Обзор YotaPhone 2

[YoMan]

Осталось дождаться стоимости…

[YoMan]

Пардон. Увидел стоимость. Видимо глаза автоматически промотали пункт «наше мнение»… )))
P.S. Лучше бы не видел и грезил о возможности и целесообразности его приобретения )))

[Sakurada_Jun]

Он опоздал как минимум на год с таким железом и ценником.

[L11R]

С ценником как раз вовремя :D

[Grox]

А чего ему по железу не хватает?

[darkfrei]

Флешки, камеры и нормальной батареи.

[Oxyd]

Вот по поводу «отечественности» разработки существуют разные мнения:

Компания-разработчик, хоть и возникла изначально на базе российского «Скартела», основную массу рабочих мест создаёт за пределами РФ: её штат на 70% состоит из иностранцев, включая и живущего в Канаде с 2000 года отца-основателя, и 15 специалистов из тамошнего BlackBerry; за логистику отвечает франкфуртский офис, заказы на производство размещены в районе Сингапура, а центром финансовых операций в 2015 году, по официально объявленным планам, должен стать город Торонто, где Yota Devices планирует привлечь 100 млн долларов от инвестбанка Jacob Securities и разместиться на местной фондовой бирже.

[Iv38]

Ну и у того же Носика ответ компании на это.

[Oxyd]

Угу. И в том посте очень интересно походить по ссылкам.

[MaxFilippov]

По поводу комплектующих и места изготовления — очевидные факты. Все так делают. ничего плохого в этом нет.
Если телефон будут и собирать у нас, то он будет стоить как китайский, если бы они делали его из золота. Если телефон будет полностью из отечественных деталей, то он будет размером с телевизор.
По поводу всего остального — я считаю, что лучше делать так, чем не делать ничего вообще. Если над телефоном и ПО для него потрудились российские дизайнеры, инженеры, программисты, менеджеры в каком-либо объеме, то это уже большой шаг вперед по сравнению с тем, чтобы закупать в Китае noname мобильники и вешать на них этикетки местных фирм. Хотя, последнее — тоже большое благо. На нашем рынке увеличилось разнообразие лоукостовых андройд-девайсов, что увеличило конкуренцию и, в какой-то степени, повлияло на снижение цен (до кризиса) на мобильные гаджеты, в частности, телефоны.
В общем, благодаря йотафону создались новые рабочие места и это хорошо. Насколько этот телефон является отечественным/не отечественным — не самый главный критерий. Важно — на сколько в итоге он окажется хорошим.

[netto]

> По поводу комплектующих и места изготовления — очевидные факты. Все так делают. ничего плохого в этом нет.

Делают может и все. Но я не слышал, чтобы Apple, допустим, педалировала патриотизм, призывая «купить iPhone, американский смартфон», это при том, что у iPhone куда больше оснований так называться, чем у YotaPhone 2.

[encyclopedist]

Ещё как педалируют. На всех их устройствах написано «Designed by Apple in California. Assembled in China.»

[Kovu]

Там важна не столько железка, сколько ОСь, экосистема… Под которую тысячи разработчиков пишут софт, а миллионы пользователей его покупают исключительно в магазине Apple, принося тем самым ей громадные прибыли и миллионы долларов отчислений налогами в американский бюджет соответственно.

Если вернуться к теме патриотизма, отечественного и т.п. в случае YotaPhone 2, то я даже спорить не буду, что там и где было произведено у нас или не у нас. Позволю себе поинтересоваться лишь предполагаемым вкладом компанией в российский бюджет, экономику от выпуска данного девайса.

[Kovu]

Было бы замечательно, если бы минусующие как-то свои минусы обосновывали. А то непонятно как-то, что им не нравится и с чем они не согласны.

[1_admin_1]

Но если быть честными, то в iPhone большая часть железа разработана Американскими компаниями.

