Таганроге, полёт нормальный. В Москву точно не хочется. Может быть, в Питер. Город красивый, но климат, выше цена жизни и все такое.
Зарплаты значительно ниже, чем фриланс по аналогичным направлениям)
так это потому что во фрилансе вы и оплату маркетолога, и оплату менеджера себе получаете. а на работе это все не ваша забота
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сам родом из Челябинска, около месяца назад переехал в Калининград. Теперь совсем не хочется отсюда уезжать: и климат приятней, и экология гораздо лучше, и в целом обстановка в сфере IT хорошая, есть много вариантов для устройства на работу. Опять же из плюсов близость моря и Европы, например, за 500-900 рублей можно без проблем туда-обратно прокатиться на автобусе до Польши (при наличии визы само собой). Цены на продукты / жильё вполне себе средние по России.
Тот самыю Юкоз?
В каждой правде есть доля лжи: Ростов южный город только по названию. Я в Ростове всю жизнь живу и топить дом в прошлом году начал в конце сентября и выключил котел только в мае. В конце марта срывается снег. В этом году на ночь протапливаю дом. В феврале морозы 30 и более. В Ростове ежегодно выпускаются из ВУЗов несколько сотен айтишников для которых в городе никогда не было работы…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сразу забыл написать: автор статьи освещает отдых в кабаках, но не упоминает про уровень медицины и образования. В сравнении с Москвой вся страна в полной жопе. Если вы молоды и не ходили в поликлинику/больницу, то у вас должны быть немолодые родители или появятся детки. С указанными уровнем доходов тяжело будет оплатить многие услуги…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
автор статьи
Сразу скажу — у материала масса соавторов с весомым вкладом, и ровно 90% проживают или проживали долгое время в Ростове.
и не ходили в поликлинику/больницу, то у вас должны быть немолодые родители или появятся детки
Ну тогда самое лучшее мед. обслуживание в Болгарии — давайте не переносить системную проблему на два конкретных города. У нас с братом (я редактор, он CTO в не самом маленьком энтерпрайз-проекте, оба — первое поколение, выросшее в столице), есть в этом плане опыт с мамой и детьми.
В Ростове ежегодно выпускаются из ВУЗов несколько сотен айтишников для которых в городе никогда не было работы…
Они нарасхват — например, у нас работает 19-летние сотрудники, которые учатся в университете и пришли к нам уже с некоторым опытом от фриланса и собственных проектов.
Сейчас спрос на программистов велик, как никогда. Вопрос в другом: возьмем за аналогию популярный нынче футбол — вот кого проще взять: начинающего и подающего надежды и вырастить его самостоятельно, либо сразу опытного, но, грубо, «плохо-переделываемого».
Каждая компания-команда отвечает на вопрос по-своему. Не более того.
с проекта с таким фронтэндом как у риты я бы тоже не уходил. а если еще и интерфейс юзерфрендли… ))
а вообще, бедная рита. по-моему, она уже садится на «не мой» мопед и едет в страну интернет-мемов грабить корованы ))
а вообще, бедная рита. по-моему, она уже садится на «не мой» мопед и едет в страну интернет-мемов грабить корованы ))
Про РНИИРС не упомянули? Там тоже есть разработчики, только ценник (как говорят) совсем другой.
Какой?
Ценник там очень колеблется в зависимости от конкретного места и отдела (институт очень большой).
В принципе, там есть некоторое количество разрабов, которые получают весьма недурные даже по московским меркам з/п. Но, во-первых, не все. Если вы хотите попасть именно в одно из тех мест, крайне желательны инсайдеры, которые вас порекомендуют.
А во-вторых, есть несколько особенностей:
— туда нельзя (точнее, нет смысла) приходить на годик-другой, это место для тех, кто планирует долговременную карьеру; модный ныне стиль жизни «Фигаро тут, Фигаро там» с ФГУП не стыкуется;
— регулярная работа по ~10 часов в день, нередкие авралы и пр;
— будьте готовы сдать свой загранпаспорт в сейф первого отдела (много денег получают те, кто имеет дело с секретностью).
В общем, место специфическое, но при определенном складе характера — неплохой вариант.
В принципе, там есть некоторое количество разрабов, которые получают весьма недурные даже по московским меркам з/п. Но, во-первых, не все. Если вы хотите попасть именно в одно из тех мест, крайне желательны инсайдеры, которые вас порекомендуют.
А во-вторых, есть несколько особенностей:
— туда нельзя (точнее, нет смысла) приходить на годик-другой, это место для тех, кто планирует долговременную карьеру; модный ныне стиль жизни «Фигаро тут, Фигаро там» с ФГУП не стыкуется;
— регулярная работа по ~10 часов в день, нередкие авралы и пр;
— будьте готовы сдать свой загранпаспорт в сейф первого отдела (много денег получают те, кто имеет дело с секретностью).
В общем, место специфическое, но при определенном складе характера — неплохой вариант.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Можно линк на вакансию, в общем, любой трулинк подтверждающий что не важно где, Junior Developer получается 3к в месяц, да еще и с вычтенными налогами. Можете даже без них.
Честно говоря, зачем вы сказки такие рассказываете — не понимаю.
Можем дружно фантазировать о чем угодно, но есть реалии, их и пытались описать в посте. А вы какие-то фантазии…
Честно говоря, зачем вы сказки такие рассказываете — не понимаю.
Можем дружно фантазировать о чем угодно, но есть реалии, их и пытались описать в посте. А вы какие-то фантазии…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Давайте попробуем посчитать.
Берем, для примера, Нью-Йорк и считаем: Junior Programmer — $90k gross. Круто?
Вычитаем налоги — $28k, обамакэр (медицина) — $12k, 401k (пенсия) — ну пусть $6k.
