Комментарии 23
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот читаю статью и как-то смешно со своей работы становится. По началу думал, что ежедневные отчёты — это круто (молодой специалист), а потом работа как кончится…
разработчики это — какие-то зажравшиеся люди, которые сидят в своих уютных креслах, занимаются какой-то фигнёй и получают за это непомерные деньгиошибка выжившего.
Описанная ситуация типична для стран с изначально низкими заработками населения и связано с тем, что IT в любом случае играет на мировой арене, потому и заработки сравнимы. Либо в очень особенных местах, как та же «Кремневая долина», где экстремально высока конкуренция за работника.
Лучше всего об этом я прочитал как-то давно в блоге одного мигранта, дословно не помню, но было что-то такое:
Когда я работал программистом в Москве, я получал в десять раз больше чем средняя зарплата по городу и жил как король, но мне захотелось большего и по еврейской линии я переехал в Израиль. В Израиле было чуть похуже, я получал в пять раз больше, но всё равно это было круто, я ни в чём себе не отказывал. Через несколько лет я решил посмотреть мир и переехал в разрекламированную Германию. И вот там было ужасно, мой заработок был всего в 1.5 разы выше среднего, даже таксисты зарабатывали больше чем я. Спрашивается зачем я туда приехал?
Через несколько лет я решил посмотреть мир и переехал в разрекламированную Германию. И вот там было ужасно, мой заработок был всего в 1.5 разы выше среднего, даже таксисты зарабатывали больше чем я. Спрашивается зачем я туда приехал?
Про Германию вызывает огромные сомнения. Берем средний заработок таксиста Мюнхене — там он один из самых высоких в Баварии, т.к. Мюнхен сам по себе дорогой город. Согласно линку (см. ниже) он составляет 2377 евро в месяц (до налогов). Т.е. годовой заработок таксиста в Мюнхене в среднем около 2377*12=28524 евро грязными. Программист в Германии, зарабатывающий грязными 28524 евро в год, это разве что из серии html for food, а человек утверждает, что он зарабатывал еще меньше.
www.gehaltsvergleich.com/gehalt/Taxifahrer-Taxifahrerin/Bayern
Немедленно прекратите разрушать чужие фантазии! )))
Вопрос о каком периоде времени идёт речь. Потому что лет двадцать-тридцать назад средние доходы и у тех и у других выглядели заметно по другому :)
Но да, сейчас это даже близко не норма и средний программист зарабатывает заметно больше среднего таксиста. И самое главное у него однозначно остаётся заметно больше «свободных» денег после вычета фиксированных расходов.
Но да, сейчас это даже близко не норма и средний программист зарабатывает заметно больше среднего таксиста. И самое главное у него однозначно остаётся заметно больше «свободных» денег после вычета фиксированных расходов.
Я честно пытался найти оригинал в ЖЖ, но это было давно и попадался он по случаю, не нашёл, процитировал по памяти, может что-то и не абсолютно достоверно :)
По мнению абсолютного большинства жителей этой планеты, разработчики это — какие-то зажравшиеся люди, которые сидят в своих уютных креслах, занимаются какой-то фигнёй и получают за это непомерные деньги.
При этом, что характерно, программистов фиг найдешь. Казалось бы двери ни для кого не закрыты, вакансий много, и все утверждающие, что программисты занимаются какой-то фигней за немыслимые деньги, могут точно также заниматься этой самой фигней за точно такие же немыслимые деньги. Но нет: программисты занимаются какой-то фигней за немыслимые деньги, но при этом рассказывающие об этом «почему-то» не горят желанием делать то же самое.
Ну так сначала они проходят курсы «Как стать успешным разработчиком на HTML за неделю», а потом оказывается что этого недостаточно.
Тут, скорее, другая крайность. По мере утверждения заявки все утверждающие добавляют в нее свои хотелки, и в итоге от формоклепателя требуется в совершенстве знать С++'20 и Map/Reduce.
Из собственного: работаю сейчас в компании, в которую мог бы устроиться на пару лет раньше, но отталкивал график 9-18 в тексте вакансии. Идеально подходила под мой профиль, но 9 утра — это 9 утра. В конце концов решил хотя бы посмотреть, от меня не убудет. На собеседовании оказалось, что реально режим работы типично программистский: приходишь, как выспался. А в вакансии — ну, корпоративные правила такие.
Из собственного: работаю сейчас в компании, в которую мог бы устроиться на пару лет раньше, но отталкивал график 9-18 в тексте вакансии. Идеально подходила под мой профиль, но 9 утра — это 9 утра. В конце концов решил хотя бы посмотреть, от меня не убудет. На собеседовании оказалось, что реально режим работы типично программистский: приходишь, как выспался. А в вакансии — ну, корпоративные правила такие.
