Комментарии 126
Интересно посмотреть на эти самые 20% и послушать как они представляют себе этот переход на отечественно ПО и как собираются решать сопутствующие проблемы.
И о каком отечественном ПО можно говорить когда 90% (если не больше) выпускников IT специальностей не способны написать даже простейшую программу? (сужу по своим бывшим однокурсникам и по тем кто сейчас приходит на собеседование). 90% остальных 10% не способны написать сложную программу без помощи доброго дяди который все покажется, расскажет и кнопочки за тебя потыкает.
И о каком отечественном ПО можно говорить когда 90% (если не больше) выпускников IT специальностей не способны написать даже простейшую программу? (сужу по своим бывшим однокурсникам и по тем кто сейчас приходит на собеседование). 90% остальных 10% не способны написать сложную программу без помощи доброго дяди который все покажется, расскажет и кнопочки за тебя потыкает.
Полностью согласен с вами. Сам являюсь приверженцем теории о том что помимо ИТ образования, програмист должен иметь ещё «предрасположеность» к програмированию. Иначе ничего не выйдет. Тут как с музыкантами. Знаю много людей которые имеют музыкальное образование, но лишь несколько процентов могут написать что то толковое.
«Предрасположенность» что в программировании, что в музыке возникает от многих и многих часов практики. И того минимума, который даёт образование, просто не достаточно для выхода на приличный уровень.
Я тут с вами немного не согласен. Посыл моего сообщения была примерно таким:
Тут я удивляюсь тому как такие люди заканчивают ВУЗ. Почему они не были исключены, как они сдали экзамены. дипломные и т.п. абсолютно не умея программировать. Т.е. про контроль качества образования студента.
А тут я уже говорю про отсталось программ образования, т.к. в них не учат элементарным вещам таким как VCS, организация кода, паттерны программирования (только самые основы затрагиваются), современные языки и фрэймворки. В процессе обучения, если студент сам об этом не позаботится, то не пишется ни один реальный проект. Приходит вчерашний студент и он даже не знает что такое code convention и зачем его надо соблюдать. И т.д., долго можно перечислять.
А предрасположенность, по моему мнению, как уже выше вам ответили, можно наработать, если правильно к этому подходить.
когда 90% (если не больше) выпускников IT специальностей не способны написать даже простейшую программу?
Тут я удивляюсь тому как такие люди заканчивают ВУЗ. Почему они не были исключены, как они сдали экзамены. дипломные и т.п. абсолютно не умея программировать. Т.е. про контроль качества образования студента.
90% остальных 10% не способны написать сложную программу без помощи доброго дяди который все покажется, расскажет и кнопочки за тебя потыкает.
А тут я уже говорю про отсталось программ образования, т.к. в них не учат элементарным вещам таким как VCS, организация кода, паттерны программирования (только самые основы затрагиваются), современные языки и фрэймворки. В процессе обучения, если студент сам об этом не позаботится, то не пишется ни один реальный проект. Приходит вчерашний студент и он даже не знает что такое code convention и зачем его надо соблюдать. И т.д., долго можно перечислять.
А предрасположенность, по моему мнению, как уже выше вам ответили, можно наработать, если правильно к этому подходить.
Не только контроля качества нет, нет обучения почти совсем. Да, заставляют писать программы, но «сдавать» надо не саму эту программу, а результат ее работы.
Как следствие — практически поощрение говнокода.
Как следствие — практически поощрение говнокода.
Сомневаюсь, что паттернам программирования стоит учить без чёткого объяснения того, как они берутся из попыток применить принципы функционального программирования в не-функциональных языках.
Приходит вчерашний студент и он даже не знает что такое code convention и зачем его надо соблюдать.Я, имея в общей сложности 15-летний опыт программирования, из которых 8 лет — Java, тоже этого не понимал. Потом внезапно и драматически понял. Это можно объяснить за один день. К программированию это не относится, относится к организационным моментам, которые в вузах тоже не преподают. Лучше бы преподавали рефакторинг, чем code convention — учебные часы потратились бы с большей пользой.
Тут я удивляюсь тому как такие люди заканчивают ВУЗ. Почему они не были исключены, как они сдали экзамены. дипломные и т.п. абсолютно не умея программировать.Всё просто — есть много контор, где за умеренную плату напишут контрольные, курсовые и дипломные работы по ИТ.
Знаю много людей которые имеют музыкальное образование, но лишь несколько процентов могут написать что то толковое.Обычно «музыкальное образование» подразумевает способность не писать, а исполнять что-то достаточно сложное. «Написать что то толковое» — это уже «закончил консерваторию по классу композиции», нечто более узкое и специфическое…
>Интересно посмотреть на эти самые 20%
Опросили пятерых, один из них был Бабушкин…
Опросили пятерых, один из них был Бабушкин…
19% из сторонников полного перехода на отечественное ПО считают, что это, цитирую «улучшит качество отечественного ПО вследствие ослабления конкуренции». Это как?
Эти ребята уже готовятся к пересдаче по экономике.
Возможно, речь о том, что российская компания получит больше денег и сможет на эти деньги улучшить качество ПО.
К слову, на мой взгляд, именно так и надо осуществлять переход. На базе существующих успешных компаний.
К слову, на мой взгляд, именно так и надо осуществлять переход. На базе существующих успешных компаний.
Хотел бы я увидеть нормальный отечественный компилятор или интерпретатор какого-нибудь современного ЯП. Как эти 19 процентов свое отечественное ПО собираются разрабатывать-то без буржуйских компиляторов, на чем?
Ну вот например есть российский процессор Эльбрус. Для него есть компилятор C.
Если этот компилятор — переделанный GCC (я его не видел, но слышал, что он GCC-совместимый), это не российский софт?
Если этот компилятор — переделанный GCC (я его не видел, но слышал, что он GCC-совместимый), это не российский софт?
Почти под любой процессор есть компилятор C, даже под большинство слабых и DIY-чипов. Что не удивительно, т.к. C уже много лет. Однако одним C все дыры не заткнуть. Что бы как-то запустить на Эльбрусе web-разработку и тестирование, хоть как-то совместимую с современным интернетом, необходимо будет как минимум с нуля
— написать интерпретатор одного server-side ЯП а-ля PHP (или вы все сайты на C будете писать как в конце 90-х? нет, можно и на C конечно, но насколько это разумно и экономически оправдано?)
— написать интерпретатор client-side что бы мог выполнять скрипты в браузере (причем он должен быть 100% совместим с JS, иначе половина современных сайтов просто не будет работать...)
