Комментарии 102
Современная сеть 5G предоставляет широкие возможности для «сбора» неиспользованной энергии, которая иначе была бы потрачена впустую.
Ну как сказать «потрачена впустую», она рассеивается, и тратится, как минимум, на нагрев, в том числе и биологических объектов. Насколько все это на самом деле безопасно в долгосрочной перспективе, большой вопрос. Мы и так постоянно находится под воздействием космического излучения, солнечного и кучи других.
Это просто заговор Илона. Облучать человечество чтобы оно эволюционно было готово жить на Марсе с его отсутствующим магнитным полем :)
что-то мне не очень нравится что такие плотности энергий нас будут повсюду поджидать в будущем.В прошлом нас всюду поджидали куда как большие плотности.
Встаньте, к примеру, с люминесцентной лампой в руке позади древнего ЭЛТ-монитора или телевизора, и лампа внезапно начнёт мерцать. Т.е. энергии утекает столько, что хватает даже лампочку запитывать…
А уж мощность советских ДВ-радиостанций была такой, что можно было собирать детекторные приёмники, работающие вообще без батареек — с запиткой прямо от приёмной антенны. И хватало на воспроизведение звука!
Я разве написал, что там будет ток? Я написал — только нагреется, и именно это имел в виду.
Миокард достаточно сильный разряд выдерживает, кстати. Там несколько центров автономности — сино-атриальный узел, атрио-вентрикулярный, ножки Гисса и волокна Пуркинье.
Вспомните, как дефибриллятор работает, токи там неслабые, и тем не менее сердце отлично запускается после разряда.
Всё это значит, что не будет изменений в проводимости или возбудимости нервных волокон, влияния на функции мышечной ткани и прочих изменений физиологии.
Prove me wrong, как говорится
О, вот как раз именно и только на тестикулах нагрев может сказаться. Видел исследования, где тесные джинсы связывали с повышенной частотой бесплодия, причем температура больше всего коррелировала.
Могу посоветовать почаще проветривать бубенцы ;)
В ясный солнечный день на квадратный метр освещённой поверхности наваливает более киловатта мощности, причём в виде фотонов, имеющих несколько бо́льшую частоту (а значит и бо́льшую энергию у каждого отдельного фотона). Жарит излучением так, что прямо тепло поверхностью тела ощущаешь.
И ничего. Толпы людей не умирают в страшных муках, а многие даже любят поваляться в этом безумном потоке фотонов. Кажется они называют данный процесс словом "загорать".
=)
А вот что будет если перезагорать все знают, начиная от покраснения и заканчивая раком кожи.
«Международные стандарты основаны на рекомендациях Международного комитета по защите от неионизирующих излучений и предусматривают максимальное значение 1000 мкВт/см².»
Т.е. тут около 10 ватт на метр, максимум. Да меньше на два порядка, но, проникающая способность выше как я понимаю (впрочем тут я могу ошибаться), + облучают и днем и ночью нон стоп.
Я не являюсь неолуддитом и не предлагаю все запретить, и прекрасно знаю что вокруг нас целый сонм излучений и частиц, просто тут мы руками добавляем еще одно и большой вопрос, настолько ли оно нам надо и какова в итоге цена.
ДВ- отвратительно поглощаются телом человека. Жирафом- чуть лучше, но тоже плохо. Натянутой проволокой длиной метров 20- хорошо поглощаются. В последнем случае их энергия после поглощения превращается в энергию электрического тока (он потом- в тепло, но это потом, сначала- ток и заряд).
5G- миллиметры. в тепло превращаются плохо, в электрический ток- хорошо (потому и ловятся на антенны!). Но антенной для них является любой проводник длиной в 2,5мм и более. то есть, ухо, нос, пальцы (все 21), волосы на разных местах, микрофлора и микрофауна кишечника, ресницы и высунутый язык. А энергия этих волн после поглощения превращается в электрические импульсы, влияние которых не изучено и потенциально- может быть опасным. Почему может быть? А вот почему.
