Пополнение WM-кошелька с карты любого российского банка

    Было дело, в приветственном топике народ спрашивал, когда WebMoney начнет работать с Альфа-банком и скоро ли будет моментальное пополнение WM-кошелька с пластиковой карты.
    С сегодняшнего дня сервис запущен. Теперь пользователи WebMoney могут моментально пополнять электронный кошелек пластиковой картой ЛЮБОГО российского банка, один раз зарегистрировав ее в банкомате Альфа-Банка. Процедура привязки несложная, занимает минуты полторы.
    После привязки в кипере появляется опция пополнения кошелька с карты через Альфа-банк. Комиссия – 3,95%.
    Сейчас зарегистрировать пластиковую карту можно в банкоматах 200 отделений Альфа-Банка в более чем 60 городах России. До конца года эта услуга будет подключена во всех банкоматах Альфа-Банка.
    Внимание – это только начало проекта с Альфа-банком, впереди еще несколько новшеств – следите за новостями.
    WebMoney Transfer
    49,00
    Компания
    Поделиться публикацией

    Комментарии 110

      +27
      Комиссия – 3,95%.
      Ололо, ой худо вам будет когда PP придет в России (надеюсь, это когда нибудь свершится) — и вот такие фенечки для лохов покупателей/пользователей уже прокатывать не будет.
        +20
        Ага: Из Альфа-Банка в Яндекс.Деньги Комиссия — 0%
          +4
          нет, спасибо, привязки к Альфа-Банку мне не надо — я тут с трудом закрыл там все счета и сдал все карточки — их ней отдел взыскания потрепал мне довольно много нервов — регулярные звонки в 6 утра ради уплаты 10 рублей долга, образовавшегося за осблуживание карточки, которой я пользуюсь редко, все 4 банкомата в моем районе не работают на прием денег никогда, хотя мне регулярно девочки из поддержки говорят — что вносит можно и проблем у банкоматов нет.
          да, последняя капля когда они блочнули карточку когда я был в коммандировке — видители стремно что я утром снял деньги в Москве, а вечером в Лондоне.
            0
            А я как человек предусмотретильный позвонил им утром перед отлетом и поставил в известность, что бы проблем на отдыхе не было.
          +2
          да все никак не придет PP
          который год говорим, как будет плохо WM
            +2
            Никогда он (PP) не придет в Россию — экс-создатель очень боялся экс-соотечетсвенников :)
              –2
              придет, никуда не денется )
                0
                что минусовать то )
                расширение рынка еще никому не мешало, да и разговоры о расширении на российский рынок уже давно идут и в планах руководства PayPal это есть.
              +3
              в PayPal кстати комиссия как раз 3.95% плюс ~0.30$ сверху )
                +2
                пардон, 2.9%+0.30$. Но вполне сопоставимо все равно.
                Основные затраты из этой комиссии — непосредственно на эквайринг карт
                  0
                  там есть mass payment с процентами пониже
                +1
                Там разве в этом месте не должно быть что-нибудь про аттестованный кошелек и запрет пополнения кошелька третьих лиц?
                  0
                  https://banks.webmoney.ru/abc/instruct.aspx — здесь инструкция по пополнению. Там все подробно расписано, в том числе и про аттестат пользователя.
                    +7
                    Это же нужно проделать до того, как идти к банкомату, а по вашему пресс-релизу это непонятно.
                  –4
                  Скажите, а карточкой Сбербанка можно?
                    +7
                    Замечательно, но с комиссией вы запятую точно на том месте поставили? А то может и все 40% пора забирать, чего мелочиться?
                      +1
                      за такой комиссией — к терминалам)
                        –1
                        а что это?
                        серьезно я их давно даже в глаза не видел, а не то что пользовался — все с компьютера
                          +2
                          В теримналах комиссия 5%, если не ошибаюсь. По крайней мере в Qiwi.
                            +1
                            у нас в Уфе 8% или 9%, фантастические цифры какие-то
                        +2
                        да, можно карточкой ЛЮБОГО РОССИЙСКОГО БАНКА, в том числе и Сбербанка :)
                          0
                          У нас в городе нет ни одного банкомата Альфа-банка. Как и самого Альфа-банка :) Планируется ли работа с другими банками?
                            +2
                            планируется схема, по которой можно привязать карту прямо через интернет
                            +1
                            Удобная фича, но если большие суммы, то комиссия кусается!
                              0
                              В системе предусмотрены лимиты на операции пополнения кошелька WebMoney через карту:
                              • максимальная транзакция — 5000 рублей
                              • максимально возможная сумма операций по карте в течение дня — 10000 рублей;
                              • максимально возможная сумма операций по карте в течение месяца — 50000 рублей.
                                +16
                                и почему это не указано в топике?
                                  –27
                                  Чтобы не перегружать топик
                                    +10
                                    так убрали бы информацию и о комиссии — чего уж там, из выпески потому будет ясно уже. точно так же и с лимитами — лох пользователь, решивший по какому то странному стечению обстоятельств проплатит через черный ящик под названием ВМ что то по стоимости выше 10 тысяч, сбегавший к нескольким банкоматам альфы (ибо, как это водится, не все банкоматы работают и не во всех банкоматах есть ВМ embended), и потом радостно пытающийся перевести тысяч 12 получит ломом по лбу из за лимитов, а потом прифигеет от комиссии.
                              +2
                              В Light будет работать? А вообще кипер нормальный под Linux будет когда-нибудь?
                                +5
                                А чем light с enum авторизацией не устраивает? Браузер на маке, enum c qr сканером в андроиде, полет нормальный :)
                                  0
                                  тем что на перевод тратится минуты 2 с вводом всех циферок
                                    +3
                                    ? Если enum с вопрос/ответ авторизацией, то секунды, QR всё-же реальная тема, когда платеж нужно осуществить. Авторизоваться быстрее правда руками набрать.
                                      0
                                      с QR возможно, но у меня телефон без фотика, да и насколько я в курсе только под Андроид оно пока работает
                                        +2
                                        не совсем так.