Я уже не говорю что нужно будет с нуля написать браузер, в котором этот JS-совместимый ЯП будет работать, web-сервер на котором написанный с нуля российский server-side ЯП будет генерить контент, российскую базу данных в которую это все будет складываться… Да, и если уж мы говорим об импортозамещении, то к российскому процессору Эльбрус по-хорошему будет нужна разработанная с нуля российская материнская плата, российская видеокарта, российский SSD…
Извините, но по-моему мнению увидеть полностью российский компьютер с полностью российским интернетов в ближайшие 10-15 лет возможно только в 2 случаях:
Случай первый — мы хотим совместимости с мировыми IT-стандартами. Мы берем Эльбрус, доукомплектовываем его импортными железками (HDD/SSD, видеокарта etc), берем этот самый gcc-совместимый C и компилим под Эльбрус импортный opensource — получаем под наш Эльбрус web-сервер, PHP, MySQL, браузер с интерпретатором JS и прочее. В общем мы получаем систему хоть как-то совместимую с тем, что сейчас пользуют люди во всем мире. Это правда будет потемкинская деревня, а никакое не импортозамещение.
Случай второй — нам плевать на совместимость, рельсы у нас шире, и вообще мы хотим «Чебурашку» и железный занавес. В этом случае можно делать все что угодно — создать свою систему со своей сетью, в которой работающие на Эльбрус-серверах сайты написанные на C будут на 13-bit-encoded киррилице по протоколу «Связь-1.2.0» общаться друг с другом — почему бы и нет? Только много ли IT-шников захочет под такую систему разрабатывать, много ли пользователей бросят свой ВКонтактик и побегуть регистрироваться в «Чебурашке»?
— написать интерпретатор одного server-side ЯП а-ля PHP (или вы все сайты на C будете писать как в конце 90-х? нет, можно и на C конечно, но насколько это разумно и экономически оправдано?)
— написать интерпретатор client-side что бы мог выполнять скрипты в браузере (причем он должен быть 100% совместим с JS, иначе половина современных сайтов просто не будет работать...)
Я уже не говорю что нужно будет с нуля написать браузер, в котором этот JS-совместимый ЯП будет работать, web-сервер на котором написанный с нуля российский server-side ЯП будет генерить контент, российскую базу данных в которую это все будет складываться… Да, и если уж мы говорим об импортозамещении, то к российскому процессору Эльбрус по-хорошему будет нужна разработанная с нуля российская материнская плата, российская видеокарта, российский SSD…
Извините, но по-моему мнению увидеть полностью российский компьютер с полностью российским интернетов в ближайшие 10-15 лет возможно только в 2 случаях:
Случай первый — мы хотим совместимости с мировыми IT-стандартами. Мы берем Эльбрус, доукомплектовываем его импортными железками (HDD/SSD, видеокарта etc), берем этот самый gcc-совместимый C и компилим под Эльбрус импортный opensource — получаем под наш Эльбрус web-сервер, PHP, MySQL, браузер с интерпретатором JS и прочее. В общем мы получаем систему хоть как-то совместимую с тем, что сейчас пользуют люди во всем мире. Это правда будет потемкинская деревня, а никакое не импортозамещение.
Случай второй — нам плевать на совместимость, рельсы у нас шире, и вообще мы хотим «Чебурашку» и железный занавес. В этом случае можно делать все что угодно — создать свою систему со своей сетью, в которой работающие на Эльбрус-серверах сайты написанные на C будут на 13-bit-encoded киррилице по протоколу «Связь-1.2.0» общаться друг с другом — почему бы и нет? Только много ли IT-шников захочет под такую систему разрабатывать, много ли пользователей бросят свой ВКонтактик и побегуть регистрироваться в «Чебурашке»?
Я не о том. Кто-то говорил вообще про то, что надо взять и завтра перейти на 100% на российское ПО, разработанное на 100% российскими учёными, в составе которых не менее 99% славянских гаплогрупп? Может, какой-то депутат говорил, а я не слышал?
Я работаю в российской компании и мы делаем игры. Для меня это российские игры, хотя мы используем при написании компилятор и библиотеки, разработанные не в нашей компании. У нас не российские игры получаются, или как?
К потёмкинским деревням это отношения не имеет, это имеет отношение к информационной безопасности страны. Если вдруг завтра закроются те Open-Source проекты, которые используются в нашей компании (или, например, нам запретят доступ к корневым NS, или перережут кабель через атлантику), мы в состоянии продолжить разработку наших игр, при необходимости взять на себя поддержку библиотек. То же самое должно быть и с государством.
Я работаю в российской компании и мы делаем игры. Для меня это российские игры, хотя мы используем при написании компилятор и библиотеки, разработанные не в нашей компании. У нас не российские игры получаются, или как?
К потёмкинским деревням это отношения не имеет, это имеет отношение к информационной безопасности страны. Если вдруг завтра закроются те Open-Source проекты, которые используются в нашей компании (или, например, нам запретят доступ к корневым NS, или перережут кабель через атлантику), мы в состоянии продолжить разработку наших игр, при необходимости взять на себя поддержку библиотек. То же самое должно быть и с государством.
Безопасность РФ возможна только при полном импортозамещении. То-есть если действительно все ПО — производства РФ, от операционной системы до игр и браузеров. И все это собрано с помощью компиляторов, также написанных в РФ.
Потому что сейчас напишите хоть 100 отечественных продуктов — ни о какой безопасности речи не идет. Пока в процессе разработки используются зарубежные компиляторы, библиотеки (вроде DirectX или OpenGL для ваших игр), операционные системы наконец — кровавый госдеп в любой момент может устроить какую-то пакость: от простого запрета продавать Windows в России до закладок в библиотеках (тут даже Open Source не застрахован — посмотрите какие вещи находят в SSL сейчас! — я уже молчу про проприетарщину). О какой безопасности на уровне государства в таком случае речь?
Я уже не говорю про то, что коварный Запад может в любой момент лишить РФ каких-нибудь важных железок — например SSD/HDD накопителей (ввести мораторий на их продажу например). И куда в таком случае ваш Эльбрус будет сохранят результаты своей работы?
Как ни крути, а в плане информационных технологий — и железа и софта — РФ сейчас на подсосе у Запада. И если РФ действительно хочет обезопасить себя от Запада — нужно все свое. И железо и софт. И Эльбрус и «Чебурашка». Иначе никак.
Потому что сейчас напишите хоть 100 отечественных продуктов — ни о какой безопасности речи не идет. Пока в процессе разработки используются зарубежные компиляторы, библиотеки (вроде DirectX или OpenGL для ваших игр), операционные системы наконец — кровавый госдеп в любой момент может устроить какую-то пакость: от простого запрета продавать Windows в России до закладок в библиотеках (тут даже Open Source не застрахован — посмотрите какие вещи находят в SSL сейчас! — я уже молчу про проприетарщину). О какой безопасности на уровне государства в таком случае речь?
Я уже не говорю про то, что коварный Запад может в любой момент лишить РФ каких-нибудь важных железок — например SSD/HDD накопителей (ввести мораторий на их продажу например). И куда в таком случае ваш Эльбрус будет сохранят результаты своей работы?