В Ираке использовалось микроволновое оружие (большие микроволновки с параболическим отражателем) для «разгона демонстрантов»- операторы сидели в клетках (Фарадея, естессно, но выглядели- как обычные клетки)- «демонстранты» испытывали «нелетальный уровень боли»- симуляция ада- когда вся кожа немножко горит, но волдырей и ожогов- нет. Все было безопасно. Все ушли в запас здоровыми, радостными и крепкими парнями с отличными послужными списками. А потом родственники операторов долго судились с МО США, требуя компенсаций за внезапно отказавшие мозги у любимых сыновей, мужей и братьев, прикатывали на колясках лысых инвалидов, пускающих пузыри опухшими губами и мычавших что-то нечленораздельное, плакали и требовали медицинской помощи (явление было массовое именно среди операторов «микроволоновок»- работавших в кабинах шайтанмашин). Были посланы в лес за недоказанностью связи военно-учетной специальности служивых с их последующими тяжкими заболеваниями. Но осадочек остался. подозрения какие-то неясные, недосказанность.
Сейчас достаточно близкий диапазон излучателей внедряется массово в мирных городах. страшновато. И я вполне понимаю, почему.
"в клетках (Фарадея, естессно, но выглядели- как обычные клетки)"
Так если размер ячейки значительно больше чем полуволна — это действительно просто клетка.
Имхо, сравнение 5g и направленные микроволновые излучатели кмк некорректно. Какую плотность эм излучения может обеспечить 5g и какую те излучатели? Разница будет на порядки. То же самое солнце каждый день бомбардирует землю эм излучение по всему спектру, и ничего, живём.
у нас же всякие штуки плавают в межклеточном пространстве, а они потенциально могут выстраиваться по магнитным линиям, как металлические стружки от магнита. Но это при сильном поле. А небольшое может влиять на их естественное броуновское движение, например. Или чуть смещать их/группировать где-то в организме.
Ну и хорошо бы сравнить какая мощность излучения от солнца в тех же длинах волн. Подсчитать какую дозу мощности этих длин волн могут получить люди, исходя из общих рекомендаций (1000 мкВт/см2).
Ну и кстати да, интересно как дело будет с теми же насекомыми…
Вы таки зря не принимаете в расчёт специально явно написанную мной бо́льшую энергию отдельно взятого фотона. 10Вт на м² микроволн обернутся чисто тепловым притоком в тушку, с чем организм справится с легкостью. 10Вт на м² жесткой гаммы уже далеко не так безобидны.
Так вот- приложи к какому-нибудь нужному аксону лишние 100мВ, и можешь огрести совершенно неочевидные и неожиданные последствия. А кто-нибудь такие исследования проводил? нет. Погоняли мышей в клетках под тремя неизвестными антеннами, сказали- все пучком, и успокоились. И если остальные технологии до этого внедрялись относительно медленно- то эту будут внедрять массово и мгновенно. есть сомнения у всяких неадекватов, которые боятся чипирования, изменения генов и контроля мыслей. А есть сомнения и у неадекватов вроде меня- начитавшихся учебников сначала физики, а потом- еще и физиологии.
Про единственный нейрон звучит максимально сомнительно. Потому что такие нерезервируемые системы в организме, отказ которых влечёт за собой серьезные проблемы, — это первые кандидаты на выбывание в процессе естественного отбора.
Про единственный нейрон я слышал только у Беккио и нигде больше.
нерезервируемых систем в организме- вагон и тележка. Сердце, гипофиз, тимус и таламус, поджелудочная- отказ любого из них- кранты.
Еще могут быть побочные эффекты у насекомых(а у них меньше нейронов и критический эффект сделать проще), или других животных, а эти побочки транзитивно влиять и на всю природу, в итоге включая человека. Что-то таких исследований пока не видел...
У вас естественный теплоотвод без проблем справится с мощностями на порядок (скорее даже на порядки) больше, чем способен принести любой 5G. От мозга несколько десятков ватт штатного тепловыделения вообще без проблем отводится например..
Конечно, сама по себе сотовая связь не выглядит опасно для человека, особенно на фоне почившего аналогового телевещания, но тенденция беспроводной передачи электропитания напрягает.
habr.com/ru/news/t/539798
Т.е. в целом я понимаю что 5G излучение на фоне обычного не выделяется в целом, но завтра придут 6G, 7G… и под них тоже подтянут базу, будьте уверены.
А вот если внутренности нагреются до 45 градусов, мы умрём без всяких вариантов.
