Доля Firefox упала на 85%, однако доходы руководства Mozilla выросли на 400%

Автор оригинала: Cal Paterson
  • Перевод


Mozilla сейчас находится в состоянии полного упадка: высокие накладные расходы, снижение доли пользователей Firefox, спорные источники прибыли, а теперь, в условиях уменьшения доходов, ещё и снижение затрат на разработку.

Недавно Mozilla объявила о том, что увольняет 250 сотрудников. Это четверть её штата, а значит, увольнение значительно уменьшит и выполняемый объём работ. Среди жертв отдел документации MDN (это документация по веб-стандартам, которая всем нравится больше, чем w3schools), компилятор Rust и даже сокращения в отделе разработки Firefox. Как и большинство людей, я хотел бы, чтобы у Mozilla всё было хорошо, но эти три проекта являлись почти всем тем, в чём, по моему мнению, и есть смысл Mozilla, поэтому подобные новости стали большим разочарованием.


Зарплаты высшего руководства Mozilla значительно повысились, несмотря на падение популярности браузера.

Заявленной причиной сокращений стало падение дохода. Финансирование Mozilla сильно зависит от «регулярных отчислений» (royalties). В обмен на оплату Mozilla позволяет большим технологическим компаниям выбирать в Firefox поисковой движок по умолчанию — в конечном итоге, технологические компании платят за количество поисковых запросов, которые пользователи Firefox выполняют через их движки. Mozilla не очень подробно рассказала о том, почему эти регулярные отчисления снизились, обвинив только коронавирус.

Я уверен, что коронавирус явно не помог компании, но подозреваю, что более серьёзной проблемой стало то, что рыночная доля Firefox теперь составляет крошечную часть её предыдущего объёма, а значит, станут меньше и регулярные отчисления — меньше пользователей, а значит, меньше поисковых запросов, следовательно, меньше денег для Mozilla.

Однако реальная проблема заключается не в снижении отчислений. Mozilla уже получала больше, чем достаточно, чтобы обеспечить себе финансовую независимость. Многие годы Mozilla получала до полумиллиарда долларов в год (каждый год!). Реальная проблема в том, что Mozilla не использовала эти деньги для достижения финансовой независимости, а тратила их каждый год, реализовав организационный аналог жизни «от зарплаты до зарплаты».

Несмотря на свою немного искусственную юридическую структуру («некоммерческая компания, владеющая коммерческой»), Mozilla, как и многие другие, является NGO (общественной организацией). В этой статье я хочу применить к Mozilla традиционные критерии, применяемые к другим NGO, чтобы показать, что же с ней не так.

Вот эти три критерия: накладные расходы, этика и результаты.

Накладные расходы


Один из наиболее популярных и интуитивно понятных способов оценки NGO является подсчёт доли средств, тратящихся на программу работ (или «миссию») и на остальные аспекты, например, администрирование и фандрайзинг (поиск финансирования). Если вы даёте деньги на благотворительность, чтобы в странах третьего мира не голодали люди, то надеетесь, что большинство ваших средств идёт на еду, а не, например, на автомобили компании для офисного руководства.

В этом плане Mozilla выглядит плохо. Целых 30% от всех затрат идёт на администрирование. Организация Charity Navigator, измеряющая эффективность NGO, дала бы Mozilla по соответствующей метрике ноль из десяти баллов. Для контекста: чтобы получить 5/10, на администрацию Mozilla должно тратиться 25% затрат, а чтобы получить 10/10 — меньше 15%.

Высшее руководство тоже хорошо постаралось для себя. Генеральному директору Mozilla Митчелл Бейкер заплатили в 2018 году 2,4 миллиона долларов; лично я воспринимаю эту сумму как мгновенно полученное состояние, которого хватит на несколько поколений. За последние пять лет выплаты Бейкер более чем удвоились.

Насколько я смог выяснить, нет ни одного расположенного в Великобритании NGO, высшее руководство которого зарабатывает больше 1 миллиона фунтов (1,3 миллиона долларов) в год. А ведь в Великобритании есть солидная доля больших международных NGO, многие из которых намного крупнее и значительнее, чем Mozilla.

Я в курсе, что некоторым не нравится использовать в качестве критерия накладные расходы, они заявляют, что траты на администрирование могут повысить эффективность. Мне кажется, сложно спорить с тем, что накладные расходы Mozilla не коррелируют с какими-либо улучшениями в эффективности.

Этика


Сегодня Mozilla воспринимает себя в меньшей мере хранителем старого пакета Netscape и в большей мере «защищающим приватность NGO». Один из внутренних слоганов Mozilla гласит: «Beyond the Browser» («Больше, чем браузер»).

Но как бы компания себя не воспринимала, основной её доход поступает благодаря помощи в перенаправлении трафика в Google из-за того, что этот поисковый движок выбран в Firefox по умолчанию. Google делает деньги на этом трафике с помощью крупномасштабной системы таргетированной рекламы, отслеживающей людей в вебе, очень часто — без их согласия. И в самом деле, одна из причин падения этого дохода заключается в том, что падает доля пользователей Firefox — меньше трафика перенаправляется в Google, поэтому и Google платит меньше.

Пока среди философов нравственности ещё не сложилось соглашения относительно единых правил этики. Однако я считаю, что большинство людей заметит лицемерие во взаимоотношениях Mozilla с Google. Кроме этических проблем, эта связь определённо создаёт конфликты интересов. Можно было бы подумать, что занимающееся приватностью NGO с самого начала встраивала бы в свой браузер меры по борьбе со слежкой. На самом же деле, такие функции были добавлены относительно недавно, (в 2019 году), уже после того, как дорогу Mozilla проложили Apple (в 2017 году) и Brave (с момента выпуска). Мне определённо кажется, что статус Mozilla в роли вассала Google повлиял на столь долгое отсутствие в Firefox функций защиты от слежки.

Ещё одной этической проблемой является большая новая инициатива Mozilla по переходу на VPN. С точки зрения приватности это не имеет особого смысла. Если вкратце: VPN не являются полезным инструментом приватности для пользователей веба. VPN позволяет получать доступ к Интернету через прокси, чтобы запросы пользователя приходили не с того адреса, где он на самом деле находится. Это никак не решает основную проблему приватности для пользователей веба: их в крупных масштабах пассивно отслеживают и деанонимизируют нехорошие люди из Google и других компаний. Слежение происходит вне зависимости от IP-адреса.

Когда я тестировал Firefox через Mozilla VPN (ребрендированный Mullvad VPN), то обнаружил, что меня можно деанонимизировать фингерпринтингом браузера — широко распространённой технологией, исследующей различные элементы браузера для создания «отпечатков пальцев» (fingerprint), которые в дальнейшем можно использовать для повторной идентификации пользователя. В Firefox есть не так много контрмер против этого, как в некоторых других браузерах (исправление — ранее я написал, что в Firefox их нет вообще, но мне сообщили, что с начала этого года он блокирует часть техник фингерпринтинга).


Даже при использовании «защищённого и приватного» VPN Mozilla браузер Firefox можно отслеживать при помощи фингерпринтинга браузера, как это показал инструмент EFF Panopticlick. В качестве контрмеры против такого слежения другие браузеры используют рандомизированные фингерпринты.

Ещё одна причина беспокойства заключается в том, что многие из этих озабоченных приватностью VPN-сервисов имеют гадкую привычку хранения обширных логов о поведении пользователей. Несколько месяцев назад несколько VPN-сервисов, заявлявших об отсутствии логирования, из-за массовой утечки по недосмотру опубликовали терабайты приватных пользовательских данных, которые они обещали не собирать. VPN-сервисы имеют замечательные возможности для подслушивания за пользователями, и даже если они обещают этого не делать, вы можете только верить им на слово.

Результаты


Я уже говорил о впечатляющих доходах руководства Mozilla: 2,4 миллиона долларов в год. Наверняка такая огромная зарплата обоснована столь же впечатляющими результатами, которые достигла Mozilla? Увы, но по любым и качественным, и количественным результатам Mozilla является аутсайдером.

Firefox сейчас стал настолько нишевым, что существует опасность создания его культа: он имеет всего 4% рынка, а десять лет назад владел 30%. Показатели мобильного браузера не впечатляют: Firefox почти нет на смартфонах, его рыночная доля меньше половины процента. Это сбивает с толку, ведь мобильный Firefox имеет редкие для мобильного браузера возможности: он способен устанавливать расширения, а поэтому и блокировать рекламу.

Однако несмотря на проблемы с основным бизнесом, Mozilla вместо экономии начала быстро диверсифицироваться. За последние годы Mozilla создала:

  • Мобильное приложение для разработки веб-сайтов
  • Систему федеративной идентификации
  • Крупный сервис передачи файлов
  • Менеджер паролей
  • Фреймворк/стандарт для «Интернета вещей»
  • Сервис релэя электронной почты
  • Совершенно новую операционную систему для телефонов
  • Отдел разработки ИИ (но при этом, разумеется...)
  • Потратила 25 миллионов долларов на покупку стартапа, разрабатывающего приложение для управления списками чтения Pocket

Многое из вышеперечисленного сейчас уже заброшено.

К сожалению, в ежегодном отчёте Mozilla нет подробной разбивки расходов по проектам, поэтому невозможно узнать, какую часть от программы Mozilla тратит на Firefox, а какую — на эти остальные побочные проекты.

Но, по крайней мере, мы можем предположить, что эти сторонние проекты затратны. Разработка ПО всегда затратна. Для каждого из перечисленных выше проектов (и всех остальных, о которых никогда не объявляли или о которых я не знаю) требуются бизнес-аналитики, дизайнеры, исследователи пользовательского поведения, разработчики, тестеры и другие люди, необходимые для создания потребительского веб-проекта.

Разумеется, самые большие затраты — это утрата возможностей просто потратить эти деньги на что-то другое, или ни на что: их можно было просто инвестировать, чтобы создать накопительный фонд. Теперь Mozilla находится в ситуации, когда ей, похоже, не хватает денег на полное финансирование разработки Firefox.

Что дальше?


Mozilla просто не может продолжать двигаться прежним курсом. Как минимум, ей нужно снизить затраты, чтобы они соответствовали доходу. Вероятно, этот доход всё равно достаточно огромен: около сотен миллионов в год.

Я пользователь Firefox (и, очевидно, один из немногих пользуюсь им на мобильном устройстве) и я желаю Mozilla успеха. Поэтому я надеюсь, что Mozilla сможет урезать свои административные расходы. Также я надеюсь, что она увеличит затраты на Firefox, чтобы сделать его быстрее и реализовать те функции приватности, которые есть в других браузерах. И что важнее всего: я бы хотел, чтобы компания начала наращивать должную финансовую независимость.

Но я сомневаюсь, что всё это произойдёт. Вместо этого она, скорее всего, сохранит дорогостоящее руководство. Она уже урезала затраты на Firefox. Больше всего компания надеется на эксперименты с новыми возможностями, например, на использование своего бренда для продажи услуг VPN, которые, как я уже говорил, не решают имеющуюся у пользователей проблему.

Вместо дальнейшей диверсификации на ещё большее количество продуктов и сервисов Mozilla, вероятно, стоит просто попросить деньги у своих пользователей. В течение долгих лет газета Guardian (соизмеримая с Mozilla по количеству сотрудников организация) финансово была на грани краха. Несколько лет назад Guardian начала просить у своих читателей деньги, и, похоже, с тех пор держится на ногах гораздо уверенней.

Получение денег напрямую также помогло согласовать мотивацию организации и пользователей. Вероятно, это сработает и с Mozilla. Но у Guardian другая ситуация. Её главный руководитель получает всего 360 тысяч фунтов в год.

Дополнительно


Другие благотворительные организации с проблемами контроля за расходами


Ещё одной примечательной технологической NGO с огромными затратами является Wikimedia
foundation. О её проблемах можно почитать в статье Wikipedia has Cancer («У Википедии рак»); название сомнительное, но в целом это хорошее исследование невероятного роста затрат организации. Wikimedia имеет преимущество перед Mozilla — труд всех людей, делающих вклад в основной проект, не оплачивается, из-за чего затраты кажутся ещё более ошеломительными. У Wikimedia, как и у Mozilla, есть множество сторонних проектов. Однажды она втайне пыталась создать совершенно новый поисковый движок.

Хорошим примером благотворительной организации, закрытой из-за плохого контроля за затратами, является Kids Company — британский благотворительный фонд помощи социально уязвимым детям. Провал Kids Company демонстрирует, что закрытие может быть довольно внезапным. Основное финансирование обеспечивало правительство Британии, но оно (со временем) потеряло надежду и отменило свой ежегодный грант, что привело к мгновенной ликвидации фонда. Комитет Палаты общин выпустил хороший отчёт об этом.

Использованные мной источники


Юридическая структура Mozilla заключается в том, что некоммерческая организация владеет коммерческим отделением, из-за чего их отчётность перед государством («Form 990») для нас бесполезна, потому что не консолидирована и не содержит никакой информации о большинстве аспектов деятельности Mozilla. Самое полезное в этих документах то, что люди, руководящие родительской организацией, должны раскрывать платежи, осуществляемые дочерней организацией (в части IX, основная информация на странице 10). На Propublica есть полный набор документов.

Более полезен годовой отчёт Mozilla, который является консолидированным. Мне не удалось найти его индексный указатель, но получить доступ к нему можно через страницы «State of Mozilla» — чтобы посмотреть отчёты за предыдущие годы, нужно изменить год в URL.

Я использовал данные об использовании statcounter. Данные по 2020 году не включены, потому что он ещё не завершился, но для Firefox он будет ещё хуже, чем 2019 год.



На правах рекламы


Наша компания предлагает серверы с Windows или Linux. Не экономим на железе — только современное оборудование и одни из лучших дата-центров в России и ЕС. Поспешите проверить!

VDSina.ru
Серверы в Москве и Амстердаме

Похожие публикации

Комментарии 427

    +64
    Новый логотип фаерфокс
    image
      +21
      Скорее, так:
      image
      +19
      С фаерфоксом всё плохо. Особенно на мобильном, где последнее обновление просто помножило на ноль совместимость с расширениями. При этом откатиться на предыдущую версию (а без этого смысла пользоваться ей нет) — довольно нетривиальное занятие. После смерти браузера Опера выбор был между плохим и очень плохим браузером. Скоро, похоже, выбора не останется, и придётся, как всем, пользоваться очень плохим.
        +27

        У меня одного с десктопным и мобильным FF все хорошо?

          +5
          У меня тоже всё замечательно.
            +4

            Никаких проблем.

              +3
              А самое главное — никаких альтернатив ем нет. :(
                –2
                Перешёл на Kiwi. Можно ставить всё, что нужно.
              +12
              Не знаю. Но последние версии мобильного фф — это жуть.
                +2
                Последний файрфокс для андроида хуже предпоследнего. Например раньше на телевизоре у него были вкладки сверху, теперь нет. Тормозить стал субъективно больше. Почему-то отвалилась тач прокрутка аэромышью и «нажатие правой кнопкой» по долгому тапу (опять же на телевизоре), а без этого «открыть в новой вкладке» никак не сделать. На мобильном в принципе все нормально, к выпадающему снизу меню привык достаточно быстро, хоть его показ и несколько контринтуитивен (промотать наверх, чтобы показать чо-то снизу. Но по другому еще хуже).
                  0

                  Кстати, в настройках можно выбрать где показывать панель адреса — внизу или вверху.

                    0
                    На мобильном я же говорю — в принципе норм. а вот на андроидовском ТВ боль.
                      0
                      А что там за версия?
                        0
                        Последняя из гугл-плея. Боль была испытана одновременно на мобильном и на телевизоре. Сломанных вещей ещё больше.
                  +2

                  У вас может и в порядке, но я, например, использовал ФФ на мобиле, чтобы слушать видео с ютуба при заблокированном телефоне. А последнее обновление убило совместимость с расширением, которое это умело. Больше я файрфоксом не пользуюсь...

                    0
                    В Найтли в преднастроенных расширениях как раз про что-то такое расширение есть.
                      0
                      Попробуйте NewPipe (если ещё не попробовали).
                        0
                        Он тоже не дает, так и пишет, что запрещено политикой ютуба.
                          0
                          Насколько я знаю, NewPipe не обращает внимание на политику Youtube. Это одна из причин, почему его нет в Google Play. Сейчас проверил: у меня работает прослушивание видео в фоне при заблокированном смартфоне. При этом на экране блокировки появляется панель управления плеером, позволяющая поставить на паузу или выполнить перемотку. Можете показать скриншот с сообщением о запрете?
                            0

                            Эту функцию надо отдельно в настройках включать.

                          +1

                          Так само же приложение ютуба это прекрасно умеет (с премиумом) или YouTube Vanced если платить гуглу неохота по каким-то принципиальным соображениям.

                            +2

                            Попробуйте YouTube AdVanced (если еще не пробовали). Там в последнем обновлении добавили поддержку SponsorBlock (подсветка и автоматический пропуск рекламных и прочих вставок в видео).

                              –1
                              на мобиле, чтобы слушать видео с ютуба при заблокированном телефоне

                              Это можно делать при помощи телеги. Шарите видео в собственное избранное и оттуда слушаете. Не говорите гуглу.

                                +2
                                Не работает :(
                                  –1
                                  УМВР.

                                  image


                                  Нажимаю кнопку, экран гаснет, звук из видео играет.

                                    +2
                                    У меня воспроизведение останавливается
                                    0

                                    Запретить андроиду отправлять телегу в сон

                                –3

                                Многие старые расширения не совместимы с новым мобильным фф. Это можно называть "все хорошо"?

                                  0

                                  Всё в порядке и там и там.

                                    0
                                    У меня с десктопным все хорошо, и я к нему очень привык. Но честно говоря, если вдруг мозилла загнется и придется перейти на гугл, я не слишком сильно потеряю в комфорте.

                                    Лет 5 назад браузеры отличались друг от друга гораздо сильнее.
                                    Лет 10 назад это вообще были разные планеты.

                                    А сейчас основной необходимый функционал есть практически в каждом популярном браузере.

                                    Единственное что — я не разработчик, и мне инструменты разработчика иногда полезны что-то там посмотреть, но я не пользуюсь ими ежедневно и не могу их сравнить.

                                    Но для меня наличие файрфокса, как еще одного совершенно другого движка — политически важно, чтобы гугл не стал единственным кто влияет на стандарты веба, ибо уже было достаточно примеров, что единственный монополист, какой бы он ни был хороший, это в конечном счете ведет к закостеванию и уходу от желаний сообщества.
                                    +72
                                    В середине августа Mozilla выкатила FF 79 под Андроид. Это был gap, до этого версия имела номер 68.11. Пилили они её год. Вот результат:

                                    play.google.com/store/apps/details?id=org.mozilla.firefox&hl=en&showAllReviews=true

                                    Адъ и скрежет зубовный. Оценка за, примерно, месяц упала с 4.3 до 3.9 (!!!).

                                    Из так полюбившихся пользователям новых фич:

                                    * Зависания.
                                    * Перезагрузка (у отдельных счастливчиков — циклическая).
                                    * Стабильное моргание экрана.
                                    * Смелый, яркий пользовательский интерфейс: Bookmarks и History убраны в дебри меню, начинать коллекционировать любимую порнуху предлагается с нуля в Collections (которые нечто среднее между Bookmarks и Top Sites, так что теперь и те, кто ненавидел Bookmarks, и те, кто ненавидел Top Sites, могут вместе ненавидеть Collections и никто не уйдёт обиженным).
                                    * Интегрированы мини-игры: аркада «Тир» (попади пальцем в топ-сайт), квест с элементами головоломки «Отправка фидбека» (найди на сайте Mozilla форму фидбека; выясни, что из всех форм фидбека добрая Mozilla без СМС и регистрации даёт только настучать на неправомерное использование торговых марок; сообрази, что всеми любимую компанию захватили пришельцы и неправомерно используют торговую марку 'Mozilla', а значит эта форма и есть нужная, в любом случае, по-другому игру не пройти — извините за спойлеры), скример «Russian Reversal» (когда ты с перекошенной мордой орёшь на программу), сетевой литературный конкурс «Высокий стиль» на самое высокохудожественное описание новой версии в Google Play.
                                    * Выкинут весь ненужный (разработчикам) функционал: Save to PDF, View page source, Browse Internet. И это к лучшему, друзья! Ведь при переписывании с нуля действует правило: меньше фич — меньше багов, не так ли?
                                    * В about:about половина ссылок не работает, в том числе about:config (!!!). Говорят, это результат того, что разработчики были в цейнтноте и не могли уследить за каждой мелочью. Некоторые консервативные пользователи с ригидным мышлением восприняли это «объяснение» в совершенно неверном ключе: мол, когда у разработчиков появится больше времени, ссылки заработают. Вы совершенно не понимаете дух новой Мозиллы, товарищи! Имелось в виду, что когда появится свободное время, нерабочие, плохие ссылки вычистят из about:about. Не исключено также, что появится about:about:about, где простым и увлекательным языком авторы расскажут, почему не работают ссылки в about:about и как теперь с этим жить.
                                    * Раньше в браузере работало много аддонов и это было небезопасно. Кто может поручиться, что придёт в голову разработчику аддона? Может, они подправят стили (ужас!), может «улучшат» UI, пользователи переполнят переменную оценки в Play и сломают Google как Gangnam Style (ужас-ужас!), а некоторые — вы не поверите! — додумываются до таких вещей, как блокировка рекламы (ужас-ужас-ужас!). Но теперь все эти опасности тебе не угрожают, мой юный пользователь Интернета, так что можешь вытащить сковородку из штанов.
                                    * В последнее время в Америке набирает силу движение BLM. Разве могла компания, уволившая единственного грамотного инженера создателя JavaScript за то, что он пожертвовал 1000$ в фонд борцов с гомосексуальными браками, пройти мимо прогрессивного начинания? Конечно, нет! Поскольку в самой Мозилле давно нет никакой диктатуры (в том числе мозга над пальцами) и никакого рабовладения, чернокожих братьев поддержали тем, что заменили Master Password на Primary Password. Нет, не просто переименовали (это было бы недостаточно прогрессивно), а, судя по отдельным крикам боли отзывам счастливых пользователей именно заменили. Во всяком случае, инструкции на сайте Мозиллы недвусмысленны: изобрети машину времени; слетай в 16 августа 2020 года, когда ты ещё не обновился на новую версию; отключи Master Password, грязный расист; обнови программу; унижай новые логины статусом Secondary.

                                    Замечательный браузер! Замечательная программа! Королева в восхищении! Великолепное обновление! Не сраная не Мозилла не катится в не… кхм… Никуда! Всё прекрасно!
                                      +3
                                      >Bookmarks
                                      сразу же на видном месте, та самая звёздочка.
                                      >History
                                      тоже на видном месте
                                      аддоны — uBlock работает, мне хватает. В остальном — да, скачивания страницы нет, формы фидбэка тоже. В-принципе, если рассматривать его как браузер для блондинок и сочувствующих, он стал даже лучше. Всё необходимое на виду, работает быстро.
                                      У меня версия 82-beta, если что.
                                        +6
                                        >Bookmarks
                                        сразу же на видном месте, та самая звёздочка.
                                        в меню
                                        >History
                                        тоже на видном месте
                                        тоже в меню
                                        А на новой страничке зато коллекция и наборы из истории нерелевантные.
                                        И фиг ты это под себя подгонишь.
                                        Не, найтли меня устраивает, но оторвать руки текущему менеджерскому слою мозилы очень хочется…
                                          +1
                                          тоже была головная боль с этими коллекциями, но в версии 80 на домашнем экране список актуальных сайтов вернулся
                                            +1
                                            но в версии 80 на домашнем экране список актуальных сайтов вернулся
                                            Жду возврата закладок на домашнем экране)
                                          +1
                                          А uMatrix — нет, одного uBlock мне маловато.
                                          +3
                                          У вас талант! Ловите плюсик в пожизнёвую карму ;)
                                            +17
                                            Спасибо! А штука-то хоть хорошая? А то я тут новичок, а со времён Фидо помню, 3 плюса == 1 бан ))
                                            0
                                            Приятно читать такие комментарии. Во всех отношениях, и стилистически, и идеологически. Я-то уж было поначалу после первого запуска обновленной версии 80 подумал, что Mozilla не попала конкретно в мою личную вкусовщину. Но после непродолжительного чтения отзывов на Маркете всё сразу встало на свои места. К списку «полюбившихся фич» можно еще добавить убранные в меню вкладки в ландшафтном режиме на планшетах.

                                            изобрети машину времени; слетай в 16 августа 2020 года, когда ты ещё не обновился на новую версию; отключи Master Password, грязный расист; обнови программу; унижай новые логины статусом Secondary

                                            Неужели всё настолько грустно, что даже откат не выручает? Вообще и раньше во время отката на предыдущую версию мог запросто сломаться пользовательский профиль. Но пароли… Это как-то слишком жёстко. Пойду лучше перепишу все важные пароли из Lockwise на бумажку, мало ли что они еще придумают в дальнейшем.
                                              0
                                              пароли из Lockwise

                                              Зачем вообще их там хранить?
                                                +2
                                                Благодарю!

                                                Я лично подтвердить проблему с Master Password не могу, т.к. сначала необдуманно снёс браузер после обновления (потеряв, естественно, всё — запомненные логины, куки, 2 портсигара замшевых), а уже потом наткнулся на Мозиллином сайте на рекомендацию ПЕРЕД апдейтом снять мастер-пароль во избежание + некоторое количество жалоб на потерянные по этой причине логины. Рекомендацию могу поискать. Разумеется, сам факт наличия на сайте подобных рекомендаций показался мне, мягко говоря, слабо совместимым с политикой автоматических апдейтов на Google Play.
                                                  0
                                                  Лучше вообще не хранить пароли.
                                                  Придумайте для себя генератор паролей, в котором Вы будете получать однозначный пароль в зависимости от тематики и названия сайта.

                                                  У меня повторы паролей бывают, но очень редко, например, одинаковый получится для auto.ru и avto.ru (хотя сейчас это один сайт).
                                                    +3
                                                    А потом вам надо сменить пароль… а потом вы наталкиваетесь на сайт на котором парольная политика не позволяет использовать ваш пароль: он слишком сложны/простой/короткий/длинный
                                                    (подчерните подходящее).
                                                  +2
                                                  Ничего не понимаю с рейтингом в гугл.плее…
                                                  Промотал кучу отзывов, одни единички и двоечки (лишь изредка троечки). Откуда рейтинг 4?
                                                    0
                                                    Не все пишут комментарии.
                                                      0
                                                      вы просто не видите комментариев из других стран, а общий рейтинг — общий

                                                      это также как для некоторых гугловых приложух рейнтин чутьли не 5+, а в комментах ад и израйиль, а всё потому что в РФ часть функционала нет за который плюсуют в других странах… но комменты вы видите только отрицательные
                                                  +1
                                                  Таки правда, пришлось поставить F-Droid-овскую мозиллу, похоже на ней и останусь…
                                                    0
                                                    В F-Droid тоже прилетела 81 версия Firefox. Попрыгал по ней и не нашёл каких-либо минусов для себя.

                                                    Единственный нюанс, который сразу резал глаза — иконка лисы в F-Droid версии браузера, по которой вообще невозможно понять, что за приложение под иконкой скрывается. Никакого намёка, что это браузер.
                                                      +1

                                                      Скачал 68ую когда на плеймаркете вышло то недоразумение, что назвали огнелисом, с тех пор и не обновлял. Работает и кушать не просит, а без некоторых дополнений мне очень неудобно будет ( в новом фф их тупо не поставить, а зачем мне такой фф нужен то, ведь самое главное в нем это дополнения)

                                                        0

                                                        Уже давно вышел форк со всеми аддонами

                                                    +3
                                                    Да и не только с расширениями.

                                                    Новый UI/UX там просто вырвиглазный и рукосломный. Помучался неделю и снес к чертовой матери. Тот случай, когда альтернатива (хром) оказалась лучше «новой продвинутой версии Firefox».

                                                    Да, по поводу хрома я предвзят и консервативен. Ну, это цвет фломастеров, а не повод для дискуссии. Хранил верность мозилле сколько мог. Больше не могу, простите :(
                                                      +5
                                                      Новый UI/UX там просто вырвиглазный и рукосломный
                                                      Лично для меня новый интерфейс куда лучше старого. Сначала напугала адресная строка внизу экрана, но сразу же на этой же странице увидел, что это опционально и можно перенести вверх.

                                                      Тот случай, когда альтернатива (хром) оказалась лучше «новой продвинутой версии Firefox».
                                                      Вот только в Хроме нет расширений, что невероятно огорчает множество пользователей.
                                                        0
                                                        Вот только в Хроме нет расширений, что невероятно огорчает множество пользователей.
                                                        А в мобильной Мозилле есть? Кроме списка из четырёх «пред-одобренных».
                                                          0

                                                          Да тут есть

                                                            +2
                                                            Есть в мобильных Mozilla Firefox, Mozilla Firefox Beta, Mozilla Firefox Nightly, Fennec Browser и в множестве форков.
                                                              0
                                                              Вот прямо сейчас открыл Nightly, и там кроме 19 расширений, доступных прямо в меню, ничего не поставить.
                                                                +6
                                                                это на 19 расширений больше, чем для хрома вроде как?
                                                                  +4
                                                                  И ровно столько же из нужных мне, сколько и для Хрома.
                                                                  (расширения для UserJS, для UserCSS и блокировщик рекламы с блеклистами, а не вайтлистами)
                                                                    +2
                                                                    Странно, что гугл игнорирует эту часть мобильного браузера, учитывая что яндекс, хоть и в экспериментальном режиме поддерживает это.
                                                                      +1
                                                                      Они игнорируют расширения, только потому, что первым делом все сразу поставят блокировщики рекламы.
                                                                        +2
                                                                        Ну поидее же можно обрубить доступ к таким возможностям расширению, если они так опасаются. Насколько помню яндекс при имплементации расширений так и сделал. Правда они добавили специальное API к которому внешние баннерорезки могут подключаться (и насколько быстрее стали загружаться и работать мобильные сайты с тех пор, как это добавили — не передать)
                                                                          0
                                                                          Ну тогда получится наглядно доказать, что гугл специально собирает ваши данные и их продаёт. А так — расширений нет вообще и значит нельзя доказать, что это ради только отсутствя блокировщиков на самой важной платформе по сливу персональных данных сделано…
                                                                            0
                                                                            По-моему, это можно доказать и другими способами, чем расширения)
                                                                    +1

                                                                    Уже можно любое поставить, надо только свою коллекцию создать

                                                                      0
                                                                      Хм, в 200929 (build #2015766795) не нашёл такого пункта, специально обновку с гуглоплея скачал
                                                                –5
                                                                Каких именно расширений нет в хроме. Вообще-то здесь есть все что нужно. А вот в фаерфоксе сложно что-то стоящее найти.
                                                                  +1

                                                                  Как с Хроме сделать переключение вкладок MRU способом по ctrl-tab? Есть там один аддон, который это делает кривым способом через временную вкладку, но он постоянно глючит: не везде срабатывает и иногда не закрывает временную вкладку.

                                                                    +1
                                                                    Каких именно расширений нет в хроме. Вообще-то здесь есть все что нужно
                                                                    В мобильный хром завезли расширения?
                                                                  0
                                                                  Я её перенес вверх. Но проще не стало… тем более что кнопка открытия новой вкладки всё равно внизу.

                                                                  А еще исчезла возможность сортировать вкладки, исчезли закладки (да-да, я знаю, теперь это «коллекции») и так далее.

                                                                  Возможно, если бы альтернативы не было, пришлось бы привыкать. Но я не хочу привыкать к уродливому и неочевидному интерфейсу.

                                                                  Хром тоже плох, целая куча к нему претензий — но всё таки лучше, чем это новое поделие, которое просто за гранью разумного.

                                                                  P.S. IMHO, разумеется.
                                                                    +1
                                                                    исчезли закладки
                                                                    Секундочку, а это что?
                                                                      0
                                                                      Я до перехода на найтли при открытии новой вкладки мог из закладок выбрать, если уже память не отшибло. Сейчас я должен лезть в меню, ибо на новую вкладку насильно добавили коллекцию и это не изменить
                                                                        +1

                                                                        Вот буквально полчаса вышел новый релиз iceraven(ссылки есть выше) в котором убрали коллекции по умолчанию и расширили топ сайтов на всю страницу

                                                                          0
                                                                          ага, ну подождём новой версии в гуглоплее, мне пока не прилетела.
                                                                            0

                                                                            Этот форк пока только с гитхаба можно поставить

                                                                        0
                                                                        Мне этим пользоваться неудобно. Верните как было, было удобнее!

                                                                        + вам ответил Am0ralist, поддерживаю его высказывание.
                                                                          +3
                                                                          Не верну. Хочу, чтобы вы страдалли.
                                                                  +1
                                                                  При этом откатиться на предыдущую версию (а без этого смысла пользоваться ей нет) — довольно нетривиальное занятие
                                                                  У меня с разными ветками Firefox всё хорошо, но если вы хотите откатиться, то легко можете это сделать с F-Droid:
                                                                  Screenshot

                                                                    0
                                                                    Opera на Android как бы есть, пусть и не «та самая». А на десктопе вроде и с FF все ок
                                                                      0

                                                                      Пока не вернут совместимость с расширениями, можно посидеть на Fennec F-droid.

                                                                        0

                                                                        Я наоборот на мобильный FF пересел после того как он стал вменяемым. Расширениями не пользуюсь, как и большинство людей.

                                                                          –3
                                                                          а чем вам Brave не нравится например? тем же движком?
                                                                            0

                                                                            Движком и не нравится. Гламурный перекрашеный хромиум для хипстеров, до которых докатилась мода на "приваси".

                                                                            0
                                                                            А где взять пока ещё нормальную версию в виде .apk?
                                                                              0
                                                                              Можно взять Fennec v68 в F-Droid или с помощью ApkPure.
                                                                                0
                                                                                Все релизы, в том числе старые, всегда можно скачать с их сайта (это просто файловый архив с включенным directory index, очень удобно).
                                                                                0

                                                                                А что с мобильной Оперой не так? Я не про ту дичь Opera Touch а про обычную мобильную

                                                                                  0
                                                                                  Особенно убило, как они ещё и темы убрали вообще. у меня была такая красивая тема теперь, всё тоже самое как и у всех браузеров…
                                                                                    +1
                                                                                    У меня расширений в мобильной версии не было, но обновление принесло боль в других местах.
                                                                                    Раньше я просто использовал список закладок вместо стартового экрана и радовался. Теперь это заменили на два по-разному неудобных (в одном форсированное жесткое кеширование, во втором слишком мелкие ярлыки) способа закрепить сайты.
                                                                                    Убрали about:config. За что? Почему?
                                                                                    И вишенка на торте — по-тихому включили синхронизацию с их облаком. Без спроса. Без входа в учетку. Двуличные ублюдки, слов нет.
                                                                                      +1
                                                                                      А с чем он синхронизирует-то, без учётки?
                                                                                        –1
                                                                                        /del
                                                                                          0
                                                                                          Учетка таки была, забыл про нее. Делал чисто под бекап закладок с телефона. Но новая версия решила включить в синхронизацию вообще всё.
                                                                                        –1
                                                                                        Мобильным не пользуюсь, а десктопная у меня нормально работает.

                                                                                        И ff использую как раз из-за возможности блокировать сторонние трекеры — это получается лучше, чем через свой прокси, например, ff блокирует все отслеживания от vk на сторонних сайтах, но при этом оставляем доступным сам vk

                                                                                        Ещё причина использования ff — кушает меньше ресурсов, чем всё, что сделано на движке хрома, но при этом не обрезок по функциональности, как Otter & Co.

                                                                                        А в дополнение ещё исподьзую SeaMonkey, которы сейчас работает на движке ff60 — он ест ещё меньше ресурсов, я через него ютуб смотрю чтобы на ноуте кулер на cpu не запускался.
                                                                                        +40

                                                                                        Зато Брендан Айк имел непопулярное личное мнение по одному из щекотливых вопросов (открылась информация о его пожертвовании в фонд законопроекта за традиционные семьи) и совет директоров решил, что это важнее профессиональных качеств.

                                                                                          +5
                                                                                          совет директоров решил, что это важнее профессиональных качеств.

                                                                                          Эффективный менеджмент, он такой эффективный.
                                                                                            +2
                                                                                            А этот совет директоров возможно как-нибудь уволить?
                                                                                              +9

                                                                                              Конечно, путём голосования совета директоров.

                                                                                            +1
                                                                                            Боюсь, всё было немного не так. Почувствовавшие себя ущемлёнными в результате борьбы за законопроект 8 (он же «законопроект ∞ (футурамск.)») устроили травлю Айка на сайте OkCupid. В результате явления «политический парадокс третьей партии», рассматриваемого Дэвидом Дойчем в книге «Начало бесконечности», американская политическая система гиперчувствительна к таким эксцессам (отсюда BLM и прочее), на Мозиллу надавили и Айка «ушли».
                                                                                              0

                                                                                              Эйк — это который Javascript придумал же? Похоже что он тоже сложа руки не сидел, у него новый браузер есть, Brave.

                                                                                                +3

                                                                                                Но ведь это снова очередной Chromium. И жить он будет только в статусе Неуловимого Джо, начнёт создавать проблемы — его умрут (это я про Brave, если кто не понял).

                                                                                                  –1

                                                                                                  Неплохой браузер, и блокировщик рекламы есть

                                                                                                +8
                                                                                                Меня раздражает тот факт, что просто открытого браузера которому можно доверять нету. Настроить firefox чтобы он ничего не отправлял в сервера мозилы, не тривиальная задача. Если вы говорите о приватности, сделайте 1 кнопку «выключить все».
                                                                                                  0

                                                                                                  Ungoogled Chromium

                                                                                                    +4
                                                                                                    Сложно назвать это правильным подходом, когда по сути все что делается, заменяется url гугла на заглушки.
                                                                                                    0
                                                                                                    а как насчет Vivaldi? Они же прямо заявляют, что не следят, ничего не собирают, ничего не продают. Или, все равно, не доверяете?
                                                                                                      +6
                                                                                                      Вот это «ничего не собираем, ничего не продаём» уже давно превратилось в маркетинговую уловку.
                                                                                                        +6
                                                                                                        Нельзя доверять закрытому софту.
                                                                                                        Почему все считают что Vivaldi это опен сорц? Репозиторий с комитами закрыт, раньше были на сайте архивы с исходиниками прошлых версий (не текущих).
                                                                                                        Фактически вивалди это замена гугла на другую проприетарную софтину.
                                                                                                        Вот пруф
                                                                                                        ru.vivaldi.net/vivaldi-browser-open-source-ru
                                                                                                          0
                                                                                                          Я не считал и нигде об этом не говорил/писал. Я прекрасно помню, что это коммерческий и закрытый проект. Просто они трубят на своем сайте о том, что вот «мы ценим вашу приватность», поэтому и написал о нем.
                                                                                                            0
                                                                                                            ну кому шашечки кому ехать, кому верить, кому быть уверенным
                                                                                                          +3
                                                                                                          Тогда уже лучше DuckDuckGo Privacy Browser.
                                                                                                            +2
                                                                                                            Для базовых сценариев может подойти, но там слишком мало настроек и функций, особенно после предыдущего ФФ. После обновления ФФ на андроиде пробовал его и было очень некомфортно. Конкретные примеры сейчас затрудняюсь назвать, пришлось ставить хром.
                                                                                                            +1
                                                                                                            а как насчет Vivaldi?

                                                                                                            У Вивальди — движок Хрома со всеми его недостатками. :(
                                                                                                            Даже, без расширений Огнелис — существенно удобнее Хрома.
                                                                                                              0
                                                                                                              А зарплату им за счёт чего платят?
                                                                                                              У них браузер уже при старте делает запрос на обнову «аддонов» на Google-сервера.

                                                                                                              Для быстрых приватных настроек Firefox есть ghacks, где надо заменить user.js:
                                                                                                              www.ghacks.net/overview-firefox-aboutconfig-security-privacy-preferences
                                                                                                                0
                                                                                                                Так это обёртка на том же хромиуме.
                                                                                                              +33
                                                                                                              Пользуюсь FireFox, очень расстраивает, что его текущее руководство браузер убивает. По факту это последний независимый движок. И по ходу если что-то радикально там в менеджменте не поменяется, то FF помрет.
                                                                                                              Очень грустно
                                                                                                                +10

                                                                                                                Очень похоже, что это все спланировано было: золотой парашют для леди, проводы Айка, потеря доли рынка. Кто девушку ужинает, тот ее и танцует. А заинтересован в этом как раз тот, кто платит, кмк.
                                                                                                                Ну кто-то на букву Г.