Как ни крути, а в плане информационных технологий — и железа и софта — РФ сейчас на подсосе у Запада. И если РФ действительно хочет обезопасить себя от Запада — нужно все свое. И железо и софт. И Эльбрус и «Чебурашка». Иначе никак.
> Кто-то говорил вообще про то, что надо взять и завтра перейти на 100% на российское ПО, разработанное на 100% российскими учёными, в составе которых не менее 99% славянских гаплогрупп?
Простите, а вы как слово «полностью» интерпретируете? 20%? 10%? 3%?
Простите, а вы как слово «полностью» интерпретируете? 20%? 10%? 3%?
В какой фразе?
«полностью перейти на отечественное ПО»
Я вроде такого не говорил, но в этой фразе слово «полностью» относится к «полностью перейти». Уже приводил пример:
> Я работаю в российской компании и мы делаем игры. Для меня это российские игры, хотя мы используем при написании компилятор и библиотеки, разработанные не в нашей компании. У нас не российские игры получаются, или как?
Вот наше ПО является отечественным, российским? По-моему, является.
> Я работаю в российской компании и мы делаем игры. Для меня это российские игры, хотя мы используем при написании компилятор и библиотеки, разработанные не в нашей компании. У нас не российские игры получаются, или как?
Вот наше ПО является отечественным, российским? По-моему, является.
То есть вы взяли чужой движок, натянули текстуры и сделали отечественное ПО, ок.
То есть BolgenOS тоже является отечественным.
А то, что продаёт «Майкрософт Рус» — отечественное? Как минимум, орфографию к офису писали у нас.
То есть BolgenOS тоже является отечественным.
А то, что продаёт «Майкрософт Рус» — отечественное? Как минимум, орфографию к офису писали у нас.
Да ты телепат, как я погляжу! Сразу взял и всё рассказал, чего мы и откуда взяли.
Про болгенос тут уже приводили пример ZverCD. Фактически, авторы разработали эти дистрибутивы. Ну, скрипт для упаковки, обои, рюшечки, всё такое. Но сделали это с нарушением лицензии, да и качественной поддержки своему продукту не могут предоставить.
Болгенос — это отечественное нелицензионное ПО без поддержки.
Зависит от определения «отечественное ПО». Я выше писал мою точку зрения: это ПО, в разработке и поддержке которого принимают участие российские компании. Какой позиции придерживались люди из майлру, какой позиции придерживались люди на улице, какой позиции придерживаются мои собеседники и какой позиции придерживаются люди из министерств и ведомств — мне неведомо.
Про болгенос тут уже приводили пример ZverCD. Фактически, авторы разработали эти дистрибутивы. Ну, скрипт для упаковки, обои, рюшечки, всё такое. Но сделали это с нарушением лицензии, да и качественной поддержки своему продукту не могут предоставить.
Болгенос — это отечественное нелицензионное ПО без поддержки.
Зависит от определения «отечественное ПО». Я выше писал мою точку зрения: это ПО, в разработке и поддержке которого принимают участие российские компании. Какой позиции придерживались люди из майлру, какой позиции придерживались люди на улице, какой позиции придерживаются мои собеседники и какой позиции придерживаются люди из министерств и ведомств — мне неведомо.
Вот у тебя 20% что полностью за надо завтра же отобрать всё зарубежное ПО, пусть наслаждаются и развивают отечественное, раз им так хочется. А остальные пусть живут как белые люди.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Возможно эти 20% из тех, кто думает если взять open source проект и изменить его название, особенно если написать его кириллицей — то этот проект автоматически становится отечественным.
Даже не обязательно кириллицей. Тут главное — обои поменять на нескучные.
Хорошо если они имели в виду только это. А то из «полностью отечественного» на ум приходит только ReactOS, которую ещё писать и писать…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Может, если в программе буквы нерусские используются, она тоже расово нечистая?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ПО, которое разрабатывается и поддерживается российской компанией. 100% принадлежащего ей кода — вовсе необязательно. Русские буквы в исходных текстах необязательны. 100% русских сотрудников необязательно. Славянские гаплогруппы в крови разработчиков необязательны. Язык программирования, придуманный русскими, необязателен.
В случае с использованием на режимных объектах — разрешено использовать любые открытые программы и 3rd party открытые библиотеки (дорабатывая по мере необходимости), либо закрытые библиотеки, прошедшие проверку в ФСБ/ФАПСИ.
В случае с использованием на режимных объектах — разрешено использовать любые открытые программы и 3rd party открытые библиотеки (дорабатывая по мере необходимости), либо закрытые библиотеки, прошедшие проверку в ФСБ/ФАПСИ.
Насколько я знаю, открытые библиотеки, особенно доработанные, тоже разрешено использовать только после проверки в ФСБ/ФАПСИ, причём не «последнюю версию с инета», а ПО, компилируемое (ранее) проверенным в ФСБ/ФАПСИ компилятором из конкретных исходников, проверенных в ФСБ/ФАПСИ (и работающее на сертифицированном в том же ведомстве оборудовании).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Имеет значение не национальность, а юрисдикция.
Например, если мы заключаем соглашение с какой-нибудь заштатной компанией с офисом в отдалённом замкадье (назовём её, к примеру, Оракул Инц), а правительство замкадья, в юрисдикции которого находится компания Оракул Инц, говорит компании Оракул Инц «прекратите действующие контракты с юр.лицами ПромГаз и НефтьРос», компания Оракул Инц, бесспорно находящаяся в самой-свободной-в-мире-стране, будет свободно вынуждена свободно приостановить свободный контракт.
И да, проверяют.
Например, если мы заключаем соглашение с какой-нибудь заштатной компанией с офисом в отдалённом замкадье (назовём её, к примеру, Оракул Инц), а правительство замкадья, в юрисдикции которого находится компания Оракул Инц, говорит компании Оракул Инц «прекратите действующие контракты с юр.лицами ПромГаз и НефтьРос», компания Оракул Инц, бесспорно находящаяся в самой-свободной-в-мире-стране, будет свободно вынуждена свободно приостановить свободный контракт.
И да, проверяют.
Возможно, наоборот, 80% думают, что российское ПО, основанное на открытом ПО, не является отечественным? :-)
20% расстрелять!
Ох уж этот фатальный недостаток. Прям не дает спокойно спать по ночам ни властям, ни двадцати процентам студентов.
Полный переход на отечественное ПО нужен там, где это потребно, ВС, аппарат правоохранительных органов, различные службы гос.безопасности и т.д. То есть те сферы, в которых недопустимо использовать зарубежное ПО (под зарубежным я понимаю именно то ПО, которое разрабатывается исключительно иностранными конторами и имеет закрытый исходный код). Во всех остальных сферах, нужно выбирать все же то, что даст больший результат в конкретном деле.
Видели бы вы это ПО… SCADA отечественной разработки — это просто страх и ужас.
Сложно представить себе применение такой хреновины в Вооруженных Силах РФ
Представьте себе применение такой хреновины в системах контроля и управления атомной станции.
