Комментарии 49
Как мы запускали Хабру для гуманитариев (с водолазами и выплатами для всех)Хабр — он мой
Суровое заявление.
Это народное достояние
Баг репорт можно? При просмотре ключики мешают (прыгают при прокрутке) Хром 49.0.2623.112 m на XP
Ещё интересно: давно ли запустились? Кем сейчас больше наполняется сайт — своими редакторами или самими пользователями?
Ещё интересно: давно ли запустились? Кем сейчас больше наполняется сайт — своими редакторами или самими пользователями?
Зависли на пару минут — дело в том, что у нас там нет ключиков… Надеюсь, можно в личке сможем узнать, что у вас стоит и вызывает этот эффект.
А, локальные проблемы, это chromeIPass виноват. Первый раз такое с ним (почему-то только у вас)
Сервис еще на бете наполнялся пользователями.
Мы привлекли копирайтеров, журналистов, знакомых, кто когда-то блоги вел. Несколько сотрудников тоже пишут, но тут они ничем не отличаются от остальных в правах.
Штука в том, что редакторов у нас нет — есть модераторы, которые отслеживают недостатки оформления или жесткое несоответствие текста правилам площадки (без политики, явной рекламы и прочего в тексте).
А публично запустились 1 ноября.
Мы привлекли копирайтеров, журналистов, знакомых, кто когда-то блоги вел. Несколько сотрудников тоже пишут, но тут они ничем не отличаются от остальных в правах.
Штука в том, что редакторов у нас нет — есть модераторы, которые отслеживают недостатки оформления или жесткое несоответствие текста правилам площадки (без политики, явной рекламы и прочего в тексте).
А публично запустились 1 ноября.
Имелся в виду падеж)
Обещанный список визивиг-редакторов, которые мы не рекомендуем после прощупывания:
* WysiwygJS
* Ckeditor
* Tinymce
* Cleditor
* Nicedit
* Substance
Если есть вопросы по любому из них, можно спросить erased
* WysiwygJS
* Ckeditor
* Tinymce
* Cleditor
* Nicedit
* Substance
Если есть вопросы по любому из них, можно спросить erased
Я бы однозначно выбрал quilljs. Причин просто уйма, возможно, напишу статью об этом.
Лучше без «возможно» — будет полезно явно. Ждем. И кидайте ссылку, конечно же.
Можно без статьи несколько причин назвать?
Вкратце, это API driven RTF редактор, который сделан как положено, в отличии от большинства веб-редакторов:
1. Внутреннее представление (document model). Документ хранится в специальной структуре, именно она перестраивается, при событиях, она рендерится в dom.
2. Любые действия в редакторе превращаются в события (дельты), которые уже накатываются на внутреннее представление. Отсюда офигенная кросс-браузерная поддержка. В любом браузере при любых манипуляциях — dom будет одинаковый.
3. Очень легко расширяется. Нужны какие-нибудь кастомные элементы (например, какие-нибудь сноски специфические и т.д.), пишешь plugin — есть примеры с туториалами.
4. Формат внутреннего представления — это, на самом деле, специальный OT (Operation Transformation) тип, позволяющий очень дешево — посмотрите на размер примера (https://github.com/share/sharedb/tree/master/examples/rich-text) сделать многопользовательский rtf-редактор, а ля Google Docs.
5. Отличная документация: туториалы, описание API
6. Модульность, API ориентированность
7. Быстрое развитие: версия 1.1 — никакая не бета.
Это то, что сходу в голову пришло
1. Внутреннее представление (document model). Документ хранится в специальной структуре, именно она перестраивается, при событиях, она рендерится в dom.
2. Любые действия в редакторе превращаются в события (дельты), которые уже накатываются на внутреннее представление. Отсюда офигенная кросс-браузерная поддержка. В любом браузере при любых манипуляциях — dom будет одинаковый.