Насчёт графика — вам повезло, поздравляю! У меня была ровно противоположная история. Три раунда интервью в компанию с идеальной для меня вакансией. Попал туда через рекрутинговое агентство, им сразу сказал, что график 10-19 не подойдёт (до офиса более часа добираться). Рекрутеры сказали, что обязателно договорятся, если успешно пройду собеседования. В итоге — все собеседования успешно, оффер выдали сразу после финального собеседования с гендиректором, взял день на подумать и пошел в агентство. Те три дня договаривались с HR компании, но безуспешно — «У нас особый график только для гендиректора». Написал прямое письмо HR'у, не ответили. По прошествии пяти лет не жалею, но тогда было обидно
У меня такой личный опыт: если компания основана сделавшим деньги на торговле, владелец относится к программистам так же, как к менеджерам по продажам: с 9 до 18, а то, что мозги у невыпавшегося не варят, так не особо они и нужны. С владельцами-технарями или просто умными людьми, умеющими считать деньги — по другому: программист приходит на работу думать, а высыпается пускай дома, за свой счет.
Вакансий-то много, но вот только одна загвоздка есть — отсутствие такого количества разработчиков на рынке. А вторая — как бы человек не хотел работать в какой-нибудь компании, которая ему нравится, его не берут, так как часто есть работодатели, которые ищут прям идеально подходящего кандидата. Чтобы было 100% попадание во все требования. Встречал таких пару лет назад, они всё ещё ищут.
Следующая немалая часть отзывов пишется людьми, которые действительно работали в данной компании, но занимались чем-то, не связанным с IT. Продажи, маркетинг, АХО и так далее.
Как раз от непрофильных отделов могут быть самые позитивные отзывы, так как в реальном секторе их ждёт серая зарплата, отсутствие ДМС и обязательные неоплачевыемые переработки.
Когда был джуном, работал в офисе в здании старого советского завода (хотя вот прямо до этого работал по другой специальности в лучшем офисе СПБ со всеми благами). Там не то что на кофе сами скидывались, даже горячая вода не всегда была, и курьеров из Комуса самим встречать приходилось из-за отсутствия ресепшена как класса. Коллектив был в 2 десятка мужиков, и все разрабы-тестировщики под руководствам своего рода «бригадира» с элементами чайка-менеджмента. Именно после этой работы я перестал обращать пристальное внимание на все эти печеньки и кофе. Главное, чтобы денег нормально было, железо соответствовало, и было о чем потом в резюме написать.
А вопрос с кофе я решил для себя при помощи нанопрессо :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не соглашусь про зарплату.
Да, конечно, когда ты приходишь в магазин и покупаешь любые штаны, что тебе нравятся — ты немного расслабляешься. Но когда ты сталкиваешься с ценами на медицину, образование, детей, отдых, покупку железа (тех же макбуков), машины или квартиры — все становится достаточно интересно.
Например, в Москве, если ты выбираешь нормальное жилье для семьи, то тебе приходит понимание, что будь ты хоть трижды крутым программистом, чтобы купить такое жилье, надо делать что-то иначе в этой жизни, чем быть программистом.
Поэтому 10-15% к своей зп = это возможность позволить себе что-то лучшее, что есть у тебя сейчас в глобальном плане. А это важно для комфортной и счастливой жизни.
Поэтому я всем рекомендую отслеживать рыночную стоимость спецов своего уровня. И если становится очевидно, что на текущем месте тебе не будут добавлять до этой планки, то проходить собеседования в другие компании, получать офферы и уходить.
___
Рынок РФ — не США. Тут никому не платят акции компании, никого не делают полноценным партнером. Все что есть — это лояльность к тебе (что позволяет получать руководящие должности, если появляется такая возможность) и чистая зп. Поэтому, предложили лучше должность или больше денег — надо уходить.
Я сам лично наблюдал много случаев, когда сотрудник, который очень долго работал в компании и был ей предан — переставал перформить на должном уровне (родители заболели, проблемы со здоровьем, немного выгорел по морали) и его просто увольняли без возможности ему восстановиться. Поэтому к черту все разговоры про семью и общую цель — исключительно деловые отношения.
Да, конечно, когда ты приходишь в магазин и покупаешь любые штаны, что тебе нравятся — ты немного расслабляешься. Но когда ты сталкиваешься с ценами на медицину, образование, детей, отдых, покупку железа (тех же макбуков), машины или квартиры — все становится достаточно интересно.
Например, в Москве, если ты выбираешь нормальное жилье для семьи, то тебе приходит понимание, что будь ты хоть трижды крутым программистом, чтобы купить такое жилье, надо делать что-то иначе в этой жизни, чем быть программистом.
Поэтому 10-15% к своей зп = это возможность позволить себе что-то лучшее, что есть у тебя сейчас в глобальном плане. А это важно для комфортной и счастливой жизни.
Поэтому я всем рекомендую отслеживать рыночную стоимость спецов своего уровня. И если становится очевидно, что на текущем месте тебе не будут добавлять до этой планки, то проходить собеседования в другие компании, получать офферы и уходить.
___
Рынок РФ — не США. Тут никому не платят акции компании, никого не делают полноценным партнером. Все что есть — это лояльность к тебе (что позволяет получать руководящие должности, если появляется такая возможность) и чистая зп. Поэтому, предложили лучше должность или больше денег — надо уходить.
Я сам лично наблюдал много случаев, когда сотрудник, который очень долго работал в компании и был ей предан — переставал перформить на должном уровне (родители заболели, проблемы со здоровьем, немного выгорел по морали) и его просто увольняли без возможности ему восстановиться. Поэтому к черту все разговоры про семью и общую цель — исключительно деловые отношения.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Почему программист поменял работу?