А в чем недостаток отечественных систем SCADA перед иностранными? Я с таким ПО ни когда не сталкивался, потому сужу только по картинке и мне на самом деле интересно.
Я сам пока только вникаю в предметную область, поэтому судить могу лишь как среднестатистический пользователь. Работая c отечественным ПО часто создается ощущение, что о пользователе думают в последнюю очередь в плане удобства работы. Например, отсутствие банальной функции копирования/вставки в полях форм или регистрозависимый поиск. Может быть, дело в том, что ПО разрабатывалось давно и далее просто поддерживалось. Или все потому, что такие отрасли сами по себе слишком консервативны.
Возможно и иностранные SCADA этим страдают, но по тому же LabVIEW этого не скажешь.
P.S. Инженерная станция, кстати, работает на Линуксе какой-то собственной сборки, хотя клиенты есть и под Windows.
Возможно и иностранные SCADA этим страдают, но по тому же LabVIEW этого не скажешь.
P.S. Инженерная станция, кстати, работает на Линуксе какой-то собственной сборки, хотя клиенты есть и под Windows.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А фигли он отечественный, они что, ядро переписали? Или всё окружение, с нуля?
Вот что пишут про своё ядро сами ROSA'вцы.
В РОСЕ используются варианты ядра Linux, изначально созданные участниками группы MIB (Mandriva International Backports) и получившие обозначения nrj и nrjQL...
В РОСЕ используются варианты ядра Linux, изначально созданные участниками группы MIB (Mandriva International Backports) и получившие обозначения nrj и nrjQL...
Набор патчей «QL» включает в себя различные патчи из набора Кона Коливаса (CK1) — такие, как планировщик работы с диском BFQ и планировщик задач BFS. Стоит отметить использование UKSM для лучшего управления памятью и TOI для улучшенной функциональности спящего режима.
По составу аналогично pf-kernel. И всё-таки набор патчей (не отечественных, кстати!) не делает ядро отечественным.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ALT нормально в пользовании, использую как на серверах так и на десктопах. Многое работает из коробки, иногда приходится докручивать руками — в общем как во всех остальных дистрибутивах. Альтовцы могли стать госами, но видимо что то не срослось.
Есть Astra Linux ещё.
ALT Linux был годный ещё 100500 лет назад, я им когда-то давно пользовался, пока не ушёл на Gentoo.
ALT Linux был годный ещё 100500 лет назад, я им когда-то давно пользовался, пока не ушёл на Gentoo.
Вы хотите получить от студентов экономический анализ отечественной сферы разработки ПО?
Напомнило эту шутку.
Напомнило эту шутку.
Как можно перейти на то чего нет?
Прежде чем переходить на российское ПО, нужно чтобы это ПО было. А у нас вообще много русских программ? Я навскидку могу только Касперского вспомнить.
1. Переход на отечественное ПО — спорный вопрос. Нужно сделать так, чтобы человек сам захотел перейти, а не заставлять его.
2. Они наверное забыли о том, что количество не равно качество.
Считаю, что давно пора поменять подход в головах людей. Лучше 10 000 качественных специалистов, чем 1 000 000 чёрт пойми каких. Пока мы не перейдём к такому подходу — ничего не произойдёт. Как их готовить: 1. Учим до 2-3 курса по общей программе. Потом анализируем параметры: темы курсовой (на сколько они новы и уникальны), Любопытство (лучший двигатель к освоению). 2. Если все эти качества есть, создаём из таких ребят отдельную группу. В этой группе должна быть система обучения отличная от остальных. Сделать так, чтобы эта группа являлась образцом. Чтобы каждый мечтал попасть туда, но не каждый мог учиться там, а только люди, которые талантливы и которые имеют рвение к этому. Грубо говоря делаем конкурсную основу в такой группе. Не справляешься — иди обратно в общую группу. Иногда из-за таких стимулов и рождаются действительно выдающиеся профессионалы из среднестатистических. 3. Это всё не будет работать, если на выходе университета такие студенты не получат никаких бонусов. Может это звучит немного фантастически, но только так можно заставить человека стремиться и показывать высочайший результат.
3. «Госвмешательство» (убрать предметы не связанные с профессией. Философия. Политология. Идеология И т. д. Да, они расширяют кругозор. Но не проще ли их вставить в базовое (школьное) образование. А вместо них расширить количество часов специальных предметов). Отношение к ВО. Поступают все, кто хотят. Почти.
Ответный вопрос: Что думает mail.ru по поводу вопросов, которые сами и сформулировали?
2. Они наверное забыли о том, что количество не равно качество.
Считаю, что давно пора поменять подход в головах людей. Лучше 10 000 качественных специалистов, чем 1 000 000 чёрт пойми каких. Пока мы не перейдём к такому подходу — ничего не произойдёт. Как их готовить: 1. Учим до 2-3 курса по общей программе. Потом анализируем параметры: темы курсовой (на сколько они новы и уникальны), Любопытство (лучший двигатель к освоению). 2. Если все эти качества есть, создаём из таких ребят отдельную группу. В этой группе должна быть система обучения отличная от остальных. Сделать так, чтобы эта группа являлась образцом. Чтобы каждый мечтал попасть туда, но не каждый мог учиться там, а только люди, которые талантливы и которые имеют рвение к этому. Грубо говоря делаем конкурсную основу в такой группе. Не справляешься — иди обратно в общую группу. Иногда из-за таких стимулов и рождаются действительно выдающиеся профессионалы из среднестатистических. 3. Это всё не будет работать, если на выходе университета такие студенты не получат никаких бонусов. Может это звучит немного фантастически, но только так можно заставить человека стремиться и показывать высочайший результат.
3. «Госвмешательство» (убрать предметы не связанные с профессией. Философия. Политология. Идеология И т. д. Да, они расширяют кругозор. Но не проще ли их вставить в базовое (школьное) образование. А вместо них расширить количество часов специальных предметов). Отношение к ВО. Поступают все, кто хотят. Почти.
Ответный вопрос: Что думает mail.ru по поводу вопросов, которые сами и сформулировали?
Лишь 20% студентов IT-специальностей готовы полностью перейти на отечественное ПО
Мне без разницы, чей софт. Покажите мне русскую IDE для Java, для C#, видеоредактор с нормальным интерфейсом, простой аудио-редактор (запись звука, вырезание фрагментов, шумодав), текстовой редактор (нет, не Лексикон), табличный редактор, причем последние должны быть совместимые с существующими форматами документов… и тогда посмотрим. Будут хороши и по нормальной цене — перейду. Но такие вообще существуют?
Не мог ответить по всем пунктам, но:
InteliJ IDEA, ReSharper, и т.д. разве не подходят под описание?
Покажите мне русскую IDE для Java, для C#
InteliJ IDEA, ReSharper, и т.д. разве не подходят под описание?
JetBrains — чешская компания.