                                        Для андроида такая фича встроена прямо в клиент. Для айфона — нужно устанеовить сторонее приложение. для остальных ОС — дорабатывается и скоро будет.
                                        0
                                        А если сотик вообще старый, не смартфон?
                                        QR нет и не предвидится.
                                      –1
                                      Нельзя WMID перевести с Keeper Classic на Keeper Light :( Да и вообще функциональности у Classic побольше. А так извращаюсь с двумя WMID, Keeper Classic одна из трёх прог, из-за которой винда ещё жива на моём компе.
                                      +2
                                      в лайт — да, будет работать
                                        0
                                        Я на линуксе пользуюсь mini.webmoney.ru — самый удобный вариант, все остальные, как по мне, хуже)
                                          0
                                          логин/пароль небезопасно, имхо, остальное завязано на девайсы, я лучше сертификатом в лайт
                                        0
                                        а нет ли такой фичи с украинскими банками, например, украинским альфа-банком?
                                        через ukrgarant деньги летят нереально долго…
                                          0
                                          Одно время была возможность пополнять из Приват24, но уже где-то год-два, как эту возможность закрыли.
                                          0
                                          Лучше б быстрый вывод сделали ;-) А не ввод.
                                          +8
                                          Комиссия – 3,95%. не интересно нужно 0%
                                            0
                                            Довольно легко найти обменник, который пополняет WM за Альфа-клик или Телебанк за 0%: megastock.com/Resources.aspx?gid=19
                                              0
                                              это и понятно я и говорю кому нужно тот знает где достать этот нолик =)
                                                0
                                                А если еще поискать, то даже доплатят 0,5-3%.
                                              +5
                                              А обратно, с WebMoney на карту можно?
                                              0
                                              А вывод из Webmoney в альфабанк будет когда-нибудь?
                                                +3
                                                Бредятину сделали. Через альфу на яндекс 0% и потом многие обменники меняют 1 в 1 в wmr, смысл сервиса потерян.
                                                И когда измените дурацкую фразу при выводе денег, что это покупка ценных бумаг? если ни wmr, ни wmz не признаны ценными бумагами.
                                                Пользуюсь конечно ВМами, но все хуже и хуже становится.
                                                  0
                                                  смысл сервиса — в моментальном пополнении с карты. при чем тут обменники?
                                                  а про альфу и яндекс — это для клиентов альфы, не так ли. а этот сервис работает с картами любого банка. найдите отличие.
                                                  про дурацкую фразу и про не признаны — даже не смешно.
                                                    0
                                                    Отлично, хорошая отписка, тогда дополните свой топик ещё тем, что если вы не клиент Альфы, то при пополнение через эту систему с вас будет снят процент самой альфой от 3 до 7% или вы об этом не знали?
                                                    Прошу пруф линк на признание ЦБ РФ электронных чеков WMR ценными бумагами.
                                                      +5
                                                      от 3% до 7% — это где такое вычитать можно? хочу послать коллегам в UK — пусть ужаснутся, как тут обстоят дела с pay сервисами.