Полный список компонентов, сделанных американскими компаниями в iPhone 6:
Apple A8 APL1011 SoC
Qualcomm MDM9625M LTE Modem
Skyworks 77802-23 Low Band LTE PAD
SkyWorks 77803-20 Mid Band LTE PAD
Avago A8020 High Band PAD
Avago A8010 Ultra High Band PA + FBARs
InvenSense MP67B 6-axis Gyroscope and Accelerometer Combo
Qualcomm QFE1000 Envelope Tracking IC
SkyWorks 77356-8 Mid Band PAD
SanDisk SDMFLBCB2 128 Gb (16 GB) NAND Flash
Apple/Dialog 338S1251-AZ Power Management IC
Broadcom BCM5976 Touchscreen Controller
Qualcomm WTR1625L RF Transceiver
Qualcomm WFR1620 receive-only companion chip.
Texas Instruments 343S0694 Touch Transmitter
Cirrus Logic 388S1201 Audio Codec

А теперь посмотрим, какая часть железа не американских компаний:
Bosch Sensortec BMA280 (Германия)
Murata 339S0228 Wi-Fi Module (Япония)
NXP LPC18B1UK ARM Cortex-M3 Microcontroller (M8 motion coprocessor) (Нидерланды)
NXP 65V10 NFC module + Secure Element
AMS AS3923 NFC Booster IC (Австрия)
SK Hynix RAM H9CKNNN8KTMRWR-NTH (1 GB LPDDR3) (Корея)

+экраны, но там производителей большое количество.

Еще в этом списке нет американской компании Corning, которая выпускает стекло для iPhone. И нет Apple и Apple Japan, которые разрабатывает аккумуляторы совместно с производителем (у Apple большое количество патентов и исследований на аккумуляторы, но производство они отдают в Китай).

Плюс ОС, сервисы, дизайн устройства делаются в Америке.

ИМХО, iPhone 6 спокойно можно называть американским смартфоном.

[Chamie]

Полный список компонентов, сделанных американскими компаниями в iPhone 6:
Apple A8 APL1011 SoC

С первого же пункта: А8 для Apple делает тайваньская TSMC, процессорное подразделение Apple (бывший P.A.Semi) — fabless, как и Qualcomm. А сам А8 основан на архитектуре (и некотором количестве IP-блоков, я полагаю) от британской ARM Holdings. Далее Avago — не чисто американская, а американско-сингапурская компания, например.

[netto]

Хорошо, даже совместное предприятие давайте вычеркнем, сколько осталось?

[Chamie]

А продукты fabless-компаний оставляем? А продукты на основе лицензированных блоков?

[neko_nya]

А софт, который применялся для разработки этих микросхем, интерфейсов и дизайна телефона и писался индийцами, русскими и вообще фиг знает кем?

[Chamie]

Софт для разработки — это средства производства, а не часть продукта.

[1_admin_1]

Производят процессоры Samsung и TSMC, и у Samsung есть 20нм фабрика в Америке, и не знаю как сейчас, но раньше там производились процессоры для Apple. То, что ARMv8 разработана в Англии — я в курсе, но Apple не стала брать Cortex A57, а сделала свой Apple Cyclone, что уже не мало. Особенно с учетом того, что они на целый год опередили другие компании.

Я лишь акцентировал внимание на том, что многие компоненты iPhone разрабатываются в США. То, что еще другие страны имеют отношение к этим разработкам, или там они производятся — ну и пусть, в данном разговоре это ничего не меняет. Какая-то часть работы над этими компонентами была проведена в США. И этих компонентов — большая часть. А теперь сравним с YotaPhone, какая часть железа разработана (можно даже не полностью, а частично) в России?

[Chamie]

The A8 is manufactured on a 20 nm process by TSMC, which replaced Samsung as the manufacturer of Apple's mobile device processors.
— en.wikipedia.org/wiki/Apple_A8#Design

И, кстати, разработка американской компанией ≠ разработка в США.

[netto]

Верно, также, как «разработка российской компании» неравно «российской разработке».

[netto]

Да и это — честно. Но даже несмотря на весь внушительный список _действительно_ разработанных, а зачастую и произведенных в США компонентов, несмотря на дизайн, разработанный в США, несмотря на все это вот, я никогда не слышал, чтобы его называли АМЕРИКАНСКИМ смартфоном в рекламе. Скорее наоборот, его все чаще чмырят за «несчастных китайцев на заводе FoxConn», которые самоубиваются, и требуют перенести еще и производство в США. Вот это — слышал, а про «покупай американское» в отнощении Apple — нет.

[Austinate]

Это просто констатация факта.
На Mac Pro написано Designed by Apple in California. Assembled in USA. И что?