Ровно в такой же степени, как Яндекс — голландская :)
Ага, а какой у вас критерий «российской компании»? Особенно если компания зарегистрирована в дургой стране (и изначально была там создана), и гланвый офис у нее в другой стране? (Яндекс, кстати, основан и имеет штаб-квартиру в россии).
Что за нелепый тренд называть «русской компанией» все, где есть хоть какие-то русские корни. Такими темпами русской компанией вы можете называть Google, Adobe и PepsiCo — индийские компании, а у Кении есть колонии на половине североамериканского континента.
Что за нелепый тренд называть «русской компанией» все, где есть хоть какие-то русские корни. Такими темпами русской компанией вы можете называть Google, Adobe и PepsiCo — индийские компании, а у Кении есть колонии на половине североамериканского континента.
Если основные разработки компании ведутся в России, большая часть разработчиков из России, найм идет в России и основана она ребятами из России, то, кажется, это российская компания.
Если не ошибаюсь, то у JetBrains'а в Чехии только офис продаж, разработки там никогда не велось и сейчас не ведется. Офис в Германии пополняется почти полностью релокацией из РФ. Кажется, что это радикально отличает JetBrains от Google/Adobe/etc и ставит в один ряд с Яндексом.
Если не ошибаюсь, то у JetBrains'а в Чехии только офис продаж, разработки там никогда не велось и сейчас не ведется. Офис в Германии пополняется почти полностью релокацией из РФ. Кажется, что это радикально отличает JetBrains от Google/Adobe/etc и ставит в один ряд с Яндексом.
Вот есть крупные компании в которых большая часть разработчиков из Индии или Китая, и нанимают эти компании соответственно в том числе в индии и китае, не хотите ли вы сказать что это будут Индийские/Китайские компании?
То что компания основана человеком из россии — никак не связывает ее с россией, т.к. человек намеренно решил открыть компанию в другой стране. Не стоит приписывать стране то, чего у нее нету. В россии есть две крупные известные во всем мире компании: Kaspersky Lab и Abbyy, которые и основаны, и имеют головной офис в россии, JetBrains же сюда не относится.
То что компания основана человеком из россии — никак не связывает ее с россией, т.к. человек намеренно решил открыть компанию в другой стране. Не стоит приписывать стране то, чего у нее нету. В россии есть две крупные известные во всем мире компании: Kaspersky Lab и Abbyy, которые и основаны, и имеют головной офис в россии, JetBrains же сюда не относится.
К слову, вот небольшое описание компании с ее историей: jetbrains.ru/company/.
По поводу офиса в Чехии, как мне только что уточнили, я был не совсем прав, некоторое небольшое число разработчиков там все таки присутствует, но самый большой офис (в котором больше половины компании) все таки находится в Санкт-Петербурге.
Собственно получить представление о сотрудниках компании и их распределении по офисам можно здесь: jetbrains.ru/company/team/, беглый обзор показывает, что подавляющее большинство — россияне :)
И еще раз, JetBrains так же как и Яндекс позиционирует себя как российская компания, в этом вы могли бы убедиться пообщавшись с любым из сотрудников этих компаний, разработкой там занимаются граждане РФ, основали их граждане РФ, и за пределы РФ было вынесено только юридическое лицо, чтобы избежать, имхо, лишних проблем с законодательством РФ в области акционерных обществ.
Еще один пункт доказательства: habrahabr.ru/company/JetBrains/profile/ — «Местоположение: Россия, Санкт-Петербург и область, Санкт-Петербург».
Кстати, пример с Abbyy не корректен, по крайней мере торговые марки «Abbyy», «Abbyy Lingvo» и так далее зарегестрированы на предприятие в Кипре, может они тоже на основании этого не являются российской компанией?)
По поводу офиса в Чехии, как мне только что уточнили, я был не совсем прав, некоторое небольшое число разработчиков там все таки присутствует, но самый большой офис (в котором больше половины компании) все таки находится в Санкт-Петербурге.
Собственно получить представление о сотрудниках компании и их распределении по офисам можно здесь: jetbrains.ru/company/team/, беглый обзор показывает, что подавляющее большинство — россияне :)
И еще раз, JetBrains так же как и Яндекс позиционирует себя как российская компания, в этом вы могли бы убедиться пообщавшись с любым из сотрудников этих компаний, разработкой там занимаются граждане РФ, основали их граждане РФ, и за пределы РФ было вынесено только юридическое лицо, чтобы избежать, имхо, лишних проблем с законодательством РФ в области акционерных обществ.
Еще один пункт доказательства: habrahabr.ru/company/JetBrains/profile/ — «Местоположение: Россия, Санкт-Петербург и область, Санкт-Петербург».
Кстати, пример с Abbyy не корректен, по крайней мере торговые марки «Abbyy», «Abbyy Lingvo» и так далее зарегестрированы на предприятие в Кипре, может они тоже на основании этого не являются российской компанией?)
Т.е. вы определяете то что компания российская просто по факту что при делении по национальному составу большинство сотрудников — граждане рф? Или нужно чтобы было граждане рф проживающие в рф? Или чтобы больше 50% а не большинство среди других?
Google вот тоже основан гражданином рф (поправьте если Брин отказался от гражданства к моменту создания Google).
По всем параметрам кроме «больше 50% сотрудников — граждане страны Х и проживают на территории страны Х» — многие крупные компании можно назвать индийскими или китайскими если рассуждать вашей логикой. Сам аргумент «больше 50% сотрудников» — тоже не совсем корректен, потому как сотрудники ни коим образом не владеют компанией в большинстве случаев.
Google вот тоже основан гражданином рф (поправьте если Брин отказался от гражданства к моменту создания Google).
По всем параметрам кроме «больше 50% сотрудников — граждане страны Х и проживают на территории страны Х» — многие крупные компании можно назвать индийскими или китайскими если рассуждать вашей логикой. Сам аргумент «больше 50% сотрудников» — тоже не совсем корректен, потому как сотрудники ни коим образом не владеют компанией в большинстве случаев.
Как мне кажется, достаточно чтобы компания считала себя российской, а JetBrains позиционирует себя именно как российская компания.
Что касается примера с Google, то можно посмотреть на основателей JetBrains: как минимум один из них живет в Санкт-Петербурге, ссылку я вам уже давал. Брин же, насколько мне известно, уже достаточно давно живет в США :)
Мне очень странно видеть, как компанию кто-то извне пытается называть чешской, хотя все сотрудники считают, что она — российская (и очень сильно удивляются, когда JetBrains называют компанией какой-либо другой страны), мне правда очень сложно понять вашу логику.
Что касается примера с Google, то можно посмотреть на основателей JetBrains: как минимум один из них живет в Санкт-Петербурге, ссылку я вам уже давал. Брин же, насколько мне известно, уже достаточно давно живет в США :)
Мне очень странно видеть, как компанию кто-то извне пытается называть чешской, хотя все сотрудники считают, что она — российская (и очень сильно удивляются, когда JetBrains называют компанией какой-либо другой страны), мне правда очень сложно понять вашу логику.