Итого наличных денег: $44k или $3.6k/mo
Теперь смотрим уровень цен:
Маленькая квартира не в центре — $1.9k. Осталось $1.9k/mo.
Groceries Prices in New York, NY are 220.91% higher than in Moscow + 5% налог с продаж = 232% — т.е. если пересчитывать по ценам супермаркетов, вся оставшаяся з/п это $818 «московских» долларов на руки плюс рента квартиры
Итого зарплата джуниора в NY обеспечивает уровень потребления, равный 80 т.р. «на руки» в Москве. Да, в Москве джуниорам платят чуток меньше, но разница, как вы видите, не кардинальная. За эти деньги на личном автомобиле вы ездить в центр не будете, в рестораны будете ходить очень иногда, и сбережений у вас не образуется.
А если ваш аргумент «без разницы, сколько стоит аренда, важно сколько работодатель платит за работу», то не забывайте при сравнении, что что НДФЛ+соцфонды составляют 1/3 от зарплаты, и даже если российский работодатель положит вам $3k gross «как в Америке», до вас дойдёт $2k. 2k больше, чем платят у нас джуниору, но не в разы. С учётом разницы цен — так совсем уж не в разы. Увы.
Берем, для примера, Нью-Йорк и считаем: Junior Programmer — $90k gross. Круто?
Вычитаем налоги — $28k, обамакэр (медицина) — $12k, 401k (пенсия) — ну пусть $6k.
Итого наличных денег: $44k или $3.6k/mo
Теперь смотрим уровень цен:
Маленькая квартира не в центре — $1.9k. Осталось $1.9k/mo.
Groceries Prices in New York, NY are 220.91% higher than in Moscow + 5% налог с продаж = 232% — т.е. если пересчитывать по ценам супермаркетов, вся оставшаяся з/п это $818 «московских» долларов на руки плюс рента квартиры
Итого зарплата джуниора в NY обеспечивает уровень потребления, равный 80 т.р. «на руки» в Москве. Да, в Москве джуниорам платят чуток меньше, но разница, как вы видите, не кардинальная. За эти деньги на личном автомобиле вы ездить в центр не будете, в рестораны будете ходить очень иногда, и сбережений у вас не образуется.
А если ваш аргумент «без разницы, сколько стоит аренда, важно сколько работодатель платит за работу», то не забывайте при сравнении, что что НДФЛ+соцфонды составляют 1/3 от зарплаты, и даже если российский работодатель положит вам $3k gross «как в Америке», до вас дойдёт $2k. 2k больше, чем платят у нас джуниору, но не в разы. С учётом разницы цен — так совсем уж не в разы. Увы.
С другой стороны эти расчёты не мешают при желании работать на американскую компанию из того же Ростова. При условии, что Вы — сеньор, а претендуете на зарплату джуна, — все довольны. Компания экономит на зарплате порядка $3k по сравнению с местными специалистами, а Вы в Ростове получаете $3k-6%(УСН).
Хотя понятно, что это временный перекос рынка, позволяющий россиянам демпинговать на американском рынке пока нефть дешевая.
Хотя понятно, что это временный перекос рынка, позволяющий россиянам демпинговать на американском рынке пока нефть дешевая.
Удалёнка, конечно, другой расклад, я с ним мало знаком. Я лично вот не смог найти работу по удалёнке на $30/час, чтоб из этого получились упомянутые 3k. А Вам удавалось?)
Удавалось, у меня правда обычно получается part-time находить… т.е. занятость порядка 50-60 часов в месяц, с другой стороны $30/час — это далеко не предел мечтаний.
Я что-то просмотрел или вы каким-то волшебным образом из $3000 в месяц получили 30$ в час? Напомню, что в рабочем месяце — примерно 176 рабочих часов(22 рабочих дня в среднем).
Нет, Rumega тут абсолютно прав, на удалёнке никто Вам не будет платить за то, что Вы просто присутствуете в районе рабочего места. А эффективных рабочих часов в месяце примерно 100-120 при 8 часовом рабочем дне. Если не верите, попробуйте сидя в офисе, воспользоваться тайм-трекером, останавливая его всякий раз, когда Вы отвлекаетесь от работы, будь то на чай/кофе, будь то на чатики, или на Хабр и т.д. А уж если прокрастинация на Вас в какой-то день напала, будьте любезны записать 0 рабочих часов.
Итого, у среднестатистического офисного работника получится в районе 80 действительно рабочих часов в месяц.
Так же можно напомнить, что отпуск и больничные на удалёнке тоже исключительно за свой счёт. Поэтому если хотите посчитать какая у Вас сейчас часовая ставка: возьмите свою зарплату за год и поделите на 1000.
Итого, у среднестатистического офисного работника получится в районе 80 действительно рабочих часов в месяц.
Так же можно напомнить, что отпуск и больничные на удалёнке тоже исключительно за свой счёт. Поэтому если хотите посчитать какая у Вас сейчас часовая ставка: возьмите свою зарплату за год и поделите на 1000.
Вы так безапелляционно вещаете.
Я сам работаю удалённо не первый(и не второй) год, и лично у меня и моих коллег(в том числе, работающих на другие конторы) дела обстоят, мягко говоря, несколько иначе. Впрочем, есть, конечно, и «почасовка», но лично я её, если мы говорим о крупных проектах, длиной в месяцы и годы, воспринимаю лишь как способ подхалтурить. Но это, конечно, моя личная точка зрения.
Если мы говорим об эффективности, то 100 часов — это уже дичь какая-то, а вот 120 — цифра более реальная, но в качестве нижнего порога, а уж никак не «среднего».
Мне сейчас не требуется годовую зарплату делить на цифру, взятую из вашей головы, у меня в текущем контракте, например, прописана зарплата за две недели. Которая согласовывалась с работодателем, как раз исходя почасовой ставки, оговорённой между нами перед составлением контракта.