                                                      вообще такой совковый расчет — перекладываем все на покупателя и дерем его как липу — встречаются на руси еще инет магазины, где при оплате карточкой цена идет на 3% выше — типа раз есть карточка, то ты буржуй и тебя надо доить и доить.
                                                        +1
                                                        Это стандартная комиссия банка владельца карты, т.к. типо надо оплатить альфе выдачу средств. Берете любой банк и смотрите проценты за выдачу наличных в банкомате другого банка. Привязка осуществляется не в системе Visa/Mastercard где нет процентов и быть не может по условиях работы данных систем, как вы выше правильно заметили про 3% липовые, а в системе расчетный счет отправителя/расчетный счет получателя, в данном случае банк берет процент за перевод ваших наличных якобы средств.
                                                          +1
                                                          ойлала — рашен бизнес! ну приди PP, ну пожалуйста, угробь весь этот недосервис, наебизнес и прочую.
                                                          0
                                                          Вот пример логики человека, который не понимает, что лошадь везет телегу, а не наоборот.

                                                          Трудно догадаться, что 3% — это комиссия за процессинг карт, и магазин, готовый продать товар за 100 рублей наличными или за WM, не хочет отдавать из них 3 рубля дяде?
                                                          +3
                                                          сначала про ценные бумаги. в комменте — конспективно.
                                                          1. по ГК РФ чек признается ценной бумагой. (ст. 877) и определены реквизиты, которыми он должен обладать(ст. 878)
                                                          2. в 2002 году в ответе ЦБ РФ на запрос АРБ определена возможность использования в чеках АСП.
                                                          так вот, титульные знаки WMR соответствуют требованиям, предъявляемым к ЭЧП. есть требуемые реквизиты, есть АСП.

                                                          это если совсем кратко. могу выслать подробную презентацию, если интересно.
                                                          также рекомендую ознакомиться с трудами А.С, Генкина, ведущего российского эксперта по электронным платежам. «Планета веб-денег», например.

                                                          и — да, не считайте себя умнее ЦБ РФ, на глаза у которого эта схема успешно работает уже больше 10 лет.

                                                            +1
                                                            Так я не увидел решения самого ЦБ РФ, обыскал всё, то что у вас хорошие юристы, которые всё замаскируют, я даже не сомневался.
                                                            Но отсюда — www.guarantee.ru/Default.aspx?tabid=173 я не узнал о том, что WMR ценная бумага.
                                                            А вот отсюда www.web-capital.ru/services/eps/company/docs/finance-wmr.html я узнал, что в отношение физ. лица вы не имеете права проводить операции под прикрытием ценных бумаг, т.к. в вашем случае вы типо не подпадаете под рынок ценных бумаг, а вот при выводе пишете обратное.
                                                            Я ж не просто так пишу, у меня уже был разговор с юристом и налоговой, меня признали невиновным в претензиях по уплате налогов по вашим липовым комментариям. Жалоба кстати была направлена мною в 43 налоговую, так что ждите скоро к вам придут на тему ваших описаний при выводе.
                                                            Ребята, реально достали.
                                                            P.S. В налоговую пошёл кстати сам, просто с юристом знакомым на пару, декларацию подавать.
                                                              +3
                                                              не буду копипастить, про законодательную базу подробно можно почитать здесь: www.guarantee.ru/Default.aspx?tabid=174

                                                              а про дополнительную комиссию Альфы, кстати, вранье. Еще раз — через Альфу происходит только привязка карты. один раз. дальше пополняйте со своей карты, не пересекаясь с Альфой вообще.
                                                            0
                                                            сначала про ценные бумаги. в комменте — конспективно.
                                                            1. по ГК РФ чек признается ценной бумагой. (ст. 877) и определены реквизиты, которыми он должен обладать(ст. 878)
                                                            2. в 2002 году в ответе ЦБ РФ на запрос АРБ определена возможность использования в чеках АСП.
                                                            так вот, титульные знаки WMR соответствуют требованиям, предъявляемым к ЭЧП. есть требуемые реквизиты, есть АСП.