Штаб-квартира компании находится в Чехии, значит управляется она из Чехии, зарегистрировано все на Чехию, то что в россии — это просто крупный филиал, то что считают сотрудники — никоим образом не имеет силы, т.к. эти сотрудники компанией не владеют даже. Когда перенесут штаб-квартиру в питер или москву — тогда продолжим с моего признания что «теперь это российская компания».
Тяжело же с вами :) То есть единственный параметр, который вы учитываете — это месторасположение штаб квартиры? В таком случае и исконно-белорусский Wargaming становится кипрской компанией?
Мнение основателей и директоров компании тоже учитывать не будем, чтобы не портить мысль? Я понимаю, что вам хочется все перевернуть с ног на голову, но не надо терять связь с реальным миром то, в конце концов.
то что считают сотрудники — никоим образом не имеет силы, т.к. эти сотрудники компанией не владеют даже
Мнение основателей и директоров компании тоже учитывать не будем, чтобы не портить мысль? Я понимаю, что вам хочется все перевернуть с ног на голову, но не надо терять связь с реальным миром то, в конце концов.
Забавно. Вот в компании 251 человек в россии и 250 во франции. Сегодня для вас компания российская, завтра нанимают 2 человека во францию и она уже французская, послезавтра нанимают 2 человека в россию и она снова российская. Тяжело жить с таким представлением.
Мнение основателей и директоров компании они выразили в том, что штаб-квартира находится в Чехии.
Мнение основателей и директоров компании они выразили в том, что штаб-квартира находится в Чехии.
— (каюсь: мне надо читать комментарии перед тем как писать свои чтоб не плодить дубли) —
> Лишь 20% студентов IT-специальностей готовы полностью перейти на отечественное ПО
Целых 20% студентов IT-специальностей ничего не понимают в IT!
Целых 20% студентов IT-специальностей ничего не понимают в IT!
20% моралььно готовы стать линуксоидами; очень неплохо, на самом деле.
Может, они просто не осознают масштабов. Если спросить: «Готовы перейти на ОС Линукс по требованию государства?», эта доля с 20% поубавится.
Может, они просто не осознают масштабов. Если спросить: «Готовы перейти на ОС Линукс по требованию государства?», эта доля с 20% поубавится.
20% дуралеев — это ещё хороший показатель, доказывает полезность технического образования и склада ума. Если бы опрос был просто на улицах — было бы 84%. Так что всё ок.
Зачем непременно «отечественное» ПО? Просто «открытого» и «отчечественно-доработанного открытого» типа как ОС «Red Flag» у китайцев — недостаточно?
Вопрос терминологии. Например, я воспринимаю Astra Linux или ЛИНТЕР как российское ПО. Как воспринимают власть предержащие — мне неизвестно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Прямо ни одного патча своего нет, и никакой поддержки не оказывают? Если так, можно вычеркнуть Astra и вписать МСВС.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я спросил про свои патчи. И официальной поддержки нет, — а про нарушение лицензии я вообще промолчу.
Мне безразлично, кто будет компоновать мой дистрибутив Linux, лишь бы не Canonical ))). А российские дистрибутивы полагается использовать не там, где морозы, а там, где даже в каждой мышке наличие электронных «закладок» проверяют.
Мне безразлично, кто будет компоновать мой дистрибутив Linux, лишь бы не Canonical ))). А российские дистрибутивы полагается использовать не там, где морозы, а там, где даже в каждой мышке наличие электронных «закладок» проверяют.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не географическое положение, а юрисдикция. Скажем так, если кто-то перерубит кабель через атлантику или запретит мне использовать своё ПО, чтобы у меня всегда был местный компоновщик, который обеспечит бесперебойность моей работы.
Уверен, что никаких проблем с этим не будет, надо всего лишь легально приобрести копию МСВС. Никто не обязывает бесплатно распространять исходники модифицированного ГНУ софта для всех желающих.
Уверен, что никаких проблем с этим не будет, надо всего лишь легально приобрести копию МСВС. Никто не обязывает бесплатно распространять исходники модифицированного ГНУ софта для всех желающих.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Поддержка ПО тоже распространялась без кабелей?
Я сказал «легально приобрести копию МСВС». vniins.ru/menu/produkti — там рассказано, как приобрести их ОС легально.
Я сказал «легально приобрести копию МСВС». vniins.ru/menu/produkti — там рассказано, как приобрести их ОС легально.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Потому что она стоит денег.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Где там хоть слово про то, что производная программа должна быть бесплатно скачана с торрента?
Программу надо легально приобрести, после этого с ней можно выполнять указанные действия, в т.ч. создавать свои производные программы.
Программу надо легально приобрести, после этого с ней можно выполнять указанные действия, в т.ч. создавать свои производные программы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так нельзя.
Есть не один и не два свободных, не бесплатных проекта. И их нельзя распространять без оплаты.
Есть не один и не два свободных, не бесплатных проекта. И их нельзя распространять без оплаты.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Никто не запрещал взимать плату за производные проекты на основе Linux, например RedHat Enterprise Linux или Suse Linux Enterprise Server
Если кто-то использует RHEL без лицензии, это не даёт права на поддержку от RH или на получение от них исходников.
У меня кстати МСВС нету, т.к. я вообще против нелицензионного ПО. Но можно посмотреть, вынесен ли наш вариант RBAC в отдельный модуль ядра. Наверняка — да, вынесен. И не исключено, что его исходники уже не будут распространяться свободно.
Если кто-то использует RHEL без лицензии, это не даёт права на поддержку от RH или на получение от них исходников.
У меня кстати МСВС нету, т.к. я вообще против нелицензионного ПО. Но можно посмотреть, вынесен ли наш вариант RBAC в отдельный модуль ядра. Наверняка — да, вынесен. И не исключено, что его исходники уже не будут распространяться свободно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Каждый разработчик вправе сам выбирать, за что просить денег с пользователя: за программу, за поддержку, или за то и другое. Большинство берут и за то и за другое, на самом деле, в точности так же как и МСВС.
Исходники предоставляются тому. кто приобретёт программу легально. Это не нарушает требований GPL.
Если это тебе не нравится — напиши OVO GPL v1 (не забыв предоставить исходник в виде GPL v3 всем желающим), которой никто не будет пользоваться, потому что она будет тормозить развитие свободного ПО. Суть GPL в том, чтобы поощрять распространение ПО. А никакого распространения свободного ПО без коммерциализации этого бизнеса вовсе бы не было. Привет BSD )
Исходники предоставляются тому. кто приобретёт программу легально. Это не нарушает требований GPL.