Кроме того, не возьмусь судить за всех, но все те работодатели, с которыми работал я, как в РФ, так и за границей, предоставляли и предоставляют и отпуск, и выходные(причем, по календарю РФ), и больничные дни(с оговоркой на их количество, конечно же). Хотя в договоре, конечно же, такое прописано далеко не всегда. Но допускаю, что это мне просто повезло и настоящей-то жизни удалёнщика я и не видел.
Я сам работаю удалённо не первый(и не второй) год, и лично у меня и моих коллег(в том числе, работающих на другие конторы) дела обстоят, мягко говоря, несколько иначе. Впрочем, есть, конечно, и «почасовка», но лично я её, если мы говорим о крупных проектах, длиной в месяцы и годы, воспринимаю лишь как способ подхалтурить. Но это, конечно, моя личная точка зрения.
Если мы говорим об эффективности, то 100 часов — это уже дичь какая-то, а вот 120 — цифра более реальная, но в качестве нижнего порога, а уж никак не «среднего».
Мне сейчас не требуется годовую зарплату делить на цифру, взятую из вашей головы, у меня в текущем контракте, например, прописана зарплата за две недели. Которая согласовывалась с работодателем, как раз исходя почасовой ставки, оговорённой между нами перед составлением контракта.
Кроме того, не возьмусь судить за всех, но все те работодатели, с которыми работал я, как в РФ, так и за границей, предоставляли и предоставляют и отпуск, и выходные(причем, по календарю РФ), и больничные дни(с оговоркой на их количество, конечно же). Хотя в договоре, конечно же, такое прописано далеко не всегда. Но допускаю, что это мне просто повезло и настоящей-то жизни удалёнщика я и не видел.
Вы так безапелляционно вещаете.Ну извините, я на почасовке больше 6 лет работаю, и на самом деле реально достали люди, которые не понимают, что такое почасовка и тупо перемножают циферки. Почасовка может быть и на крупных проектах, которые длятся годами. Но никогда на почасовке Вы не наработаете 176 часов за месяц, ну т.е. 1 месяц — это, в принципе, возможно, если работать без выходных и на пике эффективности. Однако в долгосрочной перспективе это нереально.
Если мы говорим об эффективности, то 100 часов — это уже дичь какая-то, а вот 120 — цифра более реальная, но в качестве нижнего порога, а уж никак не «среднего».Эти цифры не с потолка. Я, когда выступал в роли работодателя, проводил даже собственное исследование. 120 — это практически максимум, средние цифры не дотягивали даже до 100. Хотя, на эту тему есть и серьёзные исследования. Впрочем, они все сходятся к диапазону 4-6 эффективных рабочих часов в день. Больше 6 возможно только в краткосрочных всплесках, замерьте таймтрекером лично себя в течении пары месяцев, чтобы убедиться. Только по-честному, любое отвлечение от работы — стоп трекер.
так и за границей, предоставляли и предоставляют и отпуск, и выходные(причем, по календарю РФ), и больничные дни(с оговоркой на их количество, конечно же).Конечно, с предоставлением проблем нет. Но это всё, разумеется, за свой счёт. Всё очень просто, сколько минут отработал, столько в тайм-трекинг и записал, не работал — значит 0.
Если у Вас как-то иначе, значит по факту у Вас не почасовка, а зарплата. А это принципиально разные схемы, как сотрудничества, так и оплаты. Если хочется пересчитать одно в другое, формулу я дал. Она весьма точна.
P.S. Я лично считаю почасовку наиболее честной формой сотрудничества. Т.к. работодатель платит исключительно за время, реально уделённое его проекту, ну а сотрудник получает деньги за реально рабочее время.
Но, к сожалению, почасовка очень часто трактуется совершенно неверно, исходя из привычных представлений о работе, как о пребывании на рабочем месте.
Во-первых, чтобы платить $12к в год за медицину своих денег это надо мягко говоря, постараться. Я честно говоря таких планов даже не видел на маркете. За четверых человек даже сейчас плачу меньше за весьма неплохое покрытие. И это на контракте. На фулл-тайм будет корпоративный план стоимостью что-то типа $80-150 в месяц с человека. А джуниор он семьей не обременен как правило.
401к добровольный и просто выгодный способ списать часть налогов плюс работодатель матчит. Это по-прежнему твои деньги которые ты можешь вывести если захочешь в кеш с минимальными усилиями. До взятия ипотеки смысла в нем особого нет, хотя и позволяет спасти от налоговой до 18 тысяч в год.
Квартира джуниором берется на двоих — спальни и санузлы раздельные, а гостиная, кухня, лондри — общие. (Я бы положил $2к на жилье с руммейтом в хорошем районе вместо того чтобы жить черти-где с типично-московским коммьютом но одному)
Groceries prices считать на всю оставшуюся сумму тоже не правильно. 300 баксов в месяц более чем хватит на то чтобы готовить дома. 1500 — питаться (завтрак, обед и ужин) исключительно в пристойных кафешках (это если там не бухать). Остальное — это не грошери и скорее всего будет потрачено на какие-то вещи в дом, что в общем при бесплатной доставке с амазона может быть не дороже, а на многие вещи даже дешевле чем в москве.
И мы говорим о джуниоре. Типичная зарплата крепкого синьор джава-девелопера в нью-йорке — порядка $200к в год.
401к добровольный и просто выгодный способ списать часть налогов плюс работодатель матчит. Это по-прежнему твои деньги которые ты можешь вывести если захочешь в кеш с минимальными усилиями. До взятия ипотеки смысла в нем особого нет, хотя и позволяет спасти от налоговой до 18 тысяч в год.
Квартира джуниором берется на двоих — спальни и санузлы раздельные, а гостиная, кухня, лондри — общие. (Я бы положил $2к на жилье с руммейтом в хорошем районе вместо того чтобы жить черти-где с типично-московским коммьютом но одному)
Groceries prices считать на всю оставшуюся сумму тоже не правильно. 300 баксов в месяц более чем хватит на то чтобы готовить дома. 1500 — питаться (завтрак, обед и ужин) исключительно в пристойных кафешках (это если там не бухать). Остальное — это не грошери и скорее всего будет потрачено на какие-то вещи в дом, что в общем при бесплатной доставке с амазона может быть не дороже, а на многие вещи даже дешевле чем в москве.
И мы говорим о джуниоре. Типичная зарплата крепкого синьор джава-девелопера в нью-йорке — порядка $200к в год.
Я согласен с вашим мнением, но в некоторых вещах вы допустили неточность.
90к джину нужно поискать, хорошо поискать, да.
С ЗП платится как правило 35% без всяких медицин и других пенсий (до 50 лет смысла в 401 не много). Налог на товары ~8%.
Квартира не в центре однушка 1.5к, не больше (мы же не про люксы?).
В целом, товарищ выше загнул, конечно.
90к джину нужно поискать, хорошо поискать, да.
С ЗП платится как правило 35% без всяких медицин и других пенсий (до 50 лет смысла в 401 не много). Налог на товары ~8%.
Квартира не в центре однушка 1.5к, не больше (мы же не про люксы?).
В целом, товарищ выше загнул, конечно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ну не знаю, много езжу по России, в большинстве миллионников был. Ростов, конечно, на звание самого чистого города не претендует. Но и ничего особенного там нет. И если, например, Омск, как по мне прям депрессивный такой город, по виду, людям, климату, в конце концов. Тут очень многое компенсирует южность.
На счет болот на левом берегу, даже если это так, то вы что там часто бываете? 2 раза в год на отдыхе когда они не цветут?
А что до состояния воздуха — точно ничего необычного. И по восприятию ну точно не грязнее чем в мск. За грязным — это куда-нибудь в Мариуполь, когда машина слоем характерной пыли за пол часа покрывается.
На счет болот на левом берегу, даже если это так, то вы что там часто бываете? 2 раза в год на отдыхе когда они не цветут?
А что до состояния воздуха — точно ничего необычного. И по восприятию ну точно не грязнее чем в мск. За грязным — это куда-нибудь в Мариуполь, когда машина слоем характерной пыли за пол часа покрывается.
Очень хороший пост и красивая девушка Рита=)
Я вот например из Мск уехал в регион и тоже не жалею — открыл стартап. Сотрудников конечно найти не просто, но люди здесь не так избаловано как в Мск (в плане ЗП).
Я вот например из Мск уехал в регион и тоже не жалею — открыл стартап. Сотрудников конечно найти не просто, но люди здесь не так избаловано как в Мск (в плане ЗП).
У меня так бомбит, я даже пароль от аккаунта восстановил.
Сначала о хорошем:
1) Действительно, есть, куда пойти вечером. Правда, за год вы изучите все злачные места. На моей памяти они были одни и те же, менялись разве что владельцы и вывески. Если вы неравнодушны к электронной музыке, в РнД есть прекрасное и доброжелательное synthpop community. Почти семья. Они периодически устраивают ночные мероприятия как для любителей synth- и futurepop'а, так и для любителей пожестче (техно-индастриал, нойз, etc.). Проекту Sal Solaris и лично Констанину Мезеру большой привет. Вход часто бесплатный, ну или по цене похода в кино, это диктуется клубом. Ищите афиши с ключевыми словами «ankou», «toxic rain», «bruder», «synthpop community», они и в вк все есть, чего уж.
2) Действительно, много красивых девушек. Больше, чем вы сможете представить, поверьте. Правда, с ними надо еще уметь дружить. Я вот так и на научился, но я в этом и не силен. Еще есть Краснодар. Для сравнения погуляйте в теплую погоду в Краснодаре по улице Красной. Шею можно свернуть. Но это на вкус и цвет.
3) Аренда жилья по сравнению с Москвой дешевле, да. Но озвученные бытовые вопросы действительно имеют место.
Теперь по правде… Я не люблю РнД. Хотя у меня осталось там много хороших знакомых. Все это личный пост-травматический синдром, но тем не менее…
Постараюсь о том, чего еще не было в комментариях.
1) «Вы инженер? Сами виноваты.»
Вариантов после физфака РГУ было немного, а конкурс был приличный — ведь еще был сильный механико-математический да и РГУ — не единственный технический ВУЗ, как видно из статьи. Куда мы только не шли: местные НИИ, опсосы, провайдеры, банковская сфера. Большая часть местных НИИ в 2009-2013 гг. были в упадке. Я проработал в сфере разработки средств радиоразведки три года в надежде на светлое будущее, но оно так и не наступило.
Исключением тогда был только РНИИРС, но это местная элита, туда просто так не брали, только под письменное 5-тилетнее обязательство, но это те же 15-20к на тот момент — просто в стабильном предприятии. Сейас РНИИРС платит своим рядовым инженерам в среднем в два раза больше. Больше — только если вы выдающийся специалист и человек, или вы в Семье, это опыт моих друзей, которые там работают сейчас, и человека, который там проработал с десяток лет, но уже ушел из профессии. Это насчет «как говорят».
Все остальные: опсосы, провайдеры, банки — если и ищут людей, то только для поддержания инфраструктуры, не более. Ребята с амбициями ехали на север, в итоге.
Позже ситуация изменилась с приходом в РнД московских филиалов в сфере разработки той же радиоэлектроники, гейм- и веб-студии. Местных веб-студий было две или три, но у них дурная слава по отношению к сотрудникам, но это специфика города в целом.
В Москве меня со смешными знаниями и отсутствием опыта промышленного программирования приняли в джуниоры на 40к. Ошибка выжившего? Ок. Я проработал на этом месте почти год, потом меня кинули с зарплатой и пришлось снова искать работу. Во второй раз почему-то все оказалось не так легко и просто, но я уже и не 40к просил. И все равно нашел. Из этого я сделал вывод, что в Москве работы все равно больше. В РнД в мое время был шанс попасть в заложники одной-двух веб-студий, в которых сотрудниками даже договоры не заключали, испытательные сроки, самодурство руководителей, текучка, скандалы при увольнениях. Пара таких компаний известна даже тем, кто никогда в них не работал.
2) «Специфика города.»
Город торговый. С ног и до головы. И речь не о торговле инфо-продуктами, они как раз, в основном, экспортируются, внутренний потребитель практически отсутствует. Также исторически сложилось, что город армянский. И это чувствуется. Был когда-то город Нахичевань, а казаки рядом построили крепость. Дружба народов, взаимная интеграция… Во времена моего студенчества было пара периодов повышенной активности внутренних войск на улицах, поскольку интеграция иногда шла слишком бурно. Я на улице постоянно чувствовал угрозу.
3) «Контингент.»
Не помню инженерных тусовок вообще. Может, не там искал, а может хакатон-хайп помог, не знаю. Но было грустно и, в целом, одиноко. В Москве я очень быстро нашел своих, да и искать особо не пришлось, одни коллеги чего стоят.
Конечно, по статье складывается впечатление, что в Ростове есть IT-тусовка, фотка с хакатона меня даже шокировала. Наверное, я все-таки не там искал, зациклился на техно-индастриале. )
4) «В Ростове только и разговоров, что о море...»
Я прожил в Ростове 7-8 лет (учебы, потом работы) и за этот период ни разу не доехал до моря. Просто было не до того. Как-то все бытовуха, выживание, знаете ли. Хотя некоторые друзья мотаются, у кого личный автотранспорт есть. Но сейчас в летний период пробка до керченского парома, и не только на М4. Она может начинаться даже до Ростова еще. В Дону в Ростове мало кто купается, вода грязная. Могу посоветовать р. Северский Донец около хутора Апаринский или поселка Усть-Донецкий. Три часа езды, но вода гораздо лучше.
Я прошу прощения за общее настроение комментария, но, думаю, вы легко отсечете мое «личное». В то же время в Москве я практически счастлив: интересные задачи по уровню и тематике, хороший технарский коллектив, которого мне очень не хватало даже в НИИ (где не принято было друг другу помогать, в тонущем корабле каждый сам за себя), а также здесь я приобрел чувство профессиональной уверенности, для меня это оказалось очень важно.
Сначала о хорошем:
1) Действительно, есть, куда пойти вечером. Правда, за год вы изучите все злачные места. На моей памяти они были одни и те же, менялись разве что владельцы и вывески. Если вы неравнодушны к электронной музыке, в РнД есть прекрасное и доброжелательное synthpop community. Почти семья. Они периодически устраивают ночные мероприятия как для любителей synth- и futurepop'а, так и для любителей пожестче (техно-индастриал, нойз, etc.). Проекту Sal Solaris и лично Констанину Мезеру большой привет. Вход часто бесплатный, ну или по цене похода в кино, это диктуется клубом. Ищите афиши с ключевыми словами «ankou», «toxic rain», «bruder», «synthpop community», они и в вк все есть, чего уж.
2) Действительно, много красивых девушек. Больше, чем вы сможете представить, поверьте. Правда, с ними надо еще уметь дружить. Я вот так и на научился, но я в этом и не силен. Еще есть Краснодар. Для сравнения погуляйте в теплую погоду в Краснодаре по улице Красной. Шею можно свернуть. Но это на вкус и цвет.
3) Аренда жилья по сравнению с Москвой дешевле, да. Но озвученные бытовые вопросы действительно имеют место.
Теперь по правде… Я не люблю РнД. Хотя у меня осталось там много хороших знакомых. Все это личный пост-травматический синдром, но тем не менее…
Постараюсь о том, чего еще не было в комментариях.
1) «Вы инженер? Сами виноваты.»
Вариантов после физфака РГУ было немного, а конкурс был приличный — ведь еще был сильный механико-математический да и РГУ — не единственный технический ВУЗ, как видно из статьи. Куда мы только не шли: местные НИИ, опсосы, провайдеры, банковская сфера. Большая часть местных НИИ в 2009-2013 гг. были в упадке. Я проработал в сфере разработки средств радиоразведки три года в надежде на светлое будущее, но оно так и не наступило.
Исключением тогда был только РНИИРС, но это местная элита, туда просто так не брали, только под письменное 5-тилетнее обязательство, но это те же 15-20к на тот момент — просто в стабильном предприятии. Сейас РНИИРС платит своим рядовым инженерам в среднем в два раза больше. Больше — только если вы выдающийся специалист и человек, или вы в Семье, это опыт моих друзей, которые там работают сейчас, и человека, который там проработал с десяток лет, но уже ушел из профессии. Это насчет «как говорят».
Все остальные: опсосы, провайдеры, банки — если и ищут людей, то только для поддержания инфраструктуры, не более. Ребята с амбициями ехали на север, в итоге.
Позже ситуация изменилась с приходом в РнД московских филиалов в сфере разработки той же радиоэлектроники, гейм- и веб-студии. Местных веб-студий было две или три, но у них дурная слава по отношению к сотрудникам, но это специфика города в целом.
В Москве меня со смешными знаниями и отсутствием опыта промышленного программирования приняли в джуниоры на 40к. Ошибка выжившего? Ок. Я проработал на этом месте почти год, потом меня кинули с зарплатой и пришлось снова искать работу. Во второй раз почему-то все оказалось не так легко и просто, но я уже и не 40к просил. И все равно нашел. Из этого я сделал вывод, что в Москве работы все равно больше. В РнД в мое время был шанс попасть в заложники одной-двух веб-студий, в которых сотрудниками даже договоры не заключали, испытательные сроки, самодурство руководителей, текучка, скандалы при увольнениях. Пара таких компаний известна даже тем, кто никогда в них не работал.