                                                            это если совсем кратко. могу выслать подробную презентацию, если интересно.
                                                            также рекомендую ознакомиться с трудами А.С, Генкина, ведущего российского эксперта по электронным платежам. «Планета веб-денег», например.

                                                            и — да, не считайте себя умнее ЦБ РФ, на глаза у которого эта схема успешно работает уже больше 10 лет.

                                                          0
                                                          Кем не признаны? Лично вами? Надо в ЦБ РФ сообщить, а то он, дурак, признал зачем-то :)
                                                          –1
                                                          Так не интересно :( Огромные процент, и в обратную сторону нельзя по-человечески (чтобы один раз привязать и все).
                                                            –4
                                                            Да… система-нипель ;)
                                                            +3
                                                            ну ешкин кот, на дворе 21 век, а должен чтобы пополнять кошелек дистанционно искать какой-то банкомат.
                                                              +3
                                                              не чтобы пополнять, а чтобы один раз привязать карту. дальше можете забыть про поиски банкомата)
                                                              +3
                                                              не дождётесь… никогда не буду вашим клиентом… хоть с возможность пополнения, хоть без возможности…
                                                              самая идиотская платёжная система, в которой даже регистрация направлена на то, чтобы отпугнуть потенциального клиента…
                                                                0
                                                                Считайте это тестом на IQ :D
                                                                  +2
                                                                  да не вопрос… моими дебильными деньгами будут пользоваться другие платёжные системы…
                                                                +11
                                                                Сегодня именно пытался это проделать. Привязать свою карточку к ВебМнаи. УЖАС. Не верится что сейчас 2010 год. Такие понятные и главное доступные сервисы как вебмани нужно запретить. Уровень фанатизма с безопасностью напрягает. Пока заполнял формы и вбивал пароли перестал верить даже сам себе. Попробуй докажи что ты это и есть ты. Когда дошел до момента «А теперь запишите на бумажку свой номер WMID, возьми пластиковую карточку, сход к банкомату АльфаБанка и поколдуй там как то, что то, где то… » А лучше возми паспорт, ИНН, и приедь к нам в «нерезиновую» докажи что ты не вор и жулик. И ВСЕ ЭТО РЕКЛАМИРУЕТСЯ КАК НОВАЯ ФИЧА то ли вебмани, то ли альфа банка. Вы что ребята. Это сложно. Это не сервис. Это смех. Почему для активации карточки PayPal мне не пришлось скакать к банкомату и доказывать, доказывать, доказывать, что ты не ворюга. Совковый сервис получился
                                                                  +1
                                                                  А еще негатив из-за того что два кошелька вебмани ушли при переустановке системы. Один без денег. А на другом 1000 руб. Для восстановления последнего потрачена такая куча времени и средств, что на поределенном этапе решил отказаться от этой затеи.
                                                                    0
                                                                    ну не вы первый… не вы последний…
                                                                    как говорится — добро пожаловать в клуб :)
                                                                    –1
                                                                    при этом стоит помнить, что веб-мани ломается на раз-два…
                                                                      +2
                                                                      да ну?
                                                                    0
                                                                    wmcasher без процентов переводит с Альфы в WM
                                                                      +10
                                                                      Я хочу, чтобы вебмани уничтожили и больше никогда не вспоминали о нем.
                                                                        +1
                                                                        я думаю, вы обратились не по адресу с этой просьбой… попробуйте взять выше)
                                                                        0
                                                                        Где же это видано, чтобы за ввод денег в систему люди еще и доплачивали бы!
                                                                        Страшно становится, если подумать, сколько будет стоить вывод денег на карту банка таким же способом :-)
                                                                          +1
                                                                          плата в данном случае — за удобство моментального ввода именно с карты. что нормально, в общем-то. есть много других способов ввода, как здесь справедливо пишут. в том числе и безпроцентных. выбирайте то, что удобно вам.
                                                                          +3
                                                                          Ну мне кажется в высокой комиссии виноваты не WM, а Альфа. Т.к. WM выгодно чтобы в их системе крутились деньги, на свои 0.8% они вполне прилично живут. А вот Альфа тупо гребет бабло.