До 42 градусов — начнут сворачиваться белки. Поэтому ртутные медицинские термометры отградуированы только до 42 градусов. Выше уже нет смысла…
Это как по аналогии с радиацией, если тебя облучать сильным гамма потоком то ты не откинешься за пару часов, в отличии от бета или альфа.
Тоесть, рак кожи от альфы вполне себе реально подхватить за минуту если химзу не надеть, а гамме нужны высокие энергии чтоб вам стало худо, но от неё химза не спасёт.
Не буду прям на 100% утверждать, я не специалист. Но это то что я знаю.
ЗЫ — Это просто аналогия с проникающей_способностью\вред, а в радио-шутках всё запутанно и неочевидно. И какая-нибудь 3G+++ может работать на длине волны которая лучше всего поглощается кожей, а смести её на 100МГц и «вреда» на 50% меньше. По этой теме куча работ есть, не понимаю откуда берутся такие мифы, мол радиосвязь это мега вредно. (А в России, к тому же, одни из самых низких стандартов на мощность, как я знаю)
-питания датчиков, или прям установки светодиодов под кожу, типо как наклеивающиеся ногти с антенной и ледом, которые светится если в руках телефон звонит или принимает звонок.(ищи на али nail led nfc)
-те самые «руны» для защиты от ЭМ излучения теперь становится вполне физически реалистичными
Дело за малым — создать софт, который мог быть генерить такие антенны-рисунки с учетом художественной составляющей. Токопроводящие чернила насколько я знаю есть, вроде как изготовленные «зековским» методом проводят ток, но не уверен.
те самые «руны» для защиты от ЭМ излучения
Классическая шапочка из фольги эффективнее :D
А в смысле беспроводной передачи энергии — традиционно всё плохо. Мощность все еще обратно пропорциональна квадрату расстояния.
Если представить распределённый источник как сумму точечных — все сводится к предыдущей задаче. Квадрат никуда не денется.
Тот случай, когда 5G-фобы сами подсказали идею "питать этой фигнёй имплантируемую фигню", правда, реализация оказалась полностью отличающейся от предложенной ими.
В начале нулевых появились наклейки на телефоны и брелоки, которые мигают при звонках и смс. Схема предельно проста — СВЧ-диод замкнутый светодиодом, никаких антенн не требуется при существующих мощностях радиообмена.
Современная сеть 5G предоставляет широкие возможности для «сбора» неиспользованной энергии, которая иначе была бы потрачена впустую.
На самом деле, увеличивая принимаемую мощность, мы увеличиваем мощность передатчика. С точки зрения электротехники, это просто цепь электропитания, замкнутая через электромагнитное поле в воздухе, у которой мы шунтируем обычную высокоомную нагрузку в виде людей и деревьев своим низкоомным оборудованием. При этом ток потечёт больше, и на людях между приёмником и передатчиком тоже, между прочим, станет рассеиваться больше.
Как гласит легенда, на заре советского телевещания один товарищ с таким же крестьянско-магическим взглядом на электромагнетизм обмотал проводом свой частный дом в Останкино и запитал осветительную сеть в доме от энергии, принимаемой от телевизионного передатчика. Тут же его нашли по изменению характеристик передачи сигнала и посадили за хищение социалистической собственности.
А так хорошо, конечно, было бы – пропустил электроэнергию через диэлектрик в конденсаторе – вот она уже и даровая.
это не халявная энергия, эту энергию излучило оборудование 5G. и получается ваше «бесплатное» электричество проспонсировано телекоммуникационными компаниями. они еще пришлют вам все счета. даже под лэп легко отслеживают тех кто ставит трансформатор у себя в гараже и пи**т энергию за которую не платил
И как предполагается взимать оплату за «беспроводную батарею»? Т.е. фактически это будет такая же подписка, как и на сим-карту, чтобы антенна всегда светила на мое устройство?
Кстати, насчет воздействия на биообъекты. Есть такая штука — МРТ (миллиметровая резонансная терапия). Была достаточно известна в узких кругах некоторых соцстран. Но там — диапазон в районе 60 ГГц.