2) «Специфика города.»
Город торговый. С ног и до головы. И речь не о торговле инфо-продуктами, они как раз, в основном, экспортируются, внутренний потребитель практически отсутствует. Также исторически сложилось, что город армянский. И это чувствуется. Был когда-то город Нахичевань, а казаки рядом построили крепость. Дружба народов, взаимная интеграция… Во времена моего студенчества было пара периодов повышенной активности внутренних войск на улицах, поскольку интеграция иногда шла слишком бурно. Я на улице постоянно чувствовал угрозу.
3) «Контингент.»
Не помню инженерных тусовок вообще. Может, не там искал, а может хакатон-хайп помог, не знаю. Но было грустно и, в целом, одиноко. В Москве я очень быстро нашел своих, да и искать особо не пришлось, одни коллеги чего стоят.
Конечно, по статье складывается впечатление, что в Ростове есть IT-тусовка, фотка с хакатона меня даже шокировала. Наверное, я все-таки не там искал, зациклился на техно-индастриале. )
4) «В Ростове только и разговоров, что о море...»
Я прожил в Ростове 7-8 лет (учебы, потом работы) и за этот период ни разу не доехал до моря. Просто было не до того. Как-то все бытовуха, выживание, знаете ли. Хотя некоторые друзья мотаются, у кого личный автотранспорт есть. Но сейчас в летний период пробка до керченского парома, и не только на М4. Она может начинаться даже до Ростова еще. В Дону в Ростове мало кто купается, вода грязная. Могу посоветовать р. Северский Донец около хутора Апаринский или поселка Усть-Донецкий. Три часа езды, но вода гораздо лучше.
Я прошу прощения за общее настроение комментария, но, думаю, вы легко отсечете мое «личное». В то же время в Москве я практически счастлив: интересные задачи по уровню и тематике, хороший технарский коллектив, которого мне очень не хватало даже в НИИ (где не принято было друг другу помогать, в тонущем корабле каждый сам за себя), а также здесь я приобрел чувство профессиональной уверенности, для меня это оказалось очень важно.
Также исторически сложилось, что город армянский.
У нас офис на улице армянского писателя. Но самое плохое про армян из опыта: однажды после тяжелого дня мне один товарищ сказал, что я «после работы слишком грустный, а надо жить с улыбкой — и все наладится» (тру стори)
Не помню инженерных тусовок вообще
Года 2010, когда стал мониторить, были везде. Просто в тех же универах они свои, у стартапов свои (половину веб-девов с Ростова и Мск знаю отттуда) и т.д.
Я прожил в Ростове 7-8 лет (учебы, потом работы) и за этот период ни разу не доехал до моря
Про море — я еще на свою юниорскую зарплату умудрялся и зимой и летом съездить. 2 года так — без пропусков. При этом и родители в области, и быт — все есть, для понимания.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Смотрю, что все молятся на РНИИРС. Но надо понимать, что это в первую очередь опытный завод, а не компания по разработке софта. И программеров там весьма ограниченное количество. Ну и конечно никакого веба, и смежных технологий. Только C, Java, Oracle, только хардкор. Если вы не являетесь гуру в этой области — вам там ловить нечего.
Ну и исключительность РНИИРСа является показателем общего низкого уровня IT в РнД, как в прочем, и в остальных крупных городах, кроме DC и DC2
Ну и исключительность РНИИРСа является показателем общего низкого уровня IT в РнД, как в прочем, и в остальных крупных городах, кроме DC и DC2
Смотрю, что все молятся на РНИИРС.
Не молятся. Просто когда я учился, это было предприятие, которое было у нас на слуху, потому что многие преподаватели факультета либо там работали, либо обладали соответствующими связями, могли порекомендовать. Так, один наш преподаватель предпложил одногруппнице, которая писала у него диплом, в начале 5-го курса подписать вышеупомянутое 5-тилетнее соглашение с РНИИРС. Защитилась там, работает, все ровно. Зарплаты там при этом отнюдь не завышенные, но надежные и молодым специалистам до 30, кажется, лет предоставляют доп. бонусы. Имеется свой детский сад.
Но из-за специфичности тем довольно высокий риск закуклиться и стать заложником профессии, лично я рад, что ушел из РЭБ и занялся программированием.
исключительность РНИИРСа является показателем общего низкого уровня IT в РнД
Ну, это я заострил, виноват. И что такое уровень IT? Среднестатистическая квалификация? Количество студий/предприятий? Частота тематических конференций?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ни о какой вине нет речи. Проблема качества и количества IT лежит в другой плоскости.
Как и о многих других сферах жизни спрос определяет уровень предложения, в данном случае услуг из области IT или связанных с ними. Поскольку, как неоднократно было сказано выше, Ростов — город торговый, соответственно запросы бизнеса (людей, готовых платить бабки) определяются именно этим. Наклепать сайтик, настроить сервачок или мини АТС. Все. Дальше интересы торгового бизнеса не распространяются. Именно задачи определяют бюджет и квалификацию нанимаемых специалистов.
По этой причине люди уезжают туда, где БольшойБизнес готов выделить БольшойБюджет, купить ДорогиеЖелезки и КорпоративноеПО. А это МСК или Питер.
Соответственно, каких бы крутых специалистов не выпускали ВУЗы, им некуда себя применить. А жаль.
Как и о многих других сферах жизни спрос определяет уровень предложения, в данном случае услуг из области IT или связанных с ними. Поскольку, как неоднократно было сказано выше, Ростов — город торговый, соответственно запросы бизнеса (людей, готовых платить бабки) определяются именно этим. Наклепать сайтик, настроить сервачок или мини АТС. Все. Дальше интересы торгового бизнеса не распространяются. Именно задачи определяют бюджет и квалификацию нанимаемых специалистов.
По этой причине люди уезжают туда, где БольшойБизнес готов выделить БольшойБюджет, купить ДорогиеЖелезки и КорпоративноеПО. А это МСК или Питер.
Соответственно, каких бы крутых специалистов не выпускали ВУЗы, им некуда себя применить. А жаль.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну наверное потому, что почтовый ящик почтовому ящику рознь. Одно дело контрибьютить в программный продукт, когда основные средства — только лишь компьютеры, а основной капитал — мозги программеров. И совсем другое — иметь полный цикл промышленного (!) производства, когда на входе ТЗ от военных, а на выходе готовый железный блок с СВЧ аппаратурой и всякими разными ПЛИСами внутри.
Я ни в коем случае не умаляю достоинства других, крайне немногочисленных, предприятий Ростова, которые производят высокотехнологичные продукты, но такой концентрации специалистов в разных областях нет более нигде.
Отсюда такое внимание именно к РНИИРСу.
Уверен, что среди хабровчан есть много людей, которые некоторое время там работали или трудятся до сих пор.
Я ни в коем случае не умаляю достоинства других, крайне немногочисленных, предприятий Ростова, которые производят высокотехнологичные продукты, но такой концентрации специалистов в разных областях нет более нигде.
Отсюда такое внимание именно к РНИИРСу.
Уверен, что среди хабровчан есть много людей, которые некоторое время там работали или трудятся до сих пор.
В этой статье расскажем, как живут разработчики в самом крупном городе юга России.
Знакомьтесь, это Рита — фронтенд-разработчик в R&D «Юкоз Медиа» в Ростове
Рите не хватило рабочего места, поэтому ей приходится уворачиваться от идущих по лестнице ног. Рита, вы не хотели бы переехать работать в Питер? У нас есть столы и стулья. А если вы предпочитаете работать лёжа, то есть и мягкий диванчик.
хоть узнал как у нас в Ростове все хорошо.
Близится окончание текущего контракта и я неспешно присматриваюсь, куда бы переехать с Урала.
Мне уже за 40, так что хочется место поюжнее и поспокойней.
И профиль мой IT с упором на промышленную автоматизацию, но такие специалисты на хабре-гике пишут редко.
За зарисовку про Ростов спасибо.
Мне уже за 40, так что хочется место поюжнее и поспокойней.
И профиль мой IT с упором на промышленную автоматизацию, но такие специалисты на хабре-гике пишут редко.
За зарисовку про Ростов спасибо.
Пока тут обсуждался вопрос про Ростов, первое фото и пара комментов побудила меня провести реверс FindFace. И да, в нем есть свои косяки, позволяющие найти Риту;) Даже по истечению бесплатных поисков. #янеманьяк
По поводу работы в Ростове так же думал.
Для фрилансера просто мечта.
До ближайшего моря-пляжа-реабилитации рукой подать.
По поводу работы в Ростове так же думал.
Для фрилансера просто мечта.
До ближайшего моря-пляжа-реабилитации рукой подать.
Ну, вроде Ростов обсудили, uTeam вроде тоже — все ищем Риту!
Вы не во всех местах id замалевали. Чувствую у неё сейчас будет наплыв "оферов" :-)
Ну мы вот щас ждем статью про реверс или обещание жениться
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
такими темпами глядишь и косплееров уважать начнут… :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
как живут разработчики в Ростове… Если отвечать в одной картинке, то:
Работают сидя на холодной лестнице? :)
Почитал, как у нас, оказывается, в Ростове хорошо. Особенно понравилась схема проектного метрополитена. :)
Ну а так, выше уже всё неплохо расписали, могу добавить только, что Ростов сейчас интересен с точки зрения зарплат (особенно в связи с курсом), вот многие компании свой штат и пытаются сюда перевести, создавая рабочие места. По сути-то здесь те же хорошие специалисты значительно дешевле спб/мск.
Ну а так, выше уже всё неплохо расписали, могу добавить только, что Ростов сейчас интересен с точки зрения зарплат (особенно в связи с курсом), вот многие компании свой штат и пытаются сюда перевести, создавая рабочие места. По сути-то здесь те же хорошие специалисты значительно дешевле спб/мск.
«Вы инженер? Сами виноваты.»
Внесу свои пять копеек про инженеров и про разработку электроники.
Полностью согласен с мнением автора коммента выше.
Разработки практически нет, ибо практически нет производств. Более-менее живут(а некоторые доживают) предприятия РНИИРС, НПП САРМАТ, Росвертол, Турбулентность-Дон, Бастион, Горизонт, Связь, Прибор, ну и все. Т.е. податься некуда. Поэтому спецы и бегают по кругу. Фрилансом в этом деле не особо заработаешь. Из выше перечисленных по зп, и то в некоторых отделах, особняком стоит РНИИРС, но туда без инсайда просто так не попасть у них всегда: «вакансий нет», плюс методика отбора как и трудоустройства странная: тебе могут вообще не сказать сколько ты будешь получать. Еще секретность — мало кто готов отдать загранпаспорт.
Специфика предприятий накладывает отпечаток: в большей части предприятий идет не столько разработка, сколько сопровождение уже готового, которое когда-то и кем-то было разработано. Ну и опять же, «разработано», вернее собрано из отдельных блоков совмещенных вместе.В итоге под словом «разработка» подразумевается больше бумажная волокита и бюрократия, чем непосредственная разработка.
Поэтому ITшники и инженеры попавшие в такую «разработку» там не задерживаются и получив год-два-три стажа убегают с выпученными глазами.