                                                                                                                  0
                                                                                                                  Вот только движок открыт, можно форкнуть и делать «как надо», без этого токсичного руководства.
                                                                                                                  А может они потому и подняли себе зп, что видят, что проект умирает? Выпить досуха.
                                                                                                                    +2
                                                                                                                    Кто форкнет? Чтобы хотябы поддерживать движок в актуальном состоянии нужна большая команда специалистов постоянно работающая над ним. Откуда такой взяться и кто будет оплачивать?
                                                                                                                      +2
                                                                                                                      А вот это очень хороший вопрос. Миллионам, если не миллиардам, людей Интернет ежедневно нужен для работы и общения, и наличие альтернативного браузера ограничивает монополию Google. Много копий было сломано в спорах что лучше для десктопа, Windows или Linux, но какая в принципе разница если вы повсюду используете браузер?
                                                                                                                      Как-то так
                                                                                                                      image

                                                                                                                      Сейчас можно сказать «не нравится Chrome (или его производные) — не пользуйся», но эту роскошь мы имеем только до тех пор, пока есть современный и развивающийся альтернативный вариант. Mozilla своим существованием оказывает огромную услугу всему человечеству, пусть это и звучит очень пафосно.

                                                                                                                      Кто виноват разобрались, но что теперь делать? Можно пофантазировать, что найдётся олигарх дальновидный инвестор, который представляет что должен и что не должен делать браузер и готов нанять (переманить?) команду талантливых разработчиков и тратить на это миллионов этак 50 долларов в год. Лет пять подряд, пока не наберётся достаточная доля рынка, чтоб это начало покрывать расходы. Извиняюсь за мечтания вслух, но есть лучшие идеи?
                                                                                                                        +2

                                                                                                                        Так себе аргумент про аккаунт админа на ноутбуке. Если кто угодно может установить драйвер без разрешения пользователя — такой ноутбук даже физически красть будет не нужно, чтобы "read email, take money and impersonate".

                                                                                                                        0
                                                                                                                        Пока что максимум есть Pale Moon, на котором и видим результат отсутствия большой команды специалистов…

                                                                                                                        Мозиллу уже вряд ли спасти, здесь и вправду нужна новая некоммерческая организация, не аффилированная никак с Гуглом.
                                                                                                                    +3
                                                                                                                    Зато неделю назад Mozilla выпустила Firefox Reality 12 («специализированный браузер для систем виртуальной реальности»). На это и денег, и разработчиков хватило.
                                                                                                                    Может они считают «обычные» браузеры чем то устаревшим? Но тогда уж доделали бы то, что начали. Вкладки, дополнения и «about:config» к мобильному браузеру и допилить недопиленное в десктопном Firefox.
                                                                                                                    Насчёт смерти оперы — вот сегодня, впервые за год, наверное, пришлось запустить. На одном форуме не смог добиться правильного форматирования, кнопка «удалить» была недоступна. Бывает такое на некоторых форумах ещё. А вот опера с её «выровнять по ширине» отлично сию кнопку отобразила.
                                                                                                                    Ушла опера, хоть и некрасиво, с замещением себя чем-то другим, а вот помнят её до сих пор. А некоторые даже ссылаются, мол, «у нас браузер — наследник оперы». А вот если Firefox кончится на такой печальной ноте — вспоминать его будут разве что каким он был до 57 (а то и 31) версии.
                                                                                                                    Фигово.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Вкладки, дополнения и «about:config» к мобильному браузеру
                                                                                                                      Можно подробней чего бы вам хотелось и чего нет? «about:config» работает как минимум в Firefox Beta, Firefox Nightly и Fennec.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        В Fennec не прикрутить дополнения. Beta и Nightly — это на любителя. Отлавливать баги стоя в метро — желания нет. На то стабильные релизы есть.
                                                                                                                        Про вкладки поясню: мобильный браузер используется не только на смартфонах, но и на устройствах с экраном побольше. И хром, и опера, и яндекс, и все остальные браузеры, видя такой экран, тут же показывают вкладки. Как в десктопе. Все популярные браузеры, кроме новой версии Firefox, включая и Beta и Nightly.
                                                                                                                        Понимаете, я ведь не прошу чего-то нового. И тонкие настройки, и вкладки и дополнения были уже. Я не против новинок, но против удаления использовавшегося ранее функционала.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          В Fennec не прикрутить дополнения
                                                                                                                          Я лично буквально неделю назад дополнения в Fennec ставил. Если речь о новой версии — да, теперь стало как и на новом Firefox. Но ничего не мешает на некоторое время откатиться к старой версии.

                                                                                                                          Beta и Nightly — это на любителя. Отлавливать баги стоя в метро — желания нет. На то стабильные релизы есть.
                                                                                                                          Лично я считаю, что «в „about:config“ только для разработчиков» может быть смысл. А значит нужно определиться нужна ли вам версия для разработчиков или нет.
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            Лично я считаю, что «в „about:config“ только для разработчиков» может быть смысл.

                                                                                                                            Ну почему же? Подмена UA для определённых сайтов, например.
                                                                                                                            Или antizapret.prostovpn.org/proxy.pac подключить.
                                                                                                                            Или browser.casting.enabled в false установить (актуально было для 68.11.0).
                                                                                                                            Ну а на старом планшете с кэшем поработать можно.
                                                                                                                            Если говорить не только про андроид, то на десктопе «about:config» ещё более востребован. Хотя бы чтобы стили работали, картинки сохранялись бы в JPG (image.webp.enabled) или с ресайзом поколдовать.
                                                                                                                            А значит нужно определиться нужна ли вам версия для разработчиков или нет

                                                                                                                            Нет, я ведь не разработчик. Но хожу через антизапрет и хочу иметь возможность настроить браузер. И в любом случае — хотелось бы вкладки. И уже по этой причине версии для разработчиков мне тоже не подходят…
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Или antizapret.prostovpn.org/proxy.pac подключить.

                                                                                                                              Делается в интерфейсе.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                На мобильном не делается
                                                                                                                                +2
                                                                                                                                Пока это не сделали в основном интерфейсе — соглашусь, «about:config» всё же нужен.

                                                                                                                                картинки сохранялись бы в JPG (image.webp.enabled)
                                                                                                                                За это спасибо. Я уж было подумал, что некоторые сайты перешли на WebP.
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Как я понял, это полный отказ от нового формата. Вполне может быть ситуация, когда изображение на особо прогрессивном сайте есть только в WebP. Так что я бы такую настройку применять не стал.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Как я понял, это полный отказ от нового формата
                                                                                                                                    Я не отключал эту опцию, лишь удивился немного, посчитав, что Firefox решил сам конвертировать JPG в WebP.

                                                                                                                                    Посчитал так из-за некоторой собственной ошибки — видел на одном из сайтов картинки с окончанием ".jpg", которые Firefox всегда упорно сохранял в ".webp". Несколько минут назад всё же проверил сам себя и через DevTools увидел, что у картинок mime-тип WebP, хоть сайт и отдаёт их с адресом ".jpg".

                                                                                                                                    Собственно, осознал, что неверно понял настройку. :)
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Ну, по имени как по мне понятно, что эта настройка делает.
                                                                                                                                      А по ситуации… Обратная совместимость однажды убьёт мир.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Такое уже часто встречается. Причина в том, что распространилась практика отдавать картинку в разных форматах на стороне сервера. Это проще для разработчика, потому что решается несколькими строчками в конфиге nginx — сервер смотрит в заголовках, какие форматы поддерживает браузер и налету отдает самый компактный вариант.

                                                                                                                                        Это действительно удобно для разработчика, но побочным эффектом имеем то, что вы и сказали — по интернету расползлось много файлов в формате webp, но расширениями jpg/png. Использовать клиентское решение в виде тэга picture мало кто хочет. Я как-то даже спорил тут в комментариях на Хабре с человеком, который доказывал, что picture никому не нужен, и всё правильно делать на стороне сервера.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    картинки сохранялись бы в JPG (image.webp.enabled)
                                                                                                                                    Так это я что, зря обертку для dwebp на коленке клепал, чтобы из него обратно в JPG скачанные картинки перегонять?..
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      А зачем вы вообще это делаете?
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Перезалить на другой сайт, который webp не принимает.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Я не против новинок, но против удаления использовавшегося ранее функционала.

                                                                                                                                  Для вас и всех остальных выше поясняю — это не удаление функционала — это новый браузер написанный с нуля на компонентах андроида, старый был полностью на XUL написанный. Поэтому изменения about:config не смогут влиять на интерфейс. Согласен, они выкатили его слишком рано, но старые функции вернут и сделают лучше. Теперь они используют gecko движок как библиотеку, возможно даже можно будет ее использовать в электроне вместо хромовского движка

                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                    на компонентах андроида

                                                                                                                                    То есть это очередная шкурка для WebView?
                                                                                                                                      0

                                                                                                                                      Нет там никакого WebView. Компоненты андроида — это кнопки и остальные элементы интерфейса. Также списки вкладок или история там тоже отображается через компоненты андроида

                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                        Ясно. А зачем? Впрочем ладно, пофиг.
                                                                                                                                          0

                                                                                                                                          Потому что тормоза старого браузера не изменить никак, только переписав на нативные компоненты системы или это тоже не понятно?

                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            А он тормозил? Ну переписали бы на HTML, как все сейчас делают и как делается на десктопном Firefox, по крайней мере для служебных вкладок. Стандартные компоненты конечно хорошая штука, но с кастомизируемостью и переносом на другие платформы там проблема.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              А он тормозил?

                                                                                                                                              Вообще не возможно было пользоваться и не только мне, даже мою маму бесило как долго все открывалось


                                                                                                                                              Вся отрисовка html и остальное делает библиотека, а в iOs все равно не перенести, там сафари под капотом

                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                а в iOs все равно не перенести, там сафари под капотом

                                                                                                                                                Можно же написать совместимый с этим шлаком мамонта интерфейс, это же HTML, а не тот же XUL, который действительно был только в FF.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Можно же написать совместимый с этим шлаком мамонта интерфейс, это же HTML

                                                                                                                                                  Шило на мыло? Все эти клиенты написанные на html тормозят безбожно
                                                                                                                                                  Я считаю что они сделали правильно, браузером наконец-то можно пользоваться. Вон в найтли warp завезли, все сайты еще быстрее открываться начали

                                                                                                                                              0

                                                                                                                                              Старый браузер написан на сишечке, нативные компоненты на яве. Совершенно не понятно.

                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Он про XUL, который интерпретировался в runtime.
                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                  Выпилить зул можно было бы из без переписывания на нативе.

                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Собственно что я и предложил. И, как я понимаю, движок идёт отдельной либой и по прежнему на нативном коде, JAVA только для интерфейса.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Firefox
                                                                                                                                                      Rendering engine: Gecko, C++, and in recent versions Rust language used too
                                                                                                                                                      JavaScript engine: SpiderMonkey, C
                                                                                                                                                      UI: Mostly XUL (a custom XML dialect), CSS, and JavaScript, with some C++.

                                                                                                                                                  Взято отсюда
                                                                                                                                                  У вас другие источники?

                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                    А где тут противоречие с моими словами?

                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                      С есть только в движке яваскрипта, а явы вообще не вижу

                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        В вашей цитате про десктоп. А Ява — это про системные компоненты самого Андроида.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Согласен, они выкатили его слишком рано, но старые функции вернут и сделают лучше


                                                                                                                                          Дооо.
                                                                                                                                          Это мы уже слышали когда оперу хоронили.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Опера на чужой движок переезжала, а тут наоборот — переводят мобильный браузер на свой же текущий десктопный движок.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              А фигли разницы-то. Как показывает практика после обещаний «вернем и сделаем лучше» обязательно будет всё что можно упрощено и оторвано.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Разница в том, что Опера изначально планировала именно сэкономить на разработке.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                А старый движок Оперы в опен-сорсе имеется? Форков нет?
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Его украли, поэтому пользы от этих исходников немного. Была пара патчей, не более.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    А написать петицию владельцам официально выложить его в открытый доступ?
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      А толку? Как и в других больших продуктах, там есть части кода, написанные другими компаниями. Всё это лицензировать под нормальной лицензией замучаешься, и ради чего? Не нужен исходный код ни оперы, ни Windows XP, на самом деле. Поиграются и забудут.
                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                        Писали, получили отказ.
                                                                                                                                                +3
                                                                                                                                                Для вас и всех остальных выше поясняю — это не удаление функционала — это новый браузер написанный с нуля на компонентах андроида

                                                                                                                                                Вы правы. С точки зрения профессионала и разработчика.
                                                                                                                                                С точки зрения пользователя — у меня был браузер Firefox, я его обновил. Теперь у меня снова Firefox. Без прежнего функционала. И это не Firefox Preview, который можно было установить рядом. Теперь это просто Firefox, замена того, старого.
                                                                                                                                                Когда на каком-либо сайте происходят изменения говорим же мы Дуров, верни стену об удалении функционала и нам ведь всё равно на чём его переписали, зачем и для чего. Просто не стало какой-то возможности.
                                                                                                                                                это не удаление функционала

                                                                                                                                                но старые функции вернут и сделают лучше

                                                                                                                                                Вот вы и сами говорите, что старые функции вернут. А говорили, что это было не удаление старого функционала :)

                                                                                                                                                Простите, что длинно ответил. Я не для спора, просто мнение высказал.
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  С точки зрения пользователя — у меня был браузер Firefox, я его обновил. Теперь у меня снова Firefox. Без прежнего функционала.

                                                                                                                                                  С точки зрения компании — у них был тормозной браузер, на котором никого не было(меньше 1% пользователей мобильных браузеров) и старый браузер никак не исправить, поэтому можно делать новый, в надежде на то, что на него будут переходить множество людей, которым нужна скорость работы(а их в разы больше чем профессионалов). Вот и все. Никаких заговоров или умышленного саботажа нет. Просто когда гниет нога — ее вырезают, чтобы вылечится

                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Просто когда гниет нога — ее вырезают, чтобы вылечится
                                                                                                                                                    отрезают, чтоб не умереть, всё таки) а потом на костылях, на костылях.
                                                                                                                                                    надеюсь, здесь всё же не такой случай будет…
                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                      Ну вот например собирают отзывы о изменениях интерфейса, чего у хрома не предвидится никогда. Так что свою нишу еще могут занять

                                                                                                                                            +4

                                                                                                                                            Firefox Reality — отличный продукт, кстати говоря. Работает лучше встроенного браузера на Oculus Quest, даёт туда облачную синхронизацию вкладок/закладок, зачаточную поддержку расширений. Альтернатив и конкурентов на этой платформе тоже нет.
                                                                                                                                            Жаль, что команда этого продукта тоже попала под сокращение.


                                                                                                                                            Я сейчас выскажу не принятое в среде разработчиков мнение, но я считаю, что запуск новых нишевых полезных продуктов, в надежде на то, что один из них стрельнет — единственное спасение для Mozilla как для компании. Это может дать им поток доходов, это может дать им прирост пользовательской базы, это позволит им не забросить единственный выживший альтернативный веб-движок.
                                                                                                                                            И как раз этим компания и занимается, пробует запускать новые продукты (перечислены в статье). Да, ошеломительного успеха пока нет, но легко смеяться над тем, кто ещё не победил.


                                                                                                                                            Я поясню своё мнение:
                                                                                                                                            Представьте ситуацию, у компании есть старый продукт, который из года в год теряет рыночную долю богатым конкурентам, использующим свои платформы, сервисы и околомонопольное положение для продвижения своих конкурирующих продуктов.


                                                                                                                                            Какой из вот этих двух результатов вам видится более вероятным:
                                                                                                                                            1) Компания берёт свой багтрекер на 1000 багов/фич/улучшений и тратит все деньги на их исправление. После этого динамика разворачивается наоборот и продукт начинает набирать рыночную долю от месяца к месяцу.
                                                                                                                                            2) Компания запускает новый продукт (либо в другой нише, либо другое решение), который получает 10х популярности от старого и "кормит" компанию в следующие годы.


                                                                                                                                            Я могу привести как минимум десяток исторических примеров на второй вариант. Этим путём ходили Sony, Apple, Nokia, Netflix и кто только не ходил.
                                                                                                                                            Случая, чтобы произошёл первый сценарий, я не знаю ни одного. Если кто-то мне подскажет в комментариях, с интересом изучу.