3. Очень легко расширяется. Нужны какие-нибудь кастомные элементы (например, какие-нибудь сноски специфические и т.д.), пишешь plugin — есть примеры с туториалами.
4. Формат внутреннего представления — это, на самом деле, специальный OT (Operation Transformation) тип, позволяющий очень дешево — посмотрите на размер примера (https://github.com/share/sharedb/tree/master/examples/rich-text) сделать многопользовательский rtf-редактор, а ля Google Docs.
5. Отличная документация: туториалы, описание API
6. Модульность, API ориентированность
7. Быстрое развитие: версия 1.1 — никакая не бета.
Это то, что сходу в голову пришло
Как насчет Wysibb?
Честно, не рассматривали — но название откуда-то слышал.
Пробежался по документации — по первому впечатлению он довольно неплох, хотя его пришлось бы неслабо перелопатить, чтоб макету соответствовал.
Пробежался по документации — по первому впечатлению он довольно неплох, хотя его пришлось бы неслабо перелопатить, чтоб макету соответствовал.
В нашем представлении, пользователь не должен иметь возможности сделать или принести извне некрасивую верстку. Вот как-то так.
Medium Editor это даёт из коробки
Medium Editor это даёт из коробки
В нашем представлении, пользователь не должен иметь возможности сделать или принести извне некрасивую верстку.Не похоже, что это у вас получилось:
https://habrastorage.org/files/79a/6a1/5a4/79a6a15a46e840489ca4dfa672f37df9.png
Мало того, что шрифт и его размер внезапно увеличиваются, так ещё и сделано это при помощи inline CSS, фу-фу-фу.
Если включить JavaScript, то проблема маскируется и становится почти незаметна, но именно почти.
Почему JavaScript вообще влияет на отображение текста?
Пощупал демку. Вот смотрите:
А вот что Medium дает из коробки:
В нашем представлении, пользователь не должен иметь даже случайно возможности сделать или привнести кривую верстку.
Сережа, наш разработчик — он ответил сверху, совершенно прав. Переработка Wisybb под наши нужды заняла бы много времени.
А вот что Medium дает из коробки:
В нашем представлении, пользователь не должен иметь даже случайно возможности сделать или привнести кривую верстку.
Сережа, наш разработчик — он ответил сверху, совершенно прав. Переработка Wisybb под наши нужды заняла бы много времени.
А Redactor не щупали? https://imperavi.com/redactor/
Он кайфовый, правда, платный. Т.к. дело у нас начиналось с хакатона, мы и дальше больше склонялись в сторону опенсорсных решений.
spasibo_kep приятно видеть подробный пост про создание вашего проекта.
У меня практичный вопрос — в форму обратной связи вам писать стоит? После вашей публикации на VC.RU описал в форме обратной связи два мелких, но заметных бага — и тишина, ни ответа, ни привета.
Первый: неправильная «alt» всплывающая подсказка, пытающаяся убедить нас что просмотры — это комментарии. На главной порядок, а внутри материала class=«comments_amount» присвоен как комментариям, так и просмотрам.
Второй, существенен для авторов — это ограничение по числу символов в Яндекс.Кошельке, в профиле. Вот у меня, например, в номере кошелька на один символ меньше, чем требует uPages, и он просто не сохраняется.
Может стоило вместо формы Google.Forms в качестве обратной связи какую-нибудь тикет-систему использовать?
У меня практичный вопрос — в форму обратной связи вам писать стоит? После вашей публикации на VC.RU описал в форме обратной связи два мелких, но заметных бага — и тишина, ни ответа, ни привета.
Первый: неправильная «alt» всплывающая подсказка, пытающаяся убедить нас что просмотры — это комментарии. На главной порядок, а внутри материала class=«comments_amount» присвоен как комментариям, так и просмотрам.
Второй, существенен для авторов — это ограничение по числу символов в Яндекс.Кошельке, в профиле. Вот у меня, например, в номере кошелька на один символ меньше, чем требует uPages, и он просто не сохраняется.
Может стоило вместо формы Google.Forms в качестве обратной связи какую-нибудь тикет-систему использовать?
Интересует коммерческая модель проекта. Не понял вообще зачем он и почему.
Хабр — это блогосфера для IT-шников. В то время как шир.потреб-гуманитарные блогосферы blogger, wordpress (ка к платформа), ЖЖ — уже были и есть. Также на фоне «скуксивания» топЖЖ и морального устаревания его интерфейса — начал подниматься dirty.ru для ржачки-жвачки и «вечеров интересный историй» — в шир.массах — есть пикабу.
Добавьте tjournal, vc, ridus и еще парочку и получите полное покрытие.
Многие из перечисленных позволяют вешать свой баннер/рекламу, скрытую рекламу (продакт-плейсмент), получая 100% себе. В чём профит иметь 80% — тому, кто зарабатывает на блоггинге, и в чем профит вообще там что-то писать/читать, в общем не уловил в чём УТП сервиса. Увы. Кроме material design'a
Хотя иногда этого бывает достаточно.
Хабр — это блогосфера для IT-шников. В то время как шир.потреб-гуманитарные блогосферы blogger, wordpress (ка к платформа), ЖЖ — уже были и есть. Также на фоне «скуксивания» топЖЖ и морального устаревания его интерфейса — начал подниматься dirty.ru для ржачки-жвачки и «вечеров интересный историй» — в шир.массах — есть пикабу.
Добавьте tjournal, vc, ridus и еще парочку и получите полное покрытие.
Многие из перечисленных позволяют вешать свой баннер/рекламу, скрытую рекламу (продакт-плейсмент), получая 100% себе. В чём профит иметь 80% — тому, кто зарабатывает на блоггинге, и в чем профит вообще там что-то писать/читать, в общем не уловил в чём УТП сервиса. Увы. Кроме material design'a
Хотя иногда этого бывает достаточно.
Алексей, честное спасибо за вопрос. Давайте отвечу по пунктам — как человек, который 8 лет зарабатывает текстами.
У людей вроде меня (и неважно, как нас звать — творцы, копирайтеры, редакторы, журналисты, коммерческие писатели, «я только попробовать», блогеры и т.п) обычно есть две проблемы: а) хочется кушать б) хочется самореализации. Периодически они противоречат. Сервис решает эту проблему — приводит аудиторию на авторские тексты и дает монетизировать хоть как-то контент любому.
Саму модель мы подробно обсуждали на VC, но уже чувствуются отличия от приведенного вами, да? Разберем их.
У людей вроде меня (и неважно, как нас звать — творцы, копирайтеры, редакторы, журналисты, коммерческие писатели, «я только попробовать», блогеры и т.п) обычно есть две проблемы: а) хочется кушать б) хочется самореализации. Периодически они противоречат. Сервис решает эту проблему — приводит аудиторию на авторские тексты и дает монетизировать хоть как-то контент любому.
Саму модель мы подробно обсуждали на VC, но уже чувствуются отличия от приведенного вами, да? Разберем их.
Разберем только ваши примеры — но сначала важное пояснение. Наша модель основана на опыте HubPages — западного сервиса, который существует примерно чуть столько же, как и uCoz. Их модель — revenue share, интересна тем, что:
* вот обычно как — площадка зарабатывает на рекламе, но дает кусочек только избранным
* а там — любой может попробовать на этом получить небольшой, но доход. У нас тоже. И в России мы не единственные — вопрос контент-политики уже.
Далее — по примерам.
А еще это ППА (программа поддержки авторов, но авторы уровня попадания в нее часто могут заработать больше коммерческим писательством), это рекламная модель + корпоративные блоги. Хабр помогает найти аудиторию и понимание — и этим крут. Но идеи «всеобщей монетизации» тут нет (что и хорошо в данном случае).
Опять же, перед автором встает вопрос привлечения аудитории и хоть небольшой, но сразу — монетизации контента.
Плюс, тут мы ближе к Хабру, т.к. есть единая точка входа без жетонных войн.
Насколько знаю, они дают аудиторию, имеют хабы, но не дают инструментов монетизации. Т.е. для ЧСВ очень годно, в попытке оценить силы рублем и копейкой — вопрос.
Это редакционные проекты и редакционная модель. Значит, есть формат — и кто-то решает, что пойдет или не пойдет (у нас нет редакции), даже если все готово к старту с вашей стороны. Ну и вопрос монетизации — авторской колонкой там моно получить пиар и лиды.
А вот и нет. Почти любая площадка жестко пресечет нативку — и направит в коммерческий отдел. Т.е. 100% вы не получите.
На случай уточню, что мы не против легкой и именно нативки (вот как у девочки с текстом о региональном рыцарском лагере для детей).
И тут мы подходим к УТП. Для тех, кто уже условный Варламов, мы не нужны — им и так хорошо, верно. Сколько их?
А вот для тех, кто не знает, куда пристроить эту-конкретную-историю (как случай с дядькой-водолазом, упомянутый в начале, — писал его известный прибалтийский журналист), для людей, которые пробовали блогинг, но не получили с этого более 300 просмотров, для не продавших статью на бирже, для любого, кому будет просто приятно, что усилия на текст конвертируются не только в лайки — есть еще одна возможность. Не единственная. Просто yet another, как говорится.
* вот обычно как — площадка зарабатывает на рекламе, но дает кусочек только избранным
* а там — любой может попробовать на этом получить небольшой, но доход. У нас тоже. И в России мы не единственные — вопрос контент-политики уже.
Далее — по примерам.
Хабр — это блогосфера для IT-шников.
А еще это ППА (программа поддержки авторов, но авторы уровня попадания в нее часто могут заработать больше коммерческим писательством), это рекламная модель + корпоративные блоги. Хабр помогает найти аудиторию и понимание — и этим крут. Но идеи «всеобщей монетизации» тут нет (что и хорошо в данном случае).
блогосферы blogger, wordpress (ка к платформа), ЖЖ
Опять же, перед автором встает вопрос привлечения аудитории и хоть небольшой, но сразу — монетизации контента.
Плюс, тут мы ближе к Хабру, т.к. есть единая точка входа без жетонных войн.
dirty.ru для ржачки-жвачки и «вечеров интересный историй» — в шир.массах — есть пикабу.
Насколько знаю, они дают аудиторию, имеют хабы, но не дают инструментов монетизации. Т.е. для ЧСВ очень годно, в попытке оценить силы рублем и копейкой — вопрос.
Добавьте tjournal, vc, ridus и еще парочку и получите полное покрытие.
Это редакционные проекты и редакционная модель. Значит, есть формат — и кто-то решает, что пойдет или не пойдет (у нас нет редакции), даже если все готово к старту с вашей стороны. Ну и вопрос монетизации — авторской колонкой там моно получить пиар и лиды.
Многие из перечисленных позволяют… скрытую рекламу (продакт-плейсмент), получая 100% себе
А вот и нет. Почти любая площадка жестко пресечет нативку — и направит в коммерческий отдел. Т.е. 100% вы не получите.
На случай уточню, что мы не против легкой и именно нативки (вот как у девочки с текстом о региональном рыцарском лагере для детей).
В чём профит иметь 80% — тому, кто зарабатывает на блоггинге, и в чем профит вообще там что-то писать/читать, в общем не уловил в чём УТП сервиса.
И тут мы подходим к УТП. Для тех, кто уже условный Варламов, мы не нужны — им и так хорошо, верно. Сколько их?