[Birom]

Ну Motorola Moto X вполне себе педалировала патриотизм, в качестве смартфона выпускающегося в США. Правда там, его дейстивельно выпускали :)

[mlurker]

Но я не слышал, чтобы Apple, допустим, педалировала патриотизм

www.youtube.com/watch?v=170fh2mvog0 как пример

[Oxyd]

По поводу «Если телефон будут и собирать у нас» Откройте для себя такой термин, как реиндустриализация и удивитесь. Надеюсь объяснять почему в России такое явление слабо распространено объяснять не надо.

[beat]

С другой стороны, устройство предлагается в ценовом сегменте Samsung GALAXY S4 и Sony Xperia Z3

Вы наверное имели ввиду Samsung GALAXY Note 4?

[Error_403_Forbidden]

Изогнутое стекло? Вот это они зря!

[immaculate]

В телефонах на Android, какое бы не было железо, раздражают торомоза. У меня уже третий телефон на Android. Все происходит по одной схеме. Первый месяц телефоном пользоваться удобно, не тормозит. Потом, по мере установки программ, телефон начинает все больше и больше подтормаживать. Почему-то все установленные программы Android стремиться держать в памяти. Периодически в списке процессов видно, например, игры, которые я не запускал сам неделями.

Затем начинает заканчиваться встроенное пространство для приложений и их кэша. Это просто пипец. Удаление приложений, как правило, не помогает. Обновлять приложения не получается из-за ошибки «Нехватка внутренней памяти». На SD карту можно принести лишь малую часть приложений, и часть данных все равно не переносится, так что это тоже не спасает.

В общем, через 6-8 месяцев после покупки, любой Android телефон превращается в медленный источник головной боли.

[Anisotropic]

Не любой телефон. Нексус 4 на андроиде 4.4 летал везде, ни одного тормозочка нигде не было. Но тут пришёл lollipop, и всё испортил.

[mlurker]

Недавно купил себе nexus 4 и сразу поставил lollipop. В сравнении с 4.4 на nexus 7 (2013) я не замечаю тормозов*, всё работает плавно и хорошо.

*имеется в виду, lollopop на nexus 4 работает не медленее, чем 4.4 на nexus 7.

[Anisotropic]

Как пример, анимация открывания меню с приложениями часто притормаживает. Настройки бывает тоже. Это не критично, но после идеальной 4.4 даже эти подтормаживания очень сильно бросаются в глаза и бесят.

[Error_403_Forbidden]

Телефоны на Андроидах тормозят все, кроме Nexus.
А всё потому, что все Самсунги, китаефоны и прочая шваль ставит своё дерьмо, которое невозможно отключить, всегда работает в фоне и постоянно что-то передаёт в сеть.
Посмотри на работу Нексуса и поменяешь своё мнение об Андроиде.
P.S. Вот 5-ка да, тормозит даже на нексусах, очень сырая версия. Постоянно что-то вылетает. Единственная версия Андроида, за которую хочется поотрывать руки всем индусам, которые её делали. придётся делать downgrade rollback на 4.4.4

[forgotten]

И Нексус тоже тормозит, чего уж.
Впрочем, с выходом iOS7 Apple своих потребителей бестормозной оболочки тоже лишила.

[Error_403_Forbidden]

Nexus 4 до выхода 5-го Андроида не тормозил ни разу.

[forgotten]

У меня тормозил.

[mlurker]

у меня не тормозит с lollipop.

[netto]

«Тормоза» — понятие субъективное, для кого-то это — «тормоза», а для кого-то — «ничего особенного, как всегда».

Может быть вы просто сам по себе — тормоз. :-P

[SerDIDG]

ios 7 на 5ке не тормозил. Обычная практика у apple, тестировать свежую систему только на двух последних устройствах.

[mlurker]

Вот 5-ка да, тормозит даже на нексусах, очень сырая версия. Постоянно что-то вылетает.

Поставил себе финальный билд, 4 дня полёт — всё нормально. Перезагрузок не было, всё работает как часы, тормозов нет.

[Breathe_of_fate]

На MIUI сижу с мая на одной и той же прошивке, за это время ни одного лага не было. Либо получается рут и выпиливается всякая предустановленная фигня.
Короче говоря, если за смартом ухаживать (софтверно и физически), а также грамотно подбирать софт, то ничего тормозить не будет.