                                                                          Другое дело что WM могли бы компенсировать часть комиссии, но видимо на введенных деньгах они столько не зарабатывают.
                                                                            0
                                                                            Зачем? Если в Евросети делают тоже самое, и за какие-то 1-2%
                                                                              +1
                                                                              Оу, не досмотрел последние 10 сек. Фича полезна только если нужно срочно, за компьютером, перевести деньги (карта-кошелек).
                                                                                +2
                                                                                да, это именно если вдруг срочно нужно заплатить WM, а в кипере пусто. при этом на карте деньги есть. моментально перебрасываем и вуаля. а вообще способов ввода много, в т.ч. и более дешевых.
                                                                              0
                                                                              Достаточно было написать размер комиссии, а дальше можно не продолжать было.
                                                                                +5
                                                                                Я и представить не мог, что это может быть так просто, удобно и дёшево.
                                                                                Это же просто прорыв в секторе электронных платежей! Конкуренты просто растоптаны.
                                                                                +1
                                                                                Давно уже был топик про решение проблемы интернет платежей. Пользуюсь приведенным там способом по переводу денег с Альфа-банка на WM при помощи обменника. 0% от 1000 рублей. Все просто, быстро и понятно.

                                                                                Какого объясните, надо платить кому-то 4% за красивые глаза?

                                                                                Тем более свожу все расчеты с WM к минимуму. Такие динозавры уже должны вымирать потихоньку. Я уже полгода не могу контактный номер телефона поменять в своем персональном аттестате, в словесный пинг-понг со службой поддержки играюсь.
                                                                                  +1
                                                                                  ну в данном случае кстати комиссия вполне обоснована — 2-3% минимум сразу на эквайринге карт теряется.
                                                                                  А вот виртуальные карты с комиссией 10% (как впрочем и достаточно высокие комиссии на вывод ЯД например, хоть в WM хоть еще куда) — это жесть )
                                                                                  +1
                                                                                  еще бы процент меньше сделали для клиентов Альфы
                                                                                  я бы был очень рад
                                                                                  но все равно спасибо
                                                                                    0
                                                                                    А ещё получатель денег мог бы тупо получить карточку Альфа-банка или ВТБ-24 и не морочить отправителям голову этими «платёжными системами».
                                                                                      +1
                                                                                      голос в начале ролика слово «легко» говорит с какой-то иронией, сами не верят :)
                                                                                      Да, господа, очень легко мне сейчас в час ночи скакать по городу в поисках банкомата, который сможет связать в экстазе мою карту и вэбмани кошелек.
                                                                                      Вы свои шкурные интересы с альфой выдаете за какой-то супер удобный сервис, а на деле это г… полное.
                                                                                      Алле, господа, вы оторвались от народа.
                                                                                        +1
                                                                                        а зачем это делать именно в час ночи? кроме того, если для вас неудобен этот способ ввода, есть масса других.
                                                                                        –1
                                                                                        АльтТелеком и многие точки продажи опсос-ов пополняют ЯД и WM с 0% (через свою кассу). При этом тут же продают карточки на пополнение + 10%
                                                                                        з.ы. еслии бы Альфа выводила с 0% ;), «а такого добра мы багато бачилы»
                                                                                          +1
                                                                                          альт-телеком и т.д. пополняют наличными. это да, кто же спорит. смысл данного способа именно в пополнении с карты. вот есть у вас деньги на карте, а надо (вдруг) срочно за что-то заплатить WebMoney. в таком случае этот способ себя оправдывает.
                                                                                          +1
                                                                                          Похоже я еще долго буду пользователем Яндекс.Денег, с такой тарифной политикой ВебМани.
                                                                                            +1
                                                                                            Буду ждать привязку карты через Интернет, уж очень не хочется бегать по городу в поисках Альфа-банка…
                                                                                              +1
                                                                                              3,95%??? Хорошо ли зарабатывать на ПОПОЛНЕНИИ? Или такой дорогой эквайринг?
                                                                                                0
                                                                                                А сколько у Альфы стоит Интернет-эквайринг для подобных сервисов?
                                                                                                0
                                                                                                Короче, в двух банкоматах вчера потыкался — нет там такой опции.
                                                                                                  0
                                                                                                  Надо просто давно уже массово переводить бизнес на чистый пластик, пластик это Р/С в банке а значит что лимитов таких как на платежных терминалов нет.