Если это тебе не нравится — напиши OVO GPL v1 (не забыв предоставить исходник в виде GPL v3 всем желающим), которой никто не будет пользоваться, потому что она будет тормозить развитие свободного ПО. Суть GPL в том, чтобы поощрять распространение ПО. А никакого распространения свободного ПО без коммерциализации этого бизнеса вовсе бы не было. Привет BSD )
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
> Статистики по большинству у меня нет, но анонс последнего обновления от МСВС датирован 2013 годом. И дело даже не в этом. Что дало МСВС для *linux*? -ничего. А что дал redhat? На этом фоне можно даже подумать что «продажники» МСВС очень похожи на паразитов.
МСВС дал сообществу Linux не меньше, чем RedHat — МСВС дал сообществу сам факт использования Linux в государственных структурах. Примерно как «Ого! Правительство Германии начало использовать Linux!» или «Ого! В Российской армии начали использовать Linux!». То, что разработанные в МСВС для клиентов модули не покидают порог МСВС — это неплохо. Есть энтерпрайз MySQL, PostgreSQL, Nginx, MongoDB. Есть и энтерпрайз дистрибутивы Linux.
> По условиям gpl скопировав ПО из любого открытого источника я становлюсь ее легальным владельцем с правом на распространение.
Ты линуксом-то вообще пользовался хоть раз? Дистрибутив Линукс — это ядро, модули и набор прикладных программ. GPL не распространяется на ДИСТРИБУТИВ. И нет, ты не можешь купить энтерпрайз версию MySQL или PostgreSQL, и выложить её завтра в опенсорс. те, кто её скачают — будут пиратами, как и ты.
> Мы знакомы? пили в рюмочной?
Нет, просто «вы» — это уважительное обращение. Ты на него право утратил.
> Года через 2-4 будет действительно наша ОС, если не кончатся деньги и запал.
«Действительно наша ОС» это феерический бред, который не нужен на самом деле никому. Для первого этапа хватит поддержки открытого ПО, осуществляемой российскими компаниями
МСВС дал сообществу Linux не меньше, чем RedHat — МСВС дал сообществу сам факт использования Linux в государственных структурах. Примерно как «Ого! Правительство Германии начало использовать Linux!» или «Ого! В Российской армии начали использовать Linux!». То, что разработанные в МСВС для клиентов модули не покидают порог МСВС — это неплохо. Есть энтерпрайз MySQL, PostgreSQL, Nginx, MongoDB. Есть и энтерпрайз дистрибутивы Linux.
> По условиям gpl скопировав ПО из любого открытого источника я становлюсь ее легальным владельцем с правом на распространение.
Ты линуксом-то вообще пользовался хоть раз? Дистрибутив Линукс — это ядро, модули и набор прикладных программ. GPL не распространяется на ДИСТРИБУТИВ. И нет, ты не можешь купить энтерпрайз версию MySQL или PostgreSQL, и выложить её завтра в опенсорс. те, кто её скачают — будут пиратами, как и ты.
> Мы знакомы? пили в рюмочной?
Нет, просто «вы» — это уважительное обращение. Ты на него право утратил.
> Года через 2-4 будет действительно наша ОС, если не кончатся деньги и запал.
«Действительно наша ОС» это феерический бред, который не нужен на самом деле никому. Для первого этапа хватит поддержки открытого ПО, осуществляемой российскими компаниями
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
> погодите-ка, я сейчас у Хартмана спрошу гордится ли он, что МОРФ использует ядро *linux
Ну как успехи? Получилось спросить?
> с 2008г. у меня это единственная десктопная система, разработка с 2001г.
И до сих пор не в курсе архитектуры ОС и устройства дистрибутива? Не понимаешь, что именно наличие коммерции и закрытого ПО для Линукс и привело именно эту открытую ОС к успеху?
> А Вы с друзьями на ты или вы?
С друзьями на «ты». Пушкин там не писал, случайно, что «ты» может быть не только сердечным, но и уничижительным?
> Ну как — да/нет?
Юноша, с «а слабо...?» лучше обращаться к сверстницам. Отдача будет больше.
Ну как успехи? Получилось спросить?
> с 2008г. у меня это единственная десктопная система, разработка с 2001г.
И до сих пор не в курсе архитектуры ОС и устройства дистрибутива? Не понимаешь, что именно наличие коммерции и закрытого ПО для Линукс и привело именно эту открытую ОС к успеху?
> А Вы с друзьями на ты или вы?
С друзьями на «ты». Пушкин там не писал, случайно, что «ты» может быть не только сердечным, но и уничижительным?
> Ну как — да/нет?
Юноша, с «а слабо...?» лучше обращаться к сверстницам. Отдача будет больше.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
> Я абсолютно серьезно. Это деловое предложение, если угодно. Я озвучу конкретные места, когда увижу резюме. Территориально это Москва или Питер. Так как — да или нет? Вы нужны государству!
Спасибо. Боюсь, на данный момент в переезде не заинтересован, по мне — Саранск во многих аспектах гораздо лучше Москвы и Питера (неудобно, что международного аэропорта нет и диализ укушенной клещом собаке у нас не делают). К тому же, МИНЯ АЖ ТРИСЁТ от слов «устроить по знакомству».
Скорее всего, мы с государством не подходим друг другу как работник и работодатель, но если есть ссылочка на описание вакансии — всё равно бы не отказался её просмотреть, вдруг это работа моей мечты или я работник мечты для государства.
Спасибо. Боюсь, на данный момент в переезде не заинтересован, по мне — Саранск во многих аспектах гораздо лучше Москвы и Питера (неудобно, что международного аэропорта нет и диализ укушенной клещом собаке у нас не делают). К тому же, МИНЯ АЖ ТРИСЁТ от слов «устроить по знакомству».
Скорее всего, мы с государством не подходим друг другу как работник и работодатель, но если есть ссылочка на описание вакансии — всё равно бы не отказался её просмотреть, вдруг это работа моей мечты или я работник мечты для государства.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
> Вариантов масса, было бы желание и умение.
Так это ж их и в коммерческих структурах масса. Но как я уже писал, у Москвы есть проблемка — чтобы жить в уютном месте в центре Москвы с видом на Храм Христа Спасителя, необходимо было выложить около 70000 рублей ежемесячно. А в Саранске мне необходимо выложить за это лишь квартплату, 2000 рублей летом или 4000 зимой. Любой точки города можно достичь за 20 минут, в Москве для этого потребуется вертолёт :). В общем, мне этот город совсем не подходил в начале 2000-х, а сейчас мне нравится только в пределах Садового Кольца.
Я думал, речь про что-то конкретное, подходящее к случаю. Ну, типа что-то для Астры и прям Родина-мать зовёт. Раньше мы с государством уже не подходили друг другу как работник и работодатель :). Хотя и по другим причинам.
Про преподавание — да, в курсе. Можно сказать, из первых рук про это дело знаю, коллега на это дело как раз недавно забил.