[immaculate]

Да, я тоже в итоге телефон зарутовал, и выпилил все ненужное, переразметил внутреннюю память, чтобы ее хватало для всех приложений. Но времени на это потратил очень много. С одним только получением рута и переразметкой провозился часов 6-8 (не устанавливался custom recovery).

И периодические тормоза все равно остались.

[neko_nya]

Этим и отличаются продукты Apple и Андроид — первыми пользуешься, за вторыми ухаживаешь.
_{♫ holy, holy war}

[Breathe_of_fate]

Ага.
Ну вы тогда и вещи не стирайте, например. В одних ходите всё время, а другие стирайте.

[neko_nya]

Если вещь не пачкается, её можно не стирать.

[Breathe_of_fate]

Вещь пачкается в любом случае — Вашей органикой или окружающей средой.

[neko_nya]

Хорошо, вещи пачкаются. Следуя вашей логике, айфоны, за которыми не «ухаживают», грязные по самое нехочу. Верно?

[Vilgelm]

Поставьте нормальную не стоковую прошивку и все тормоза исчезнут. Например, после установки Cyaogen на мой LG P880 им стало возможно нормально пользоваться (до этого справочник по минуте мог грузиться), потребление RAM при запуске упало с 780MB(из 1GB!) на стоке (что они туда вообще напихали!?) до чуть менее 200MB, при том что на Cyagon'e полезных «фич» куда больше. И несмотря на установку всех приложений и так далее все прекрасно работает и не тормозит. Более того, мой Samsung Captivate после перепрошивки на Cyaogen, как оказалось, тоже вполне еще ничего и может работать на 4.4.3 (вообще это очень древний телефон, на котором последний «официальный» Android был 2.3).

<конспирология>Как мне кажется многие телефоны на Android начинают необосновано тормозить примерно через год после начала использования на стоковых прошивках ровно потому, что примерно через год выходит более новая модель. И таким образом производители подталкивают к покупке нового смартфона (ну а зачем кому-то 8 ядер вместо 4-ех, если и на 4-ех все прекрасно работает). Иначе почему это происходит только на стоке, а на сторонних прошивках, не основанных на стоке, все работает как часы?</конспирология>

[Mairon]

У меня Xperia Z1 Compact на CyanogenMod 11, и всё равно микротормоза отрисовки никуда не делись. Лучше, чем на стоке, но до идеала всё равно далеко. Впрочем, поюзав его вместе с Lumia 930 на WP 8.1, относиться к лагам я стал терпимее, ибо на WP лагодромы пожоще андроидовых.

[Gothician]

Может быть, не стоит тянуть все, что попало в телефон?
У меня OneX, не тормозит ни разу. Прошивка, правда, Cyanogen, но давайте быть честными: если есть прошивки, которые хорошо работают, значит дело не в Андроиде и не в железе.
Кроме того, для комфортной работы зачастую вводят задержку на реакцию интерфейса. Вполне вероятно, что будут люди, которых эти задержки раздражают.
Адекватные люди, которых не устраивает работа Андроида, просто пользуются другими ОСями.

[mpetrunin]

Первый yotaphone тоже, кстати, не тормозит после месяцев использования

[alexmay]

После iPhone в android меня больше всего раздражает то, как производители лихо кидают пользователей с обновлениями.
Поэтому, при всей прелести етафона — следующим будет только нексус. Другие будут рассматриваться только с поддержкой новых осей в течении 3-х лет.
Кстати, никто не знает — сколько времени апдейтов декларирует йота?
С учетом цены и нишевости устройства, не думаю, что на него выйдет CM

[immaculate]

Насчет обновлений с одной стороны верно, а с другой стороны, каждая новая версия Android приносит на старые телефоны новые тормоза. В свое время, я сильно пожалел, что на Sony Xperia Go перешел с 2.3 на 4, так как удобства не прибавилось, а тормозить телефон стал раза в два сильнее.

[krig]

Для 2.3 -> 4.0 справедливо, причем в 4.1 тормозов сильно убавилось, что было очень заметно на моем тогдашнем Nexus S (2). На нынешнем Nexus 5 обновление 4.4 -> 5 субъективно никаких тормозов не прибавило, я бы даже сказал, что все стало немного шустрее и приятней.