                                                                                                  Транзакции до 600 000 единоразово не попадают в службу фин.мониторинга и вы как бы не интересны если источник вносимого вами кэша неоднозначен. Банку лишний раз сливать своего клиента нет нужды, а он и только он ведает вашим кард-счетом.

                                                                                                  Пополнение пластика в родном банке 0%. Даже многие банкоматы сейчас оснащают Cash-In'aми для пополнения.

                                                                                                  Безопасный процессинг пластика не такая уж сложная задача — берем давно работющий тот же assist или cyperplat, а в качестве банка выбираем тот у кого есть sms или тоновое подтверждение платежей например и все.

                                                                                                  То есть при оплате вбивается карта в мерчант, от системы приходит запрос в банк, банк сбрасывает на ваш сотовый подтвеждение можно тем же USSD-меню — это будет даже более интерактивно — вы видите в сообщении сумму списания и имя продавца — жмете ОК или CANCEL (если USSD-меню) — банк акцепит или нет платеж. Всё! Тут главное чтобы технически мерчанты и шлюзы были готовы повисеть так сказать с более долгим TimeOUt'ом.

                                                                                                    0
                                                                                                    Поздравляю, вы «выдумали» Verified by Visa/Mastercard SecureCode. Теперь отправляйтесь в Российские банки (за исключением сбера и райффайзена) раздавать всем пинки и заставлять внедрять как можно скорее.
                                                                                                    0
                                                                                                    Да и еще: РуБизу конечно не очень выгодно с одной стороны сильно погружать все платежи малого бизнеса в буржуские VISA и MasterCard — ведь не забываем — они там ведают в итоге всеми делами и берут свои деньги за ползование платежной сетью. Плюс что они по миру, минус что в пределах РФ нам эти посредники ни к чему. Вон китайцы давно это поняли и запустили China Union Pay, я помню у нас были попытки запустить нечно — называлось оно Маэстро, сейчас на maestro.ru я вижу какие-то газовые котлы и прочее… Короче бездельники.
                                                                                                      0
                                                                                                      Я даже ошибся Маестро это тоже буржуи…
                                                                                                        0
                                                                                                        Отечественной карточной системой была UnionCard.
                                                                                                        Загнулась.
                                                                                                      0
                                                                                                      1) 3.95 — ноу комментс…
                                                                                                      2) есть карта — есть интернет банк. Пополнить через него — переводом, или через третьего поставщика будет все равно дешевле
                                                                                                      3) дебилы
                                                                                                        +1
                                                                                                        Ну почему, почему нельзя подтверждать, что ты не верблюд и действительно являешься владельцем введённой карты как во всём цивилизованном мире — система блокирует произвольную сумму на карте, клиент вводит точное значение, отражённое в выписке банка? На кой хрен мне сдался банкомат чужого банка и сам факт, что надо куда-то идти и что-то искать? При этом отдать не самую маленькую комиссию за такое «удобство».
                                                                                                        BTW, к Яндекс.Деньгам это тоже относится.
                                                                                                        С «Альфой», похоже, симбиоз у многих наблюдается. Правда это не касается заботы о клиенте.
                                                                                                          0
                                                                                                          Это всё круто, но вот зачем WebMoney в сеть сканы фото паспортов выкладывают?

                                                                                                          Компания WebMoney сканирует паспорта аттестованных пользователей и выкладывает в сеть фотографии. Зачем это делают? Как вопрос с безопасностью и не утечкой данных? Если вы имеете аттестат и проходили вторичную аттестацию необходимо сделать следующее:

                                                                                                          Заходим на сайт центра аттестации авторизовываемся. Далее идем по ссылке https://passport.webmoney.ru/asp/avatar.asp?wmid=xxxxxxxxxxxx (вместо «x» вводим номер своего WMID) и любуемся. Качество фото плохое. Больше напоминает сводки «Их разыскивает милиция».

                                                                                                          Если смотреть не авторизовавшись, то вместо фото будет всем известный муравей.
                                                                                                            0
                                                                                                            2 дня назад попробовал — не вышло.
                                                                                                            Сегодня съездил в отделение и узнал что оказывается привязка тестируется только и пока эта фишка не работает.
                                                                                                            Как это по российски!!!

                                                                                                            Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                            Самое читаемое