В этом плане Москва значительно выигрывает. Хотя бы по числу предприятий.
Что насчет дорог и транспорта. Тоже согласен, так и есть. Мой личный рекорд по длительности добирания до дома 2,5 часа — 11 км. на общественном транспорте (пробки + малое количество транспорта в этом направлении)
Вообще про работу в области и стране в целом — платят везде не миллиарды. Но город растет — и это видно сильно на контрасте с областью. Люто растет, на глазах. А быть инженером сегодня куда лучше в любом милоионнике.
Поддерживаю — нужно любить свой город, создавать в нем рабочие места.
Кстати, в тексте ни разу не написано Ростов-на-Дону (кроме карты), бегло просматривая статью не мог понять о каком Ростове идет речь.
Кстати, в тексте ни разу не написано Ростов-на-Дону (кроме карты), бегло просматривая статью не мог понять о каком Ростове идет речь.
Немножко интересных фактов из моей учебы в одном из ростовских вузов, где я учился на «прикладной информатике»:
- одногруппницы-отличницы (в итоге закончившие с красными дипломами) на третьем курсе не знали чем открыть файл с расширением .pdf;
- преподавательница по «современным мультимедийным системам» (жена декана IT-факультета, между прочим) читала курс по учебнику начала нулевых, с еще не устоявшейся переводной айтишной терминологией и вышедшими из обихода устройствами, на любые попытки объяснить ей, что она диктует под запись феерический бред, делала непроницаемое лицо;
- на курсе «компьютерная графика (в менеджменте)» нам давали автокад, а на экзамен нужно было принести 6 чертежей выполненных в этом самом автокаде и 6 чертежей выполненных вручную;
- многие педагоги читали совсем не то, что должно быть согласно наименованию курса (или не имели никакого представления о том, что необходимо читать, или просто ленились переделывать и адаптировать курс).
Выполнение чертежей вручную — это полезный навык. После него уже понимаешь, что и как правильно делать на чертеже (чем бы его не чертили, рукой или автокадом).
По поводу всего остального — видел подобное, каждый раз сочувствую. Знаю препода, который диктует первокурсникам под запись параметры «современных» компьютеров, и по ним получается, что он говорит о машинах на 386 процессорах. Попытка что-то намекнуть ему (ну, что смартфон за 5000 руб сегодня делает больше операций, чем он называет как предел мечтаний) чреваты: он на профильной кафедре одним из самый крутых преподов считается. До сих пор не пойму, это или маразм, или стеб над системой с его стороны (вроде дядька не идиот), но второй вариант применять к первокурсникам глупо, а стеб должен быть умным…
Еще раз сочувствую!
По поводу всего остального — видел подобное, каждый раз сочувствую. Знаю препода, который диктует первокурсникам под запись параметры «современных» компьютеров, и по ним получается, что он говорит о машинах на 386 процессорах. Попытка что-то намекнуть ему (ну, что смартфон за 5000 руб сегодня делает больше операций, чем он называет как предел мечтаний) чреваты: он на профильной кафедре одним из самый крутых преподов считается. До сих пор не пойму, это или маразм, или стеб над системой с его стороны (вроде дядька не идиот), но второй вариант применять к первокурсникам глупо, а стеб должен быть умным…
Еще раз сочувствую!
Поэтому мы и активно советуем делать свои проекты во время учебы — вот что из этого получается.
> Знакомьтесь, это Рита — фронтенд-разработчик в R&D «Юкоз Медиа» в Ростове
это в Ростове такой вот дресс-код? да ну нафиг.
это в Ростове такой вот дресс-код? да ну нафиг.
Наверно глупый комментарий, но берёте ли вы людей без опыта, выпускников ТТИ ЮФУ? Очень интересная статья после прочтений которой ооочень захотелось пойти к вам работать и «прокачиваться»
Да, берем на позиции стажеров, пишите в личку. Студентам даем свободный график и позволяем перемещаться между командами, чтоб человек понял, как кто и что работает. Вот летом у нас был стажер из ИТ-колледжа, ему по итогам — и деньги, и опыт.
Но на старте, как везде и всегда, мы даем тестовое задание и проводим собеседование — и все решается по их результатам. Сразу скажу, проходят не все. Но попытка не пытка :)
Но на старте, как везде и всегда, мы даем тестовое задание и проводим собеседование — и все решается по их результатам. Сразу скажу, проходят не все. Но попытка не пытка :)
Вот же теперь люди страдать будут. Сложный выбор между Амстером и РнД…
Продолжение истории про ростовских раработчиков
Всем привет, вышел схожий пост про «соседний» Краснодар
Ищу работу в Ростове-на-Дону. Территориально нахожусь недалеко от Ростова.
Мои публикации здесь: Опровержение мудреца. Анализируем предложенный алгоритм
Работа с распределенной системой контроля версий Git на примере GitHub
Внутренние и вложенные классы java
Ищу любую работу в сфере IT, на любую даже минимальную зарплату.
Квалификация: диплом(тема диплома ИИ), сертификаты по java среднего уровня, опыт работы, реально участвовал в проектах ИИ (нейросети) — Daimler Benz Forschung, Daimler AG.
Пожалуйста, если кто может реально помочь найти работу напишите мне.
Мои публикации здесь: Опровержение мудреца. Анализируем предложенный алгоритм
Работа с распределенной системой контроля версий Git на примере GitHub
Внутренние и вложенные классы java
Ищу любую работу в сфере IT, на любую даже минимальную зарплату.
Квалификация: диплом(тема диплома ИИ), сертификаты по java среднего уровня, опыт работы, реально участвовал в проектах ИИ (нейросети) — Daimler Benz Forschung, Daimler AG.
Пожалуйста, если кто может реально помочь найти работу напишите мне.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Едем в город южный: как живут разработчики в Ростове-на-Дoну