[Pruntoff]

На нынешнем Nexus 5 при всей моей любви к гуглу и этому аппарату, после перехода на 5ку у меня просто сломался телефон. Циклическая перезагрузка и просто не работают вайфай и блютус. Ремонтники ждут какие-то фиксы и даже починить его не могут. Причем утверждают, что дело не в железе, а в прошивке.

[cyberbobs]

Поинтересуйтесь у владельцев (в основном, бывших) Galaxy Nexus, как Google их лихо кинул с обновлением до KitKat ровно через 2 года после выхода устройства. Или у владельцев Nexus 7 2012 на тему того, когда у них будет Lollipop (правильный ответ — никогда)

[gmikhail94]

У меня Nexus 7 2012 WiFi и уже неделю как стоит Android 5.0 (обновление само прилетело). Вот официальная страница с прошивками для устройств серии Nexus — developers.google.com/android/nexus/images
Да и к тому-же не стоит забывать про кастомные прошивки для Nexus устройств (ведь именно на них ориентируются большинство разработчиков, т.к. эти устройства принято считать эталонными на момент их выхода). На тот же Galaxy Nexus можно спокойно поставить CyanogenMod на основе Android KitKat — download.cyanogenmod.org/?device=maguro

[Ayahuaska]

Да ладно. Аппель не кидает? (: Кидает, ещё как.
ну и, например, мой iPod Touch gen. 3 8Gb, оказался по сути gen. 2, то есть в моделях на 16 ГБ и моделях на 8 ГБ железо разное было. Соответственно, когда вышел апдейт на модели 3г и новее, мою железку послали (:

[SerDIDG]

В 3g не было 16gb модели. Были 32gb и 64gb, 8gb модель стала бюджетной моделью и перевыпуском 2g. Об этом везде писалось. Её железо не потянуло бы новую ос.

[Ayahuaska]

Ну на счёи 16 ГБ я погорячился, давно было, ошибся.

>gb модель стала бюджетной моделью и перевыпуском 2g
Может где-то в обзорах оно так и писалось, но в магазинах оно нигде отмечалось.

[SerDIDG]

По сути да, тогда не писали производительность. Но на сайте apple 32gb и 64gb версия шла с пометкой new.

web.archive.org/web/20100114010900/http://www.apple.com/ipodtouch/what-is/ipod.html

[ha7y]

Теперь ждём YotaTab — «убийцу двух зайцев»: Kindle и iPad.

[ha7y]

P.S.: К планшету с 2-мя экранами лично я склоняюсь больше: на одном смотреть фильмы/играть/etc, на другом читать книги (дома/в метро/etc).

[Gothician]

Планшеты и телефоны с двумя экранами бьются в два раза лучше.

[alex_bel]

Интересно, а почему в США не продается?

[Grox]

Это пока. Планы на США тоже есть на начало 2015.

[Kovu]

Цена составляет 32 990 рублей… устройство предлагается в ценовом сегменте Samsung GALAXY S4

Цены официального магазина Samsung (на сейчас):

Samsung Galaxy Note 4 LTE 32 ГБ — 36 990
Samsung Galaxy S5 LTE 16 ГБ c задней панелью Swarovski Mystic Black — 27 990
Samsung Galaxy S5 Duos 16 ГБ — 26 990
Samsung Galaxy S5 LTE 16 — 24 990
Samsung Galaxy S4 Black Edition LTE 16 ГБ — 17 990
Samsung Galaxy S4 16 ГБ — 16 990

Итого даже близко нет «в ценовом сегменте Samsung GALAXY S4». За цену YotaPhone 2 можно взять два S4.

[Kovu]

Если мы говорим о России, то цена интересна именно в рублях. Рубли мы зарабатываем и рубли же платим в магазинах. Также вся шумиха о «наш продукт» нацелена опять же на Россию. И в рублях сей девайс выглядит не очень интересно. В госзакупках при желании любой девайс можно описать так, что никакой другой не подойдет при сохранении требования неуказания конкретных наименований, торговых марок и т.п. Только пока там прочно засела продукция Эппл. И слезать с нее не хотят, плюс рекламировать у политиков YotaPhone 2 не шибко выходит. Например, Кадыров рекламирует YotaPhone 2 и призывает не поддерживать Эппл, а через несколько дней на послании президента мы его видим с iPhone. А вот продукцию Эппл все они сознательно или нет рекламируют вполне искренне.