А вот для тех, кто не знает, куда пристроить эту-конкретную-историю (как случай с дядькой-водолазом, упомянутый в начале, — писал его известный прибалтийский журналист), для людей, которые пробовали блогинг, но не получили с этого более 300 просмотров, для не продавших статью на бирже, для любого, кому будет просто приятно, что усилия на текст конвертируются не только в лайки — есть еще одна возможность. Не единственная. Просто yet another, как говорится.
Oooк. Длинновато и обтекаемо, можно было покороче — попробую резюмировать:
1) Индустрии изнутри я не знал — и мое предположение по «нативке» не верно — одно это уже аргумент.
2) ЖЖ — превратился в МЖ (от слова мёртвый, но и аллюзия к другому месту тоже годна), со слов людей, кто там пытался профессионально вариться — там ничего нормально не работало.
3) Dirty.ru — перегибает со стёбом, и как следствие с «фрик-интерфейсом», + его «лепро-аудитория» внагрузку невсегда к столу читателя.
4) Микромонетизироваться — действительно сложно. Да, согласен, тем кто пишет много и дорого (фотки/места) да еще и с периодикой ньюс-формата (типа Варламова) — вообще всё пофиг, они на собственном домене вывозят.
Наверное, я скажу вам — да. Что-то в голове сложилось.
Вот у меня давно в загашнике лежали статьи, которые в Хабр и Гиктаймс не зайдут т.к. по экономике и маркетингу, скорее.
Возможно я даже посоветую пароче из топ-жж прийти попробовать у вас.
P.S.: Из маркетинговых советов — не нравится ваша ассоциация с ucoz (плохой домен, который был выбран наобоум как свободный короткий для сервиса хостинга страниц — все это понимали из индустрии). И в глазах.проф сообщества это трешах из области joomla и прочего. И вы просто одним-лишь-неймингом потяните этот токсичный шлейф за собой, те. просто создадите себе %чуток дисконверсии в воронке продаж.
Давите лучше на «архивность» и каноничность размещения статей. Качайте мета-УТП что у вас каноническое размещение статьи, а кросспостят уже от вашего узла. И для реализации этого переделайте нейминг пока не поздно. и лучше в домен .org + добавьте features что ваша политика будет прозрачная, +у есть какой-то сервис архивации и хранения данных «в бункере» (типа amazon glacier)
И хотя, соглашусь, что «рынок всегда пустой» и базовое УТП в принципе годное, несмотря на рынок.
… но есть чувство, что пролетите на sales-мелочах… а они очень важны для первого закрпления.
Вот кто у вас придумал этот sticked bar внизу? Что годно на моб.версии, может быть отвратительно на десктопе, да и на мобильной тоже — нет ниче упоротей нижней приклееной панели. Чесслово.
Верх всегда стерпит — потому что адресная строка, табы, заголовок окна — это всё неявный sticked topbar, поэтому плюс-минус панелька от сайта — там выдерживет UX, а внизу это подбешивает, плюс если тач — листать начинаешь — прикасаясь точно к месту (это верх), а потом с размахом ведешь — и точка конца листания уже смазана — значит будешь постоянно этот bottombar цеплять.
1) Индустрии изнутри я не знал — и мое предположение по «нативке» не верно — одно это уже аргумент.
2) ЖЖ — превратился в МЖ (от слова мёртвый, но и аллюзия к другому месту тоже годна), со слов людей, кто там пытался профессионально вариться — там ничего нормально не работало.
3) Dirty.ru — перегибает со стёбом, и как следствие с «фрик-интерфейсом», + его «лепро-аудитория» внагрузку невсегда к столу читателя.
4) Микромонетизироваться — действительно сложно. Да, согласен, тем кто пишет много и дорого (фотки/места) да еще и с периодикой ньюс-формата (типа Варламова) — вообще всё пофиг, они на собственном домене вывозят.
Наверное, я скажу вам — да. Что-то в голове сложилось.
Вот у меня давно в загашнике лежали статьи, которые в Хабр и Гиктаймс не зайдут т.к. по экономике и маркетингу, скорее.