Так это ж их и в коммерческих структурах масса. Но как я уже писал, у Москвы есть проблемка — чтобы жить в уютном месте в центре Москвы с видом на Храм Христа Спасителя, необходимо было выложить около 70000 рублей ежемесячно. А в Саранске мне необходимо выложить за это лишь квартплату, 2000 рублей летом или 4000 зимой. Любой точки города можно достичь за 20 минут, в Москве для этого потребуется вертолёт :). В общем, мне этот город совсем не подходил в начале 2000-х, а сейчас мне нравится только в пределах Садового Кольца.
Я думал, речь про что-то конкретное, подходящее к случаю. Ну, типа что-то для Астры и прям Родина-мать зовёт. Раньше мы с государством уже не подходили друг другу как работник и работодатель :). Хотя и по другим причинам.
Про преподавание — да, в курсе. Можно сказать, из первых рук про это дело знаю, коллега на это дело как раз недавно забил.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
> Секундочку, а как же помощь государству, где ваш патриотизм?!
Повторюсь, с вопросами «а слабо...?», пожалуйста, к молоденьким девочкам. В отношениях работодателя и работника лучше не допускать ни патриотизма, ни идиотизма, даже с дружбой всё сложно. Занимаясь делом, которое мне подходит больше, я принесу больше пользы — хотя бы в виде налогов. Больше того, есть даже такие места, которые меня бы устраивали по уровню зарплаты — но им не подойду я, неслуживший человек без диплома. Так получилось, что в 90-е мне нужнее было работать, чем получать бумажку. А взяток я не давал и не собираюсь.
К тому же, как я уже писал, на мой взгляд цель государства — информационный суверенитет. Свободное ПО — ничуть этому не противоречит. Более того, тот же линукс и создавался как альтернатива коммерческим и несвободным Юниксам. Даже само название GNU/Linux призвано напоминать нам об этом.
> в центре Москвы жить невозможно.
Может быть, в центре Москвы не жил. А на окраине мне не понравилось. А вот в центре Питера — на Гончарной, рядом с Невским и Лиговским проспектами — очень неплохо. Но не думаю, что квартира в Питере с видом на Казанский собор — стоит не сильно дешевле, чем 70 тыр в месяц. Ну, конечно, вид именно на собор мне непринципиален, но зато мне очень нравится смотреть на православные церкви или сидеть на лавочке неподалёку и размышлять.
Да и родные и близкие также не одобрили бы переезда.
> Там везде конкретное и подходящее.
Не-а, не факт. Они, как правило, диплома хотят. А ещё может попасться работа, связанная с невозможностью выезда за рубеж, а мне нравится путешествовать. И да, у меня, разумеется, могут загореться глаза — но для этого всё-таки надо вакансию видеть и делать что-то реально интересное и полезное :).
Повторюсь, с вопросами «а слабо...?», пожалуйста, к молоденьким девочкам. В отношениях работодателя и работника лучше не допускать ни патриотизма, ни идиотизма, даже с дружбой всё сложно. Занимаясь делом, которое мне подходит больше, я принесу больше пользы — хотя бы в виде налогов. Больше того, есть даже такие места, которые меня бы устраивали по уровню зарплаты — но им не подойду я, неслуживший человек без диплома. Так получилось, что в 90-е мне нужнее было работать, чем получать бумажку. А взяток я не давал и не собираюсь.
К тому же, как я уже писал, на мой взгляд цель государства — информационный суверенитет. Свободное ПО — ничуть этому не противоречит. Более того, тот же линукс и создавался как альтернатива коммерческим и несвободным Юниксам. Даже само название GNU/Linux призвано напоминать нам об этом.
> в центре Москвы жить невозможно.
Может быть, в центре Москвы не жил. А на окраине мне не понравилось. А вот в центре Питера — на Гончарной, рядом с Невским и Лиговским проспектами — очень неплохо. Но не думаю, что квартира в Питере с видом на Казанский собор — стоит не сильно дешевле, чем 70 тыр в месяц. Ну, конечно, вид именно на собор мне непринципиален, но зато мне очень нравится смотреть на православные церкви или сидеть на лавочке неподалёку и размышлять.
Да и родные и близкие также не одобрили бы переезда.
> Там везде конкретное и подходящее.
Не-а, не факт. Они, как правило, диплома хотят. А ещё может попасться работа, связанная с невозможностью выезда за рубеж, а мне нравится путешествовать. И да, у меня, разумеется, могут загореться глаза — но для этого всё-таки надо вакансию видеть и делать что-то реально интересное и полезное :).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если реализовать такой переход ПРАВИЛЬНО — почему бы и нет. Разумеется, исходя из того, что Astra Linux или ЛИНТЕР — считается российским ПО.
Если изначально готовить импортозамещение на базе свободного ПО, «допиливая» его до требований заказчика (скажем, использовать везде шифрование GOST), не забывая про аудит кода — задача посильная и реальная. Уже есть положительный опыт.
Сферического программиста в вакууме подготовить, скорее всего, не получится — надо их готовить на основе существующих IT-компаний. В том же Mail.Ru или Яндексе разработчик с хорошей базой наверняка получит больше полезных знаний, чем в университете.
Соответственно, если в разработке нового софта и подготовке программистов будут участвовать существующие успешные компании — почему бы и нет? Возможно, сделать некие дружественные компании (без иностранного капитала вовсе), и оплачивать консультации, обучение и (возможно) даже отдельные проекты у Яндекса, Майла, ABBYY, Parallels, или ещё сотен менее известных российских компаний.
Если изначально готовить импортозамещение на базе свободного ПО, «допиливая» его до требований заказчика (скажем, использовать везде шифрование GOST), не забывая про аудит кода — задача посильная и реальная. Уже есть положительный опыт.
Сферического программиста в вакууме подготовить, скорее всего, не получится — надо их готовить на основе существующих IT-компаний. В том же Mail.Ru или Яндексе разработчик с хорошей базой наверняка получит больше полезных знаний, чем в университете.
Соответственно, если в разработке нового софта и подготовке программистов будут участвовать существующие успешные компании — почему бы и нет? Возможно, сделать некие дружественные компании (без иностранного капитала вовсе), и оплачивать консультации, обучение и (возможно) даже отдельные проекты у Яндекса, Майла, ABBYY, Parallels, или ещё сотен менее известных российских компаний.
Как-то будучи студентом, я спросил у своего препода по системному программированию: «А чё в России мы сами не напишем свою родную операционную систему? Это ж не сложно!»
Он посмотрел на меня с улыбкой и сказал: «Потом поймёшь!»
…
Этот диалог состоялся в 1978-м году…
Он посмотрел на меня с улыбкой и сказал: «Потом поймёшь!»
…
Этот диалог состоялся в 1978-м году…
Пытался вспомнить встречал ли я на жизненном пути язык программирования с русскими командами. Вспомнил ЛОГО, там где черепашкой управлять надо было. Неплохо было бы и на него сразу всех перевести.
Интересно было бы провести точно такой же опрос, но уже восточнее Урала.
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий
Лишь 20% студентов IT-специальностей готовы полностью перейти на отечественное ПО