                                                                                                                                              +3
                                                                                                                                              Скажем так: если компания запускает новый продукт, при этом продолжая поддерживать старый — никаких вопросов.
                                                                                                                                              Если компания (как это бывает гораздо чаще), выпустив новый продукт, на старый забьет окончательно: видите ли, я думаю, большинству тут сидящих немых и бесправных юзеров на пару порядков важнее судьба используемого ими продукта, чем компании как таковой. Мне решительно пофиг, чем сейчас занимается Nokia: я больше не могу купить ни ее телефоны, ни ее мониторы — следовательно, для меня этой компании больше не существует.

                                                                                                                                              Судьбу же продуктов можно предсказать на примере команд Rust и MDN. И это предсказание, собственно говоря, и не нравится: подозреваю, не мне одному.
                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                Мне решительно пофиг, чем сейчас занимается Nokia: я больше не могу купить ни ее телефоны
                                                                                                                                                Вам именно той же компании, или бренда достаточно?
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Нет, бренда мне недостаточно. Я пользуюсь продуктом, а не названием продукта.
                                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                                    Не очень понял, что вы имеете в виду. Я как раз про продукты под брендом.
                                                                                                                                                      +5
                                                                                                                                                      И я про продукты.
                                                                                                                                                      Были телефоны (а до того — мониторы, о которых я жалею несколько больше), произведенные в Финляндии, Германии и Венгрии (список может быть неполон) финской компанией Nokia.
                                                                                                                                                      Теперь есть телефоны, произведенные в Китае и Индии китайской компанией FIH Mobile, дочкой FoxConn'а, на которых написано слово Nokia. Типа, сохранили бренд. Это несколько не одно и то же, нес па?

                                                                                                                                                      Был браузер Opera на своем движке Presto с кучей приятных лично мне фишек. Я (и не только я) его активно использовал. Стал браузер Opera на движке Blink, унылый хромоклон. Я (и не только я) его не использую. Хотя казалось бы — бренд один и тот же.
                                                                                                                                                      В чем же разница?..
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    а смысл в этом бренде, если потеряны все фишки старой нокии (владелец нокиа люмии 1020, а потом 435 и 930 люмий, которые уже после покупки мсом)?
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Хм, а о каких фишках старой Нокии вы говорите, упоминая Люмии? Для меня они именно с Люмий и были потеряны.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        То, что у них получалось делать самостоятельные железки и в плане дизайна (желтая 1020 на фоне уже тогда повального копирования айфонов), и в плане технологий. NFC и беспроводная зарядка была у них ещё задолго до того, как эпл вдруг вдохновила рынок новой инновацией (до сих пор сейчас фиг смартфоны с беспроводной зарядкой найдёшь, считай эпл и 1,5 калеки, хотя да, вроде как в последних топах эта нокиа последовала пути эпл и добавила оную). А она, если что, была доступно даже в 1020 (правда через чехол). Аксессуары — чехлы с беспроводной зарядкой, отличные 18 ваттные беспроводные зарядки, фирменный чехол для 1020 с батареей и делающий из неё фотоаппарат практически. Качественные камеры.
                                                                                                                                                        Часть приложений под все винфоны собственно почему-то изначально шли в комплекте с нокиями и только потом стало доступно всем. Свой софт в виде тех же херемапс.
                                                                                                                                                        А сейчас всё отличие от других смартфонов в чём, кроме ТМ?
                                                                                                                                                        PS. Я даже сходил посмотреть на текущий набор смартов от них — они ж даже между собой все одинаковые по стилю…
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Я даже сходил посмотреть на текущий набор смартов от них — они ж даже между собой все одинаковые по стилю…
                                                                                                                                                          В смысле «даже»? Логично, что телефоны одного производителя больше похожи друг на друга, а не на аппараты других.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            В отличие от старой нокии, у которых как раз могли быть кардинальные различия и весёлые расцветочки)
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Ну, кардинальными они только во времена Symbian были.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            владелец смартфона видит его 90% времени с фронтальной стороны, фронтальная сторона давно превратилась в функциональную поверхность, дизайн там не приветствуется. Например, никто в здравом смысле не выпустит смартфон с этническим орнаментом по боках экрана. Хотя кому то зайдет, но про хоть какие то продажи речи уже быть не может.
                                                                                                                                                      +2

                                                                                                                                                      Да, пользователям старого продукта важнее их старый продукт, понимаю.
                                                                                                                                                      Но у компании нет такой опции "поддерживать продукт до последнего пользователя", компания просто станет убыточной и закроется.


                                                                                                                                                      Единственный выход — запустить новый успешный продукт, потом можно уже и потратить полученные деньги на поддержку старого.


                                                                                                                                                      Судьбу же продуктов можно предсказать на примере команд Rust и MDN.

                                                                                                                                                      Ещё можно было предсказать судьбу Apple когда они были на грани банкротства. Только эти предсказания не сбылись.
                                                                                                                                                      Я, конечно, не говорю что Mozilla неминуемо будет успешна в будущем, сделать прибыльный продукт очень сложно и маловероятно.
                                                                                                                                                      Но надо, блин, пытаться и они пытаются.

                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        у компании нет такой опции
                                                                                                                                                        Да, в этом интересы компании и пользователей расходятся принципиально. Я примерно про это и писал на самом деле. Компании настолько же пофиг на неприбыльный продукт, насколько юзерам продукта пофиг на компанию — в смысле, и те, и другие могут испытывать теплые чувства, но не чувствами определяется принятие решений.
                                                                                                                                                    +1

                                                                                                                                                    Он на servo. Первый релиз так сказать. Так что чуть отбили исследования и только.

                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                    Катится на дно к сожалению. Особенно мобильный браузер, уже несколько обновлений UI, с мягко говоря сомнительными изменениями интерфейса, при это баги фиксятся слабо, а актуальный функционал не добавляется.

                                                                                                                                                      –8
                                                                                                                                                      Роскосмосизация.
                                                                                                                                                        +11

                                                                                                                                                        Если руководству повышают ЗП, значит оно все делает правильно. Значит, цель — уменьшить базу юзеров до 0, растратить все деньги на фигню и схлопнуться. И это печально.
                                                                                                                                                        В этом плане меня радуют коммерческие компании, особенно акционерные. Имхо, там бы в такой ситуации поменяли руководство по щелчку (а не ЗП бы повышали).

                                                                                                                                                          +16
                                                                                                                                                          В этом плане меня радуют коммерческие компании, особенно акционерные.

                                                                                                                                                          Там тоже оч веселый маразм бывает
                                                                                                                                                          1) в конторе все неочень, прибыль растет на 1-2% в год
                                                                                                                                                          2) менеджмент закрывает направления, сокращает персонал, продает оборудование
                                                                                                                                                          3) по отчетам сумасшедшая прибыль (от продажи оборудования), офигенная экономия на ФОТ и вообще на издержках (за счет сокращения персонала)
                                                                                                                                                          4) акционеры менеджменту платят огромные бонусы, собирают конференции — какие они молодцы, у конкурентов падение на 2%, у нас рост на 30%!!! УРААА
                                                                                                                                                          5) следующий год, оказывается работать некому и нечем, менеджмент увольняется с блестящим резюме (они же не кризис-менеджеры, они в прибыль контору вывели и отлично их дело закончено)
                                                                                                                                                          6) контора распадается на части или банкротится.

                                                                                                                                                          p.s. такую историю видел и в живую и читал в 2008-09 году, в предверии кризиса, про такой маневр в Hewlett Packard
                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                            Честно говоря, мне трудно поверить в то, что крупные акционеры HP не умеют в отчеты.

                                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                                              ну вы должны были слышать историю с разделением HP на HPE и HP и вообще с тем что у них там суровые внутренние проблемы были в управлении.

                                                                                                                                                              а акционеры не обязаны уметь в отчеты, во много кстати это и проблема крупных акционерных компаний, акционеры сами их топят в погоне за процентами прибыли без оглядки на стратегию
                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                Более того во многих "биржевых публичных" компаниях нет крупных акционеров (или они под шумок прибыли на сокращениях сливают свои пакеты) а акционеры владеющие акциями на 1000$ не могут выработать консолидированного решения. (Ещё есть кейс — владелец основного пакета это тот кто вывел компанию на ipo и он уже заработал и понимает что его остаток в 50+% на рынке по "текущей капитализации" просто не продать...

                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Ну вообще, в отчетности разделяется прибыль от основной деятельности и от продажи активов.