Возможно я даже посоветую пароче из топ-жж прийти попробовать у вас.
P.S.: Из маркетинговых советов — не нравится ваша ассоциация с ucoz (плохой домен, который был выбран наобоум как свободный короткий для сервиса хостинга страниц — все это понимали из индустрии). И в глазах.проф сообщества это трешах из области joomla и прочего. И вы просто одним-лишь-неймингом потяните этот токсичный шлейф за собой, те. просто создадите себе %чуток дисконверсии в воронке продаж.
Давите лучше на «архивность» и каноничность размещения статей. Качайте мета-УТП что у вас каноническое размещение статьи, а кросспостят уже от вашего узла. И для реализации этого переделайте нейминг пока не поздно. и лучше в домен .org + добавьте features что ваша политика будет прозрачная, +у есть какой-то сервис архивации и хранения данных «в бункере» (типа amazon glacier)
И хотя, соглашусь, что «рынок всегда пустой» и базовое УТП в принципе годное, несмотря на рынок.
… но есть чувство, что пролетите на sales-мелочах… а они очень важны для первого закрпления.
Вот кто у вас придумал этот sticked bar внизу? Что годно на моб.версии, может быть отвратительно на десктопе, да и на мобильной тоже — нет ниче упоротей нижней приклееной панели. Чесслово.
Верх всегда стерпит — потому что адресная строка, табы, заголовок окна — это всё неявный sticked topbar, поэтому плюс-минус панелька от сайта — там выдерживет UX, а внизу это подбешивает, плюс если тач — листать начинаешь — прикасаясь точно к месту (это верх), а потом с размахом ведешь — и точка конца листания уже смазана — значит будешь постоянно этот bottombar цеплять.
Первое впечатление как пользователя: экраны и так в высоту меньше, чем в ширину, так у вас ещё и реклама авторов внизу страницы занимает 10% экрана.
Стайлишем конечно её уберу, но тем не менее.
Социальный блок справа можно скрыть, удобно. Можно ведь тоже самое для нижнего блока сделать.
Так же вставал выбор редактора. После первого осмотра имеющегося хотели использовать Medium Editor, но с виду его достаточно не удобно расширять. В итоге остановились на Quill который оказался прекрасным конструктором под любые запросы и полностью избавляет от проблем работы с хтмл, заменяя это работой с JSON представлением текста, которое уже однозначно рендерится в хтмл.
Сразу же реквестирую обработку ошибок / опечаток по общепринятому Ctrl-Enter.
Спасибо за фидбек — у нас как раз есть прототип орфографа
Да бог с ним, с орфографом, там cheatabelnost на cheatabelnostee погоняет, запятые не в кассу, дублирование частиц из-за замыленного взгляда, грамматика по мелочи.
Используйте коллективный разум, я у вас там уже всё вычитал насквозь, ошибок — с пару десятков. :)
У вас классно получилось, мне очень нравится, сегодня же раскидаю по своим друзьям!
Используйте коллективный разум, я у вас там уже всё вычитал насквозь, ошибок — с пару десятков. :)
У вас классно получилось, мне очень нравится, сегодня же раскидаю по своим друзьям!
Эта плашка не убирается ни в какую.
Ребят, дайте мыло, куда это всё слать, вот прямо сюда для всех. Чтобы не в комментарии наваливать, а в мыло предметно.
Ребят, дайте мыло, куда это всё слать, вот прямо сюда для всех. Чтобы не в комментарии наваливать, а в мыло предметно.
Спасибо за интересную статью, расскажу знакомым при случае.
Скажите, планируется поддержка формут в текстах?
Скажите, планируется поддержка формут в текстах?
Лев, извините, мы не поняли, о чем вы. М.б. имелись в виду формулы?
Если да, то интересно узнать — какие?
Если да, то интересно узнать — какие?
А почему
На клиенте никаких ангуляров, реактов, редуксов.?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как мы запускали Хабр для гуманитариев