Кроме вау фактора должно быть и удобство. Мультитач в свое время на iPhone был не только мега вау-фактором, но и очень удобной фичей, без которой современные устройства мы уже себе не представляем.

[mpetrunin]

Как владелец yotaphone 1 — скажу, что второй экран — это вполне себе «фича». Сейчас уже с трудом себе представляю, что возьму телефон без неё.

[achekalin]

За десятку бы подумал.

И, да, с припиской в качестве рекламного слогана: «трафик с этих телефонов никогда не будет блочиться/шейпиться ниже параметров тарифа в сети Yota!»

За 20-30 тысяч не вижу смысла. Тем более за 30+. За 33 тыс. девайс тупо неликвиден: он мало кому кому продастся на вторичном рынке хотя бы за ту же десятку. При этом он не кажется чем-то серьезным, а не игрушкой со вторым экраном.

[EgorKotkin]

Yota и Yota Devices нынче — разные компании, поэтому шансов на бонусы в сети Yota не больше, чем у любых других операторов.

[Chamie]

Погодите, я не понял:

нельзя вести съёмку с помощью второго дисплея — изображение с камеры выводится только на основной дисплей.

Второй дисплей можно использовать для съёмки автопортретов

Так можно или нельзя?

[Grox]

Фото можно делать. Может быть речь о видеосъёмке?

[Grox]

Ну тогда и о любом авто-гибриде нечего рассказывать, просто автомобиль со вторым двигателем.

[imwode]

www.engadget.com/2014/12/03/yotaphone-2-review/
YotaPhone 2 review: niche and expensive, but seriously cool

[zv347]

Никогда не понимал, ка́к цена устройства может влиять на его качество. Если некоторым здешним комментаторам дать красный строительный кирпич и доплатить миллион — они, видимо, сочтут его прекрасным телефоном.

Также никогда не понимал, ка́к цена может повлиять на выбор устройства (если разница не на порядок и если нет двух абсолютно одинаковых объектов выбора). Если мне нужен дорогой девайс, я могу просто откладывать на него лишний месяц-другой. Если девайс мне не нужен, то не нужен и даром.

P.S.

Йотафон не нужен, потому что лопата.

P.P.S.

Все* современные телефоны — лопаты.

*

Из тех, что я видел.

[dgin]

Вроде уже нормально-обычный аппарат стал. Хотя и «вау» эффект от второго инк экрана уже пропал. В первых рекламных фото он смотрелся как нечто однородное с корпусом, ну а в реальности всё как обычно оказалось не так.
Были мысли «до» попробовать «второй блин». Например «хайскрины» (русский бренд из китайской сборки и их запчастей, но под качественным контролем) мне нравятся. Но цена… похоже этот «блин» тоже мимо стола пройдёт.

[darkfrei]

Резистивный тачскрин требует меньшего энергопотребления, при работа с е-инком используется именно он?

[Luscus]

В разделе «Технические характеристики» указано:
ОС: Android 4.4.3
Черно-белый дисплей: 4,7’’, 540х960

Далее по тексту:
«В качестве операционной системы используется Android 4.4.2»
«Второй дисплей, на электронных чернилах, получил разрешение 460х960»

Где правда?

[FranklinDKitamory]

Выше по комментариям наверное уже был вопрос, но за что такая цена? Насчет качества не уверен, оно может быть и на уровне, пока не держал в руках не могу сказать. Но почему телефон с характеристиками как у Nexus 5 стоит на 12к дороже? (пруф цены nexus 5).

Понятно что такой вариант с одной стороны удобнее чем смартфон + читалка, но как бы Nexus 5 + Kindle 6 выходят по цене дешевле. Итого: вопрос почему так дорого?

[Chamie]

Но почему телефон с характеристиками как у Nexus 5 стоит на 12к дороже? (пруф цены nexus 5).

Потому что вы сравниваете в рублях на телефон, который только вышел и телефон, который был закуплен у производителя ещё по старому курсу.

[mtivkov]

Предлагаю числовой критерий, насколько телефон российский:

Насколько % его цена не зависит от курса доллара, на столько он — российский.