Учитывая, что данное воздействие декларировалось как лечебное, с более-менее доказанным эффектом, американцы опубликовали статью, в которой говорилось, что этот диапазон безвреден для юзеров. Статью видел давно, кажется, в IEEE, поэтому ссылку дать не могу.
Однако тут есть одно НО.
МРТ обладает весьма узким по частоте и ИНДИВИДУАЛЬНЫМ биологическим эффектом. Т.е., грубо говоря, на одного человека 60.1 ГГц действует, а на другого — нет, ему потребуется 59,9 ГГц. Т.е. если и будет неблагоприятное воздействие от 5G, то оно проявится, например, у одного из 10 или 100 тысяч человек. И связать его с 5G будет довольно трудно, т.к. статистика будет ничтожная и всегда можно будет заявить, что причина проблемы была в чем-то другом. Тем более, что это будет функциональное нарушение.
С другой стороны. если такая связь таки будет выявлена, то это будет грозить гигантскими штрафами 5G-компаниям, чего им, естественно, не хочется.
Наверняка может возникнуть вопрос о минимальной мощности, оказывающей воздействие. В 1989 году я был на конференции в Киеве, посвяшенной МРТ. Я тогда уговорил врачей «посветить» мне на какую-то точку, чтобы иметь личный опыт, как это ощущается. Любопытно же.
Так вот, какое-никакое ощущение возникало при мощностях примерно от Р = 10 до Р = 100 мкВт. При мощности в 1 мВт (которая у них считалась «терапевтической») точка онемевала. Можно предположить, что плотность мощности до наступления онемевания была примерно 10-100мкВт/кв. см, т.к. область облучения ограничивалась примерно 1 см2.
Что забавно, так это то что оригинальная статья в Nature живорит о батарейках и IoT только одним предложением в самом конце. Сама статья в основном об антенне.
This observation enables the striking idea that future 5G networks could be used not only for tremendously-rapid communications, but also as a ubiquitous wireless power grid for IoT devices.
При плотности энергии в 7.8μW cm−2 типичные IoT не сильно позаряжаешь так как им обычно нужно на порядки больше энергии. К примеру, типичному IoT устройству на ЕSP32 нужно ~0.2W (3.3В * 0.065mA).
Про STM32 — хватит как раз чтобы в stand-by поддерживать. Ни на какую полезную работу не хватит, не говоря уж о WiFi или радио. Обратите внимание, что потрбление для рабочего режима указано в микроамперах на мегагерц и реально таки нужны миллиамперы и потребление таке будет меряться в милливаттах даже если замедлить его до 1% от номинальной частоты.
RFID тут как-то совсем не в тему — они себе энергию и так получают через индукционную катушку поблизости. Там тоже речь не о микроваттах идет.
Мелкие ultra low power чипы есть но это не IoT. IoT без Internet по определению не бывает.
With a transmitted power of 25 dBm (and an associated EIRP of approximately 54 dBm), corresponding to an incident power density of approximately −6 dBm cm−2, the lens-based rectenna displayed an extended range of 2.83 m under open load conditions, with an output voltage around 10 mV, thereby demonstrating (to our knowledge) the longest-ranging rectenna demonstration at mm-wave frequencies.
"10mV на открытом выходе на расстоянии <3м" декларируется как достижение для антен. С этой позиции работа действительно интересная. Но вот про IoT они таки несколько преувеличили, по карайней мере, на обозримое будущее.
Там еще пилить и пилить до практического применения.
Я за исследователей рад, но вот сенсационализм все нафиг портит.
Очень интересно, каким потенциалом будут открываться диоды в "выпрямителе"? Диоды Шоттки с минимальным падением напряжения дают минимум доли вольта. Как приемная антенна обеспечит такой уровень?
IoT уже вышли за пределы домов отдельно взятых людей и начали «завоевывать» города. От концепции «умного дома» мы перешли к «умному городу».
6 мкВт ( 0,000 006 Вт) на расстоянии 2,83 метров от источника
От, это решили, так решили. Особенно учитывая, что собираемая мощность обратно пропорциональна квадрату расстояния асимптотически.
Я когда-то пробовал несколько колебательных контуров через диодные мосты соединить и подключить лампочку. Помеха на частоте была.
Никола Тесла одобряет)
Батарейки больше не нужны. 5G сигналы как источник беспроводной энергии для IoT