Комментарии 180
Интересно, что скажут те, кто в прошлый раз обвинял «seo-ребят» в нежелании работать по продажам:)
Всё это замечательно, пока у клиента не оказывается 30% возвратов и 60% неучтённых менеджерами звонков.
В смысле? Возвраты и неучтенные звонки не входят в оплату. Как сделать так, чтобы учитывать все звонки — написано в посте. Как снизить количество возвратов — тоже.
В смысле — Вас начинают активно дурить, а делает это каждый третий клиент. Звонки есть, заказы есть, как можно не учесть звонки? Через возвраты, легко. Бухгалтерские документы вам дадут навряд ли.
У нас с этим клиентом отношения второй год, поэтому мы основываемся в первую очередь на доверии.
Значит это все таки скорее исключение, чем правило, не так ли? ;)
Мы хотим, чтобы это стало правилом, не меньше магазинов:)
Иногда получается так, что у магазина менеджеры гробят 70% телефонных звонков, и магазин удивляется, почему мало продаж. По схеме оплаты лидов мы работаем только с магазинами, которым можно доверять, в плане бизнес-процессов.
Иногда получается так, что у магазина менеджеры гробят 70% телефонных звонков, и магазин удивляется, почему мало продаж. По схеме оплаты лидов мы работаем только с магазинами, которым можно доверять, в плане бизнес-процессов.
Просто в статье вы пишите о плате за трафик, как о чем то постыдном, хотя возможность работы по другому остается исключительной, да и конверсия и маржа от продажи зависит нет от сео, а от владельца сайта.
ЗЫ Не сеошник.
ЗЫ Не сеошник.
Целевая аудитория этого поста — интернет-магазины. Для них такой тип оплаты оптимален. Основной трафик у них идет с Яндекс.Маркета, а SEO можно рассматривать как вкусное дополнение. И для них такое позиционирование оправдано. Просто почитайте комменты к нашему посту про SEO, там люди довольно резко высказываются. Мы апеллируем именно к их комментариям.
Что касается конверсии, то в наших силах ее увеличить. Конверсия зависит в т.ч. от запросов. Мы подбираем большое количество низкочастотных запросов под конкретные товары. Конверсия по таким запросам выше.
Другое дело, что если менеджер на телефоне хамит клиентам, на запрос по почте или через форму заказа не приходит ответа в течение нескольких дней — то тут уже ничего не поможет. Это самый главный фактор, влияющий на конверсию.
Третье — это юзабилити. Мы всем клиентам выдаем рекомендации по повышению конверсии через улучшение юзабилити и работу по обработке заявок с сайта.
Как видите, вопрос действительно комплексный.
Что касается конверсии, то в наших силах ее увеличить. Конверсия зависит в т.ч. от запросов. Мы подбираем большое количество низкочастотных запросов под конкретные товары. Конверсия по таким запросам выше.
Другое дело, что если менеджер на телефоне хамит клиентам, на запрос по почте или через форму заказа не приходит ответа в течение нескольких дней — то тут уже ничего не поможет. Это самый главный фактор, влияющий на конверсию.
Третье — это юзабилити. Мы всем клиентам выдаем рекомендации по повышению конверсии через улучшение юзабилити и работу по обработке заявок с сайта.
Как видите, вопрос действительно комплексный.
Вам просто осталось набрать ещё двух клиентов по этой схеме :)
Специальное программное обеспечение на сайте (reklamer.ru, adscontrol.ru). Это комплексные решения — используя виртуальные телефонные номера, можно вести статистику по всем каналам приема заказов и по всем рекламным кампаниям. Минус — сравнительно высокая стоимость.
Есть еще iStat.com.ua, в котором цены гораздо более демократичные. Предлагаю добавить его в список.
Ага, спасибо. Сейчас добавлю. Я так понимаю, минус в том, что он считает только звонки.
Верно, только звонки.
Т.е. для книг и пафюмерии не особо показательно, а вот для электроники и прочих сегментов где 75% заказов оформляется по телефону — пойдет :)
Т.е. для книг и пафюмерии не особо показательно, а вот для электроники и прочих сегментов где 75% заказов оформляется по телефону — пойдет :)
Проапдейтил пост.
Ну а если нужно считать и с формы заказа обращения, и с телефона, и откуда-то еще, то тогда Reklamer.
Ну а если нужно считать и с формы заказа обращения, и с телефона, и откуда-то еще, то тогда Reklamer.
Не соглашусь с Вами. 75% заказов оформляется по телефону потому, что на сайте нет внятной информации. Например, у нас в DIGITALSHOP.RU показатели телефон/сеть доходили до 50%.
Очень интересно, как так получается.
Магазин в общем-то обычный, удобный и с описаниями товаров, но в общем-то от других магазинов разительно не отличается.
Вы говорите «75% заказов оформляется по телефону потому, что на сайте нет внятной информации» — но на сайтах sokol.ua и rozetka.ua есть вся информация и к качеству товаров не придраться. а звонят все-равно больше чем 50%.
Возможно это специфика именно Украины? а в РФ потребитель уже настолько цивилизован что может оформлять через корзину.
Магазин в общем-то обычный, удобный и с описаниями товаров, но в общем-то от других магазинов разительно не отличается.
Вы говорите «75% заказов оформляется по телефону потому, что на сайте нет внятной информации» — но на сайтах sokol.ua и rozetka.ua есть вся информация и к качеству товаров не придраться. а звонят все-равно больше чем 50%.
Возможно это специфика именно Украины? а в РФ потребитель уже настолько цивилизован что может оформлять через корзину.
Думаю, что от части специфика Украины. Это переходный этап. В России тоже так было.
Первый инет-магазин я запустил в 2001, поэтому как всё развивалось, видел. До того времени корзина вообще была опциональной вещью (зачастую она была просто формой обратной связи), но со временем и корзины стали нормальными и покупатели к ним привыкли.
Если информация на сайте есть и посетитель ей доверяет, то он вероятно оформит заказ на сайте. Он этого не сделает, если ему нужно что-то уточнить. Поэтому, конечно же, кроме специфики страны, важный аспект — товар.
P.S.
конечно же, еще существует проблема СЛОЖНОСТИ ОФОРМЛЕНИЯ, заполнения полей корзины или даже определённых личностей со своими особенностями. Например, Андрей Сикорский из Usability Lab, увидев нашу форму оформления заказа (влезающую, кстати, на один экран), сказал, что он в таких магазинах заказы не оформляет.
После этого мы визуально сильно сократили форму оформления заказа (страничку, которая открывается после нажатия «оформить заказ» из корзины).
Первый инет-магазин я запустил в 2001, поэтому как всё развивалось, видел. До того времени корзина вообще была опциональной вещью (зачастую она была просто формой обратной связи), но со временем и корзины стали нормальными и покупатели к ним привыкли.
Если информация на сайте есть и посетитель ей доверяет, то он вероятно оформит заказ на сайте. Он этого не сделает, если ему нужно что-то уточнить. Поэтому, конечно же, кроме специфики страны, важный аспект — товар.
P.S.
конечно же, еще существует проблема СЛОЖНОСТИ ОФОРМЛЕНИЯ, заполнения полей корзины или даже определённых личностей со своими особенностями. Например, Андрей Сикорский из Usability Lab, увидев нашу форму оформления заказа (влезающую, кстати, на один экран), сказал, что он в таких магазинах заказы не оформляет.
После этого мы визуально сильно сократили форму оформления заказа (страничку, которая открывается после нажатия «оформить заказ» из корзины).
Видимо действително специфика Украины.
Потому что звонят в первую очередь потому что не доверяют инет-магазинам, причем включая самые крупные.
не доверяют что их заказ обработают быстро, не верят что им перезвонят, не верят что доставка будет в сроки, указанные на сайте, не уверены что товар есть в наличии (с этим в украине вообще беда), не уверены что цена на сайте правдивая.
Поэтому и звонят.
Логично предположить что через пару лет звонить станут меньше, как это видимо и происходит в РФ.
Потому что звонят в первую очередь потому что не доверяют инет-магазинам, причем включая самые крупные.
не доверяют что их заказ обработают быстро, не верят что им перезвонят, не верят что доставка будет в сроки, указанные на сайте, не уверены что товар есть в наличии (с этим в украине вообще беда), не уверены что цена на сайте правдивая.
Поэтому и звонят.
Логично предположить что через пару лет звонить станут меньше, как это видимо и происходит в РФ.
Тимофей, после ЭТ-2010, где вас линчевали, прошло уже прилично времени, не оценивали, как изменения сказались на конверсии?
PS Модерировал этот линч :)
PS Модерировал этот линч :)
Рад встрече! На самом деле «линч» не удался. Вот честно. Я очень надеялся на адекватную оценку, но…
Что нам сказали? Что у нас не очень современный дизайн? Да, это правда и мы работаем над новым. Но разве это сильно имеет отношение к теме? «SEO vs Usability»…
А что еще вот по хорошему? То, что у нас нет описания на несколько товаров, на которые описания нет вообще нигде (в т.ч. на сайте производителя)?.. Да и продвигаемся ли мы по ним вообще? В общем, народ был неподготовленный! За 5 минут в реальном времени оценить SEO крупного сайта — это нереально. За 5 минут оценить usability, над которым мы работали несколько месяцев — более, чем самоуверенно и абсолютно нереально.
Что сказали про SEO? ничего. «Куда к вам приходит народ? на странички товаров или на корень?»… Ха-ха два раза. У нас 6 с лишним тыщ людей в сутки. Они приходят очень на разные страницы. Кто-то на страницы товара, кто-то на страницы раздела, кто-то в корень…
В общем было обидно за то, что толком НИЧЕГО не сказали.
Вот бы они ПОДГОТОВИЛИСЬ заранее!
Мне эта тема была интересна В ОСОБЕННОСТИ, так как мы действительно работали ИМЕННО над SEO vs Usability. Многие функции прорабатывались как раз в таком ключе, они изначально разрабатывались исходя из usability + не навредить SEO. И частенько мы вставали в тупик — как сделать УДОБНО и чтобы поисковикам понравилось… приходилось идти на компромиссы…
Видели ли участники «линча» наш суперудобный подбор товаров? А быстрым поиском воспользовались? А видели ли они странички отсутствующих товаров? А корзину с советами? А подсказки? Они уткнулись в пару товаров и зациклились на них. Правда, жалко очень. Я бы с удовольствием предоставил сайт на новый «линч», но при условии, что участники подготовятся заранее.
Вообще, я бы предложил другую концепцию. Для начала представитель сайта должен САМ рассказать о проекте, представить его сильные стороны, а уже потом вступают ведущие, которые (заранее подготовившись) парируют и указывают на недочёты.
P.S.
Пока я с Андреем Сикорским пил чай еще до «линча», он на своём iPad-е мне дал значительно больше полезных советов, чем было что-то сказано на самом «линче». Причем, всё, что он сказал, мы реализовали либо в этот же день, либо на следующий. Его взгляд со стороны был очень полезен!
P.P.S.
Покажите мне сайт БОЛЕЕ УДОБНЫЙ в нашей (или смежной) тематике, скажу ОГРОМНОЕ СПАСИБО! На данный момент я считаю НАШ — самым удобным, хотя и не идеальным. В январе загляните к нам еще разок. Странички товаров значительно поменяются, а функционал… в общем, не будем торопиться :)
Что нам сказали? Что у нас не очень современный дизайн? Да, это правда и мы работаем над новым. Но разве это сильно имеет отношение к теме? «SEO vs Usability»…
А что еще вот по хорошему? То, что у нас нет описания на несколько товаров, на которые описания нет вообще нигде (в т.ч. на сайте производителя)?.. Да и продвигаемся ли мы по ним вообще? В общем, народ был неподготовленный! За 5 минут в реальном времени оценить SEO крупного сайта — это нереально. За 5 минут оценить usability, над которым мы работали несколько месяцев — более, чем самоуверенно и абсолютно нереально.
Что сказали про SEO? ничего. «Куда к вам приходит народ? на странички товаров или на корень?»… Ха-ха два раза. У нас 6 с лишним тыщ людей в сутки. Они приходят очень на разные страницы. Кто-то на страницы товара, кто-то на страницы раздела, кто-то в корень…
В общем было обидно за то, что толком НИЧЕГО не сказали.
Вот бы они ПОДГОТОВИЛИСЬ заранее!
Мне эта тема была интересна В ОСОБЕННОСТИ, так как мы действительно работали ИМЕННО над SEO vs Usability. Многие функции прорабатывались как раз в таком ключе, они изначально разрабатывались исходя из usability + не навредить SEO. И частенько мы вставали в тупик — как сделать УДОБНО и чтобы поисковикам понравилось… приходилось идти на компромиссы…
Видели ли участники «линча» наш суперудобный подбор товаров? А быстрым поиском воспользовались? А видели ли они странички отсутствующих товаров? А корзину с советами? А подсказки? Они уткнулись в пару товаров и зациклились на них. Правда, жалко очень. Я бы с удовольствием предоставил сайт на новый «линч», но при условии, что участники подготовятся заранее.
Вообще, я бы предложил другую концепцию. Для начала представитель сайта должен САМ рассказать о проекте, представить его сильные стороны, а уже потом вступают ведущие, которые (заранее подготовившись) парируют и указывают на недочёты.
P.S.
Пока я с Андреем Сикорским пил чай еще до «линча», он на своём iPad-е мне дал значительно больше полезных советов, чем было что-то сказано на самом «линче». Причем, всё, что он сказал, мы реализовали либо в этот же день, либо на следующий. Его взгляд со стороны был очень полезен!
P.P.S.
Покажите мне сайт БОЛЕЕ УДОБНЫЙ в нашей (или смежной) тематике, скажу ОГРОМНОЕ СПАСИБО! На данный момент я считаю НАШ — самым удобным, хотя и не идеальным. В январе загляните к нам еще разок. Странички товаров значительно поменяются, а функционал… в общем, не будем торопиться :)
Я насчет линча согласен почти полностью. И организаторам об этом сказал. Во-первых, мало времени выделили на общий разбор, плюс был бардак с собственно рассылкой материалов. Ну и надо понимать, что у людей своя работа, оплачиваемая, в отличие от того, что они делали на линче.
Потому и да, провалы в предварительной работе над сайтами. Надеюсь, на весне у Оборота лучше получится.
Потому и да, провалы в предварительной работе над сайтами. Надеюсь, на весне у Оборота лучше получится.
И я надеюсь, что расскажу о том, как изменилась наша статистика за это время ;)
Да и сайт у нас изменится, правда, не внешне, функционально.
Насчёт оплачиваемости работы… ну люди пиарили себя, свою компанию, так что это… в общем-то не на «общественных началах-то» + они ж сами высказали желание «линчевать» сайты, разве нет? :)
Ну а «назвался груздем...»
Да и сайт у нас изменится, правда, не внешне, функционально.
Насчёт оплачиваемости работы… ну люди пиарили себя, свою компанию, так что это… в общем-то не на «общественных началах-то» + они ж сами высказали желание «линчевать» сайты, разве нет? :)
Ну а «назвался груздем...»
Бог ты мой… да простейший виртуальный телефонный номер считает звонки. Та же go2baza дает вполне подробные отчеты. И это работает для отслеживания звонков гораздо лучше и дешевле. Только вот звонок не означает продажу
Не скажите.
Дело в том что накрутить трафик можно очень легко, и если разбавлять нормальный трафик переходами с ботнетов, то инет-магазин еще и никогда этого не поймет.
А вот если рекламная площадка (прайс-агрегатор к примеру) дает звонки — то тут вероятность накрутки падает почти до нуля.
Ведь задача какая — решить, стоит ли тут рекламироваться или уходить на другие площадки.
И звонки в данном случае вполне могут служить показателем эффективности.
Оговорюсь, что это верно только для тех магазинов где боллее 50% заказов приходит по телефону.
Дело в том что накрутить трафик можно очень легко, и если разбавлять нормальный трафик переходами с ботнетов, то инет-магазин еще и никогда этого не поймет.
А вот если рекламная площадка (прайс-агрегатор к примеру) дает звонки — то тут вероятность накрутки падает почти до нуля.
Ведь задача какая — решить, стоит ли тут рекламироваться или уходить на другие площадки.
И звонки в данном случае вполне могут служить показателем эффективности.
Оговорюсь, что это верно только для тех магазинов где боллее 50% заказов приходит по телефону.
Ну так мой пост не противоречит ничему. Я согласен, что считать звонки можно и нужно. И для этого есть более простые системы. Только это часто не дает 100% гарантии успешности. Пример — а если у компании высокие цены или менеджер разгильдяй? Заходы есть, звонки есть, а продаж нету. Кто виноват в этом? Оптимизаторы?
а) Если цены завышены, то скорее всего звонков не будет, или будет мало
б) Если менеджер разгильдяй либо подобные ситуации — это уже должно решаться со стороны магазина, думаю раз или два в месяц прослушивая все звонки в магазин за день помогут определить проблему.
б) Если менеджер разгильдяй либо подобные ситуации — это уже должно решаться со стороны магазина, думаю раз или два в месяц прослушивая все звонки в магазин за день помогут определить проблему.
Правильно! Вы абсолютно правы! Только вот это уже не задача оптимизатора. Самая большая проблема SEO в том, что они не могут обеспечить продажи. Заходы — да, звонки — опосредованное через заходы. А продажи — нет
Я из ваших комментариев не понимаю, вы считаете, что проблема SEO в том, что менеджеры в магазине не умеют продавать? И это вина оптимизаторов?
С этой точки зрения, полностью соглашусь с вами.
Процесс продажи, особенно по телефону, особенно дорогостоящей техники — полностью творческий процесс. Продажа может сорваться даже из-за чуть-чуть неверной интонации менеджера, из-за неподходящих условий доставки, из-за того что консультант не знал что входит в комплект товара и много-много других аспектов.
Тут уже СЕО-ки должны очень придирчиво выбирать магазин с которым они захотят работать по схеме с оплатой за покупку.
Процесс продажи, особенно по телефону, особенно дорогостоящей техники — полностью творческий процесс. Продажа может сорваться даже из-за чуть-чуть неверной интонации менеджера, из-за неподходящих условий доставки, из-за того что консультант не знал что входит в комплект товара и много-много других аспектов.
Тут уже СЕО-ки должны очень придирчиво выбирать магазин с которым они захотят работать по схеме с оплатой за покупку.
Если менеджер разгильдяй, и никто ничего не покупает в принципе — оптимизаторы просто не пойдут на такую схему работы. Об этом тоже есть в посте.
Ну и универсальных решений тут, конечно, нет.
Ну и универсальных решений тут, конечно, нет.
ну именно поэтому и нет широкого распространения таких тарифов
Да, не означает. Мы приводим клиента по продающему запросу типа «нокиа модель такая-то купить». Дальше — работа менеджера на телефоне.
Перечисленный софт — это и есть виртуальный телефонный номер. Где-то — с наворотами. Где-то без. В общем, выбор широкий.
Перечисленный софт — это и есть виртуальный телефонный номер. Где-то — с наворотами. Где-то без. В общем, выбор широкий.
Но тогда получается, что вы продаете трафик. Так как вы приводите «клиента по продающему запросу». А уж позвонил он сразу, позвонил через неделю и просто ушел — вы не знаете
Мы продаем лиды. Трафик — это все, включая отказы, заблудившихся пользователей. Мы считаем только тех, которые обратились к продавцу (через форму заказа, по телефону и т.д.).
То есть, фактически, вы участвуете в бизнесе вышего клиента. Ну тоже вариант…
Фактически это получается партнерка, да.
Ну что-ж, если вы находите клиентов, которые согласны на это — замечательно! Только рад за вас
+1, это и есть партнерка.
И как магазин, скажу что инет-магазины тоже весьма заинтересованы в такой форме работы.
Тут только очень важно найти середину, чтобы никто «не перетягивал на себя одеяло» :)
Ни СЕО-к скатывался обратно к оплате за клик, ни магазин забивал на качество своей работы — «а, все-равно плачу ведь за покупку....» :)
И как магазин, скажу что инет-магазины тоже весьма заинтересованы в такой форме работы.
Тут только очень важно найти середину, чтобы никто «не перетягивал на себя одеяло» :)
Ни СЕО-к скатывался обратно к оплате за клик, ни магазин забивал на качество своей работы — «а, все-равно плачу ведь за покупку....» :)
Золотые слова!
Ну я бы еще добавил. В этом случае, SEO-компания заинтересована в том, чтобы делать хороший сайт. Думать про контент, юзабилити и прочее.
Вы рассказываете какуюто сказку. Не дело СЕОшника делать продажи (в общм смысле), его дела дать трафик, а определение его качества лежит на плечах клиента и описанные интрументы именно для этого. То что вы подменяете понятия в такую хорошую сторону честь вам и хвала, но все таки не стоит. Продажа это комплекс всего и говорить что это все должен делать СЕОшники неправильно.
Еще хотелось бы конкретики. Вот вы продаете «лиды за вычетом хлама» и сколько стоит 1 действие? Мне кажется много стоит, а как реагируют на это клиенты которые пришли к вам в первый раз? Не пугает ли их то что вы им говорите «как работать правильно»? В общем интересуюсь вопросом цены.
Еще хотелось бы конкретики. Вот вы продаете «лиды за вычетом хлама» и сколько стоит 1 действие? Мне кажется много стоит, а как реагируют на это клиенты которые пришли к вам в первый раз? Не пугает ли их то что вы им говорите «как работать правильно»? В общем интересуюсь вопросом цены.
Да какая разница, сколько это стоит, если это приносит прибыль клиенту? Ну да, вы правы, кого-то отпугивает. Но ведь кого-то и нет — в этом весь смысл! Это просто еще одна схема работы с заказчиками в области SEO. Ребята — молодцы, что охватывают еще один сегмент рынка.
Разница большая. Как раз от этого зависит прибыль заказчика — логично? По законам сохранения энергии :) для заказчика должно быть все виды оплат (трафик, нетрафик, звонки, продажи) равны в одной компании (они ведь деклалрирую что добросовестные ребята).
По статье создается впечателине что ребята занимаются чуть ли не всем, а заказчику остается только товар отгружать. Тогда спрашивается зачем им прокладка в виде заказчика, если могут все сами делать.
По статье создается впечателине что ребята занимаются чуть ли не всем, а заказчику остается только товар отгружать. Тогда спрашивается зачем им прокладка в виде заказчика, если могут все сами делать.
Вы неправильно поняли. Обращения считает заказчик. Если мы ему доверяем, то мы можем работать с оплатой по обращениям. Потому что как в комментах здесь уже писали, обмануть в количестве обращений достаточно легко.
Наша работа — продвижение сайта, рекомендации по юзабилити и улучшению обработки обращений.
Наша работа — продвижение сайта, рекомендации по юзабилити и улучшению обработки обращений.
Задача SEO-оценщика — приводить целевой трафик, как минимум.
Мы помимо этого еще оцениваем юзабилити сайта, выдаем рекомендации. В общем, делаем, что в наших силах, чтобы продажи росли.
Естественно, мы работает не только с оплатой по лидам. Есть тарифы и с оплатой за позиции, и с оплатой за трафик.
И мы не говорим, что SEO-шник ответственен за продажу, мы говорим о том, что мы приводим качественных посетителей на сайт. И поэтому готовы, чтобы клиент платил именно за лиды — если у нас с этим клиентом сложились доверительные отношения, и у него налажены бизнес-процессы.
Оплата идет в процентах от маржи (конкретно с нашей работы), примерно 20%-30%. Больше сказать не могу — нужно обговаривать с клиентом о разглашении такой информации.
Клиенты, которые пришли к нам в первый раз — для них тариф подбирается индивидуально. А вообще магазины сами активно просят именно такую схему оплаты. У нас в блоге в предыдущих постах это наглядно видно.
Мы помимо этого еще оцениваем юзабилити сайта, выдаем рекомендации. В общем, делаем, что в наших силах, чтобы продажи росли.
Естественно, мы работает не только с оплатой по лидам. Есть тарифы и с оплатой за позиции, и с оплатой за трафик.
И мы не говорим, что SEO-шник ответственен за продажу, мы говорим о том, что мы приводим качественных посетителей на сайт. И поэтому готовы, чтобы клиент платил именно за лиды — если у нас с этим клиентом сложились доверительные отношения, и у него налажены бизнес-процессы.
Оплата идет в процентах от маржи (конкретно с нашей работы), примерно 20%-30%. Больше сказать не могу — нужно обговаривать с клиентом о разглашении такой информации.
Клиенты, которые пришли к нам в первый раз — для них тариф подбирается индивидуально. А вообще магазины сами активно просят именно такую схему оплаты. У нас в блоге в предыдущих постах это наглядно видно.
Понятно.
Просто в начале статьи вы «создали проблему», а потом начали как то ее решать заковыристо. Наверно почитаю ваши прошлые посты.
Просто в начале статьи вы «создали проблему», а потом начали как то ее решать заковыристо. Наверно почитаю ваши прошлые посты.
Пост немножко получился про будущее веб-статистики и аналитики. На данный момент есть пример Аудиомании (и полагаю, других сайтов, о которых я не слышал), но сходного решения «для всех» не существует.
Проблема для нас заключается в том, что работать по схеме оплаты по лидам — сложно. Много зависит от доверия между клиентом и оптимизатором. Но мы постарались рассказать, в каком случае все таки можно.
Проблема для нас заключается в том, что работать по схеме оплаты по лидам — сложно. Много зависит от доверия между клиентом и оптимизатором. Но мы постарались рассказать, в каком случае все таки можно.
Вот я скачал по вашей ссылке пдф Аудиомании. Тут подтверждаются мои что не дело сеошникам это все. Это дело компании самой (как в случаи аудиомании), вас как аутсорсера отдела инет продвижения (но не только сео), вас как участника партнерки (такое определение выше увидел).
Я просто к терминам предираюсь.
Я просто к терминам предираюсь.
Так мы, вроде, нигде и не написали, что это мы, а не клиент считаем обращения. Или написали? *пошел проверять*
И правда, в тексте стоит неоднозначное «мы». Просто мы говорим о совместной деятельности с заказчиком. А по факту, конечно, и софт, и прочее — стоят у него. Но, скажем, где разместить код клиента — мы отрекомендуем тоже.
Вы не в курсе по какому принцыпу аудиомания группирует «коды клиентов» в живого клиента? Это что то незаметное или людей просто в лоб спрашивают?
Их спрашивают при каждом обращении по телефону.
не при каждом :)
А какая альтернатива? Номер заказа? Имя? АОН?
Как я и говорил, методов связи клиента с его ID много.
Вопрос о номере со звёздочкой мы задаём лишь при СОЗДАНИИ клиента в базе. То есть у нас куча неидентифицированных посетителей, которые либо ничего не купили, либо еще не привязаны к нужным клиентам.
Но какой смысл идентифицировать посетителей, несущих пустой трафик? Поэтому лишних вопросов покупателям мы не задаём.
Да, было бы очень здорово спрашивать каждого и анализировать то, зачем он позвонил, чтобы учитывать, откуда идёт спрос, но идёт мало покупок, но это следующий этап. Итак это дело непростое — это ж надо донести до умов продавцов, для чего это нужно и сделать так, чтобы они эти номера спрашивали хотя бы у покупателей… Сейчас мы добились практически 100% спроса, но не 100% ответа… Очень часто (Как я уже говорил) люди сохряняют номера телефонов и звонят НЕ от компьютера…
Вопрос о номере со звёздочкой мы задаём лишь при СОЗДАНИИ клиента в базе. То есть у нас куча неидентифицированных посетителей, которые либо ничего не купили, либо еще не привязаны к нужным клиентам.
Но какой смысл идентифицировать посетителей, несущих пустой трафик? Поэтому лишних вопросов покупателям мы не задаём.
Да, было бы очень здорово спрашивать каждого и анализировать то, зачем он позвонил, чтобы учитывать, откуда идёт спрос, но идёт мало покупок, но это следующий этап. Итак это дело непростое — это ж надо донести до умов продавцов, для чего это нужно и сделать так, чтобы они эти номера спрашивали хотя бы у покупателей… Сейчас мы добились практически 100% спроса, но не 100% ответа… Очень часто (Как я уже говорил) люди сохряняют номера телефонов и звонят НЕ от компьютера…
А чего вы будете делать с этими подсчитанными звонками? Сегодня два, а вчера десять. Сегодня продаж на миллион, а вчера на сто тысяч. И чего?
Статистика звонков в чистом виде даёт лишь информацию о том, сколько вы заплатите за связь и всё. Ну… можно еще получить информацию о том, сколько раз звонил конкретный клиент (но это только в том случае, если он дал вам тот номер телефона, с которого звонил… а это бывает далеко не всегда).
Статистика звонков в чистом виде даёт лишь информацию о том, сколько вы заплатите за связь и всё. Ну… можно еще получить информацию о том, сколько раз звонил конкретный клиент (но это только в том случае, если он дал вам тот номер телефона, с которого звонил… а это бывает далеко не всегда).
Основная цель подсчета звонков (крайне желательно — автоматически) — это узнать сколько стоит магазину 1 звонок.
Берем статистику звонков с данной рекламы за месяц, берем расходы на эту рекламу за месяц, делим одно на другое — получаем стоимость одного звонка.
Зная сколько в среднем надо звонков для оформления одного заказа (опять же нужна выборка за длительный период) и зная сколько дохода в среднем на одном заказе уже можно решать эффективна реклама или нет.
Опять оговорюсь что данное справедливо для магазинов где >50% заказов оформляется по телефону.
Берем статистику звонков с данной рекламы за месяц, берем расходы на эту рекламу за месяц, делим одно на другое — получаем стоимость одного звонка.
Зная сколько в среднем надо звонков для оформления одного заказа (опять же нужна выборка за длительный период) и зная сколько дохода в среднем на одном заказе уже можно решать эффективна реклама или нет.
Опять оговорюсь что данное справедливо для магазинов где >50% заказов оформляется по телефону.
По нашей статистике один клиент может сделать до 10 звонков относительно ОДНОГО заказа. Что даст Вам Ваша «средняя температура по больнице»?
Считаются уникальные звонки за день, вот и все.
К тому же ситуация когда один клиент сделает 10 звонков бывает, но редко.
К тому же ситуация когда один клиент сделает 10 звонков бывает, но редко.
Бизнесы все разные, конечно, но клиент не обязательно звонит 10 раз за день.
У этой статистики будет СЛИШКОМ высокая погрешность.
Бывает, что человек звонит узнать информацию, выбрать товар, потом звонит уточнить наличие и цену, потом делает заказ и тд и тп.
Так, конечно, бывает не всегда. В нашей практике был случай общения через SMS, а уж случаев общения через ICQ и E-mail ни счесть.
Так что получается, что не все звонят и не все звонят один раз. Ерунда получается, а не аналитика, простите за резкость.
У этой статистики будет СЛИШКОМ высокая погрешность.
Бывает, что человек звонит узнать информацию, выбрать товар, потом звонит уточнить наличие и цену, потом делает заказ и тд и тп.
Так, конечно, бывает не всегда. В нашей практике был случай общения через SMS, а уж случаев общения через ICQ и E-mail ни счесть.
Так что получается, что не все звонят и не все звонят один раз. Ерунда получается, а не аналитика, простите за резкость.
Как я уже сказал, считать надо уникальный звонок. а не 10 повторяющихся за день :)
К тому же, если до 80% заказов оформляются по телефону — то статистики вполне достаточно.
Кстати, отмечу, что цифра 80% это относится именно к тем клиентам что пришли по рекламе. постоянные клиенты более склонны пользоваться корзиной и мессенджерами. но тоже не больше 50%.
К тому же, если до 80% заказов оформляются по телефону — то статистики вполне достаточно.
Кстати, отмечу, что цифра 80% это относится именно к тем клиентам что пришли по рекламе. постоянные клиенты более склонны пользоваться корзиной и мессенджерами. но тоже не больше 50%.
а если не за день? если в течение недели по одному разу каждый день?
Тогда это даст погрешность.
Я утверждаю что она будет незначительной.
К тому же если человек звоник каждый день, скорее всего он покупает не один товар а несколько, и такой заказ будет магазину выгоднее.
что можно приблизительно приравнять к заказу по одному товару каждый день от этого человека.
Я не спорю что погрешность будет. Конечно.
Но я говорю что она буедт небольшая, и для ответа на вопрос «сколько стоит один звонок с рекламы» составит не более 10-20%. а для ответа на вопрос «продолжать ли рекламу» этого достаточно.
Тут просто есть выбор — либо ПОЛНОСТЬЮ автоматически считать звонки и иметь погрешность 10-20%, либо заставлять клиентов называть коды и прочее, но при этом иметь более точную статистику + привязку к сессии клиента.
И там и там есть плюсы и минусы.
Я утверждаю что она будет незначительной.
К тому же если человек звоник каждый день, скорее всего он покупает не один товар а несколько, и такой заказ будет магазину выгоднее.
что можно приблизительно приравнять к заказу по одному товару каждый день от этого человека.
Я не спорю что погрешность будет. Конечно.
Но я говорю что она буедт небольшая, и для ответа на вопрос «сколько стоит один звонок с рекламы» составит не более 10-20%. а для ответа на вопрос «продолжать ли рекламу» этого достаточно.
Тут просто есть выбор — либо ПОЛНОСТЬЮ автоматически считать звонки и иметь погрешность 10-20%, либо заставлять клиентов называть коды и прочее, но при этом иметь более точную статистику + привязку к сессии клиента.
И там и там есть плюсы и минусы.
Уверяю Вас, что погрешность будет большая. Я лишь сужу о реальных ситуациях нашей компании. Человек что-то увидел, заинтересовался и позвонил. Потом он всё основательно забыл и через неделю кликнул на баннер, вспомнил и позвонил еще раз.
Наша статистика знает его звонки и его посещаемость, источники, с которых он заходил к нам на сайт, поэтому в тот момент, когда он оформит заказ, мы будем знать, когда он звонил до того и что за реклама дала финальный толчок к оформлению заказа, а что дало ему возможность с нами познакомиться.
А что даст ваше среднее количество звонков?
Наша статистика знает его звонки и его посещаемость, источники, с которых он заходил к нам на сайт, поэтому в тот момент, когда он оформит заказ, мы будем знать, когда он звонил до того и что за реклама дала финальный толчок к оформлению заказа, а что дало ему возможность с нами познакомиться.
А что даст ваше среднее количество звонков?
Опять же, никто никого не ЗАСТАВЛЯЕТ. Клиенты совершенно спокойно называют эти коды, это никого не напрягает.
Основная проблема в этом, что клиенты не всегда звонят сидя у компьютера и глядя в наш сайт.
Но тогда начинают работать наши ноу-хау по отлову клиента средствами сайта, о которых я стараюсь не распространяться. Они не дают 100% вероятность, но в таких ситуациях даже 50% — удача.
Основная проблема в этом, что клиенты не всегда звонят сидя у компьютера и глядя в наш сайт.
Но тогда начинают работать наши ноу-хау по отлову клиента средствами сайта, о которых я стараюсь не распространяться. Они не дают 100% вероятность, но в таких ситуациях даже 50% — удача.
Опять же, никто никого не ЗАСТАВЛЯЕТ. Клиенты совершенно спокойно называют эти коды, это никого не напрягает.
Вы меня извините, но в это я никогда не поверю. Я поверю, что это _почти_ не напрягает клиентов, что менеджеры _почти_ не забывают это делать. Но человеческий фактор был, есть и будет.
Кстати, есть один отличный способ узнать у клиента откуда он пришел незаметно — это если клиент называет артикул товара, а в артикуле сайт подставяет в начале букву, к примеру артикул «a12345» означает яндекс, «b12345» — гугл и т.д.
Но вопрос возможных ошибок менеджера останется.
А вот это тема!!! Идея — супер! Мы как раз собирались вводить «артикулы товара для заказа по телефону».
Большое спасибо за идею!
Большое спасибо за идею!
:))))
habrahabr.ru/blogs/eCommerce/102940/ — вот тут я еще пару идей описывал, если интересно.
Там была статья, как бы, сравнительная характеристика разных методов, с плюсами и минусами.
habrahabr.ru/blogs/eCommerce/102940/ — вот тут я еще пару идей описывал, если интересно.
Там была статья, как бы, сравнительная характеристика разных методов, с плюсами и минусами.
Мы уже придумали, как реализовать этот метод, при этом не спрашивать длиииинннннныыыые цифры :)
Еще раз спасибо за идею.
Еще раз спасибо за идею.
а статейку я читал, только у меня не «ёкнуло», так как основная наша задача — это не отследить эффективность той или иной рекламы (это получится само собой), а связать покупателя и посетителя сайта (ведь о посетителе мы и так всё знаем).
Промо коды, кстати, мы тоже будем использовать.
Промо коды, кстати, мы тоже будем использовать.
Посмотрел по нашим цифрам за последние 2 месяца — 80% звонков — уникальные звонки.
20% повторяющиеся. Но тут тоже есть вероятность, что если человек звонил несколько раз за месяц, он мог и несколько разных заказов сделать.
С чего я делаю вывод что погрешность не более 10-15%.
В нашей ситуации, думаю у других по Украине похожая статистика.
Вы говорите «Человек что-то увидел, заинтересовался и позвонил. Потом он всё основательно забыл и через неделю кликнул на баннер, вспомнил и позвонил еще раз» — но если он через неделю еще раз кликнул на ваш баннер, и опять позвонил — это значит что ваша реклама сработала 2 раза. если бы второй раз вашего баннера там не было — человек бы не кликнул и не позвонил. Следовательно оба его звонка являются показателем эффективности рекламы.
У подсчета звонков конечно есть свои недостатки, но я бы не стал заходить так далеко как Вы, и говорить что там погрешность слишком высокая. Наш опыт показывает что не слишком, вполне можно пользоваться и делать выводы.
Я конечно соглашусь что ваша система с кодами дает более идеальный результат — она дает больше данных и отслеживает почти все обращения (если человек сидит за компьютером) но она не 100% автоматизирована, а значит подвержена человеческому фактору.
А подсчет звонков — нет.
И так и там есть преимущества и недостатки — это повод подумать над использованием обеих систем одновременно.
20% повторяющиеся. Но тут тоже есть вероятность, что если человек звонил несколько раз за месяц, он мог и несколько разных заказов сделать.
С чего я делаю вывод что погрешность не более 10-15%.
В нашей ситуации, думаю у других по Украине похожая статистика.
Вы говорите «Человек что-то увидел, заинтересовался и позвонил. Потом он всё основательно забыл и через неделю кликнул на баннер, вспомнил и позвонил еще раз» — но если он через неделю еще раз кликнул на ваш баннер, и опять позвонил — это значит что ваша реклама сработала 2 раза. если бы второй раз вашего баннера там не было — человек бы не кликнул и не позвонил. Следовательно оба его звонка являются показателем эффективности рекламы.
У подсчета звонков конечно есть свои недостатки, но я бы не стал заходить так далеко как Вы, и говорить что там погрешность слишком высокая. Наш опыт показывает что не слишком, вполне можно пользоваться и делать выводы.
Я конечно соглашусь что ваша система с кодами дает более идеальный результат — она дает больше данных и отслеживает почти все обращения (если человек сидит за компьютером) но она не 100% автоматизирована, а значит подвержена человеческому фактору.
А подсчет звонков — нет.
И так и там есть преимущества и недостатки — это повод подумать над использованием обеих систем одновременно.
Судя по всему у вас такие товары, которые не требуют длительного обдумывания. Вот и всё. Других причин нет.
Кстати, 15% погрешность — это ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ МНОГО!
Но пользоваться такой статистикой можно, конечно. Почему нет?
Не совсем понял насчёт не 100% автоматизированности нашей системы. Она автоматизирована на 100%, за исключением привязки звонков к статистике того, что пользователь делает в Сети. Всё остальное автоматизировано на 100%.
Кстати, 15% погрешность — это ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ МНОГО!
Но пользоваться такой статистикой можно, конечно. Почему нет?
Не совсем понял насчёт не 100% автоматизированности нашей системы. Она автоматизирована на 100%, за исключением привязки звонков к статистике того, что пользователь делает в Сети. Всё остальное автоматизировано на 100%.
Если говорить о работе с оплатой за покупку — конечно 15% погрешности это очень много. тут надо не больше 5%, я считаю.
А если говорить просто об оценке эффективности рекламы — 15% вполне допустимо :)
А про автомазизацию не 100%, я говорил о том моменте, где менеджер спрашивает клиента «назовите код» и потом его где-то записывает. ручная работа.
А если говорить просто об оценке эффективности рекламы — 15% вполне допустимо :)
А про автомазизацию не 100%, я говорил о том моменте, где менеджер спрашивает клиента «назовите код» и потом его где-то записывает. ручная работа.
Отмечу, что такие «коды клиента» — это временное зло для исследования аудитории.
Постоянно задалбывать входящих клиентов «А скажите номер под звёздочкой» не корректно и растрачивает драгоценную энергию посетителя.
Которую тот должен был бы потратить на доставание денег из кармана.
Есть автоматизированые методы контроля, которые стоят дороже, и работают прозрачно для клиента, но их подключение имеет смысл при более-менее значимых бюджетах на онлайн-маркетинг.
«Я — индусский вирус. У нас не хватило денег на вредоносную часть, пожалуйста, повредите системные файлы сами. спасибо.»
Постоянно задалбывать входящих клиентов «А скажите номер под звёздочкой» не корректно и растрачивает драгоценную энергию посетителя.
Которую тот должен был бы потратить на доставание денег из кармана.
Есть автоматизированые методы контроля, которые стоят дороже, и работают прозрачно для клиента, но их подключение имеет смысл при более-менее значимых бюджетах на онлайн-маркетинг.
«Я — индусский вирус. У нас не хватило денег на вредоносную часть, пожалуйста, повредите системные файлы сами. спасибо.»
так озвучте инструменты и бюджеты при которых они окупаються?
Ну да, когда у компании есть просто огромный бюджет, то можно телефонную аудиторию просто не считать. Логично.
Да, когда включение или отключение какой-то рекламы напрямую влияет на продажи и «тонкая настройка» не требуется, а требуется вал продаж, то всё это обсуждение «курам на смех».
Мы же говорим об индивидуальном подходе к каждому клиенту, собственно ради чего, в частности, мы, разработали свою систему.
Да, когда включение или отключение какой-то рекламы напрямую влияет на продажи и «тонкая настройка» не требуется, а требуется вал продаж, то всё это обсуждение «курам на смех».
Мы же говорим об индивидуальном подходе к каждому клиенту, собственно ради чего, в частности, мы, разработали свою систему.
Вы немного утрируете в своей статье. Методы отслеживания клиентов пойдут далеко не всегда и вы это прекрасно знаете. Что делать, например, с клиентами, которые покупают недвижимость? Если у него от звонка до покупки может пройти от 6 до 12 месяцев? Как его отслеживать и оценивать?
Тоже сейчас задумались над этим вопросом, здесь только один вариант записывать уникальный номер звонящего в автоматическом режиме в базу данных (особенно если это мобильный) и при повторном звонке система должна оповещать менеджера, что данный клиент уже звонил и интересовался тем-то тем-то.
Упомянутая Аудиомания старается отслеживать по всем каналам. Узнает разные IP клиента, имя, фамилию, телефон. Если известно имя и фамилия — уже проще. В случае с недвижимостью, как минимум, имя — нормально спрашивать.
Это понятно. Но еще раз — при запуске любого проекта в продвижение всегда есть некий отложенный спрос. В принципе, если я правильно понял вашу позицию: вы не стремитесь отследить продажы, а просто обращения. Почему бы и нет, просто цена такого клиента будет существенно выше, чем цена «по трафику» вот и все
Кстати, некоторое время назад была статейка где сравнивались разные способы отслеживания покупок, включая плюсы и минусы каждого.
habrahabr.ru/blogs/eCommerce/102940/
habrahabr.ru/blogs/eCommerce/102940/
Собственно, вы ее и опубликовали:) Да, спасибо, многое пересекается.
В связи с тем что постоянно появляются новые методы, новые сервисы, думаю через полгода будет смысл написать свежый обзор :)
Принципиально мало, что изменится. Можно придумывать различные методы оценки, различные отчёты, но способов СБОРА информации больше не станет.
Меняются если не методы сбора информации, то как минимум методы анализа этой информации.
Меняются акценты.
Сейчас электронику покупают по телефону и оплачивают курьеру налом, через полгода могут начать покупать через сайт и оплачивать визой. Утрирую конечно, но изменения в любом случае будут.
Меняются акценты.
Сейчас электронику покупают по телефону и оплачивают курьеру налом, через полгода могут начать покупать через сайт и оплачивать визой. Утрирую конечно, но изменения в любом случае будут.
Что при этом принципиально изменится с точки зрения статистики/аналитики?
Смена акцентов никак не повлияет на источники клиентов. Способы оплаты никак не повлияют на эффективность той или иной рекламы (ну или ПОЧТИ не повлияют).
Да, у вас (может быть) появятся данные с кредитной карты, но и так понятно, что плательщик и покупатель — одно лицо (во всяком случае в России иначе низя по закону).
Смена акцентов никак не повлияет на источники клиентов. Способы оплаты никак не повлияют на эффективность той или иной рекламы (ну или ПОЧТИ не повлияют).
Да, у вас (может быть) появятся данные с кредитной карты, но и так понятно, что плательщик и покупатель — одно лицо (во всяком случае в России иначе низя по закону).
А я и не говорю, что принципиально что-то изменится.
Кстати, может и такое быть, но боюсь спрогнозировать это сложно :)
На самом деле, методы останутся те же, немного сместятся способы их использования.
Акценты, так сказать. Раньше рулил один метод, через полгода будет рулить другой.
Кстати сказать, я считаю, что все методы которые вынуждают клиента по телефону называть какую-то циферку в принципе в будущем не выживут, т.к. КЛИЕНТУ эти лишние действия не нужны. Согласны?
Правда до этого еще может пройти 5-10 лет.
Кстати, может и такое быть, но боюсь спрогнозировать это сложно :)
На самом деле, методы останутся те же, немного сместятся способы их использования.
Акценты, так сказать. Раньше рулил один метод, через полгода будет рулить другой.
Кстати сказать, я считаю, что все методы которые вынуждают клиента по телефону называть какую-то циферку в принципе в будущем не выживут, т.к. КЛИЕНТУ эти лишние действия не нужны. Согласны?
Правда до этого еще может пройти 5-10 лет.
Если до сих пор интернет-магазины спрашивают через свои формы «откуда вы о нас узнали?» и люди отвечают, то… о чем вообще мы говорим? :)
На данный момент никаких методов не прослеживается даже в перспективе. Ну, допустим, серийник айфона (или чего там будет через 10 лет) можно будет получить, но это принципиально ничего не меняет.
Грядёт другая проблема — повсеместный переход на аякс, вот это проблема… но проблема, опять же, для систем СТОРОННЕЙ статистики (webproject-у на заметку). Для внутренней системы компании это не проблема, а лишь доработка имеющейся системы.
На данный момент никаких методов не прослеживается даже в перспективе. Ну, допустим, серийник айфона (или чего там будет через 10 лет) можно будет получить, но это принципиально ничего не меняет.
Грядёт другая проблема — повсеместный переход на аякс, вот это проблема… но проблема, опять же, для систем СТОРОННЕЙ статистики (webproject-у на заметку). Для внутренней системы компании это не проблема, а лишь доработка имеющейся системы.
Кстати покупал авиа-билеты по банковской карте друга. Деньги ему потом отдавал налом.
Да, я тоже так делал. Однако серьёзные организации опасаются таких вещей и прямо у стойки регистрации проверяют наличие карты, которой оплачивали и сравнивают ФИО с паспортом.
Предвещая вопрос — недавно летал Эмиратами, электронная регистрация и всё такое. Так вот… кредитку проверили ПЕРЕД ПОСАДКОЙ В САМОЛЁТ, непосредственно у выхода.
Так что это… пережитки. Скоро они пару раз попадут на том, что владелец кредитки попросит у банка деньги назад, так как услугу не получил… и всё. С кого они будут деньги брать?
Предвещая вопрос — недавно летал Эмиратами, электронная регистрация и всё такое. Так вот… кредитку проверили ПЕРЕД ПОСАДКОЙ В САМОЛЁТ, непосредственно у выхода.
Так что это… пережитки. Скоро они пару раз попадут на том, что владелец кредитки попросит у банка деньги назад, так как услугу не получил… и всё. С кого они будут деньги брать?
На мой взгляд, в статье описан в корне неправильный подход к аналитике. В аналитике самое важное не супер-пупер инструменты, а мозги того, кто занимается аналитикой. Толковый аналитик с помощью только серверных логов принесет бизнесу в разы больше пользы, чем самая навороченная система.
Однако это не отнимает ценности хороших инструментов. С ними можно сделать больше, чем без них.
Однако это не отнимает ценности хороших инструментов. С ними можно сделать больше, чем без них.
Хотя если говорит о методике расчета с клиентом, то это отличный вариант, имхо.
Мне кажется, история с Аудиоманией — как раз об этом. Они как раз все писали сами.
Вообще, я сейчас склоняюсь к той мысли, что если аналитик всерьез занимается магазином, но он должен неделю отработать курьером магазина, неделю координатором курьеров, неделю просидеть на телефоне и еще неделю на закупках.
Иначе он будет работать с голыми цифрами, и не всегда адекватно понимать реальную ситуацию…
Иначе он будет работать с голыми цифрами, и не всегда адекватно понимать реальную ситуацию…
Это в том случае, если магазин у него первый. А когда — триста пятнадцатый, то уже не обязательно
Полностью с Вами согласен.
Что касается меня, то когда создавалась моя первая компания, то я поработал и курьером, и сетевиком, и админом… и даже генеральным директором :)
Поскольку опыта достаточно (и в качестве SEO специалиста и в качестве Инет-маркетинга в целом), то написание нашей системы статистики — это лишь логичное продолжение.
Правда, в Аудиомании я курьером не работал :)
Что касается меня, то когда создавалась моя первая компания, то я поработал и курьером, и сетевиком, и админом… и даже генеральным директором :)
Поскольку опыта достаточно (и в качестве SEO специалиста и в качестве Инет-маркетинга в целом), то написание нашей системы статистики — это лишь логичное продолжение.
Правда, в Аудиомании я курьером не работал :)
В аналитике важное — «супер-пупер инструменты», написанные человеком, у которого есть мозги. То есть не толковый аналитик принесёт с помощью серверных логов пользу, а ПОЛЬЗОВАТЕЛИ, использующие «супер-пупер инструменты», написанные под руководством аналитика, который, конечно же, может разобрать серверные логи.
Хотя, с увеличением посещаемости сайта… возможности такого аналитика стремятся к нулю.
Хотя, с увеличением посещаемости сайта… возможности такого аналитика стремятся к нулю.
О, я еще придумал вам вопрос! А что, если вы начинаете сотрудничать с уже работающим магазином? Как вы в этом случае определяете успешность своей работы? Ведь у них и без вас был некий уровень звонков и продаж. И как определить — пришел ли звонок из интернета или из какой-либо другой рекламы. Например, интернет-магазин поучаствовал в выставке, после которой количество звонков резко увеличилось. Вы же не будете себе это в заслуги ставить? И как в этом случае разделять звонки
Так об этом же вся статья:) Человек звонит, у него спрашивают код, который на сайте. Код отличается в зависимости от того, откуда пришел клиент. Если клиент пришел с продвигаемого запроса, соответственно, он наш. Учитывать, сколько человек приходило с запросов раньше и вычитывать из общего числа — тоже не проблема.
Не, тут есть некая проблема. Есть сезонный бизнес. Если вы начали работать, например, с сувенирами в октябре и у них был некий уровень звонков, то в июле уже будете вы доплачивать за звонки, просто потому, что их уровень будет в два раза меньше, чем перед новым годом вне зависимости от ваших усилий
В этом случае нужна годовая статистика, чтобы учитывать сезонность.
Да-да, вы правы. Это просто еще один из аспектов. В общем, судя по статье и коментариям, такой вид рекламы подходит далеко не всем. Если не стремиться захватить весь мир, то решение продавать обращения — великолепно. Хорошо, что вы нашли свой путь, а не идете по общепринятому
Это решение хорошо подходит для интернет-магазинов. Как видите, упомянутый клиент — торгует электроникой.
Если это решение не подходит, мы предлагаем другие тарифы, все просто:)
Если это решение не подходит, мы предлагаем другие тарифы, все просто:)
Если бизнес стабильный и работающий, то спрогнозировать очередной месяц не составляет труда, поэтому даже просто включение дополнительной рекламы и отличие итогов месяца от прогнозируемых — это УЖЕ результат, который можно анализировать.
Да, конечно. Проблема для нас, оптимизаторов, в другом — заказчик не всегда честен в данных, которые предоставляет. Поэтому чтобы работать по схеме оплаты по лидам, мы выбираем клиента, с которым у нас доверительные отношения.
ну теми же методами, либо рекламер, либо istat.
просто на все виды рекламы надо вешать разные номера телефонов.
просто на все виды рекламы надо вешать разные номера телефонов.
А если таких видов рекламы 100?
Причем, эти потенциальные 100 телефонов нужно держать активными ВСЮ ЖИЗНЬ (ну или какой-то очень продолжительный период времени). По нашим данным много людей записывают телефоны и хранят их, а потом звонят используя записную книжку.
Да, я понимаю, что на Хабре всё иначе, но учтите, что в мире не только продвинутые пользователи существуют. Есть и те, которые только недавно вышли в Сети, а есть такие, которые не считают Сеть необходимой частью своей жизни.
Причем, эти потенциальные 100 телефонов нужно держать активными ВСЮ ЖИЗНЬ (ну или какой-то очень продолжительный период времени). По нашим данным много людей записывают телефоны и хранят их, а потом звонят используя записную книжку.
Да, я понимаю, что на Хабре всё иначе, но учтите, что в мире не только продвинутые пользователи существуют. Есть и те, которые только недавно вышли в Сети, а есть такие, которые не считают Сеть необходимой частью своей жизни.
Согласен, телефоны надо держать активными хотя бы полгода после окончания рекламы.
а насчет 100 видов рекламы, даже представить себе не могу. может приведете пример?
В любом случае, мне кажется их можно сгруппировать в 10-15 групп.
а насчет 100 видов рекламы, даже представить себе не могу. может приведете пример?
В любом случае, мне кажется их можно сгруппировать в 10-15 групп.
Да пожалуйста.
1. Реклама в разных журналах (не думаете же Вы, что их можно всех сгруппировать?).
(это уже может быть штук 10 в зависимости от...)
2. Крупные порталы (это может быть медийка с указанными телефонами).
3. Телефоны, указанные в директе
4. Партнёрские сайты (сколько сайтов, столько и телефонов)
5. Партизанский маркетинг (подразумевайте под этим всё, на что способна Ваша фантазия)
мне продолжить?
1. Реклама в разных журналах (не думаете же Вы, что их можно всех сгруппировать?).
(это уже может быть штук 10 в зависимости от...)
2. Крупные порталы (это может быть медийка с указанными телефонами).
3. Телефоны, указанные в директе
4. Партнёрские сайты (сколько сайтов, столько и телефонов)
5. Партизанский маркетинг (подразумевайте под этим всё, на что способна Ваша фантазия)
мне продолжить?
Опять же, какие-то НОВЫЕ способы/места рекламы. Тут обязательно нужны отдельные телефоны даже для самых мелких проектов (чтобы отследить, насколько они эффективны).
Про оффлайн я как-то легко очень прошелся, а ведь его гораздо больше. Радио, биллборды на улицах, возможно граффити, очень модное нынче направление — реклама на асфальте…
Про оффлайн я как-то легко очень прошелся, а ведь его гораздо больше. Радио, биллборды на улицах, возможно граффити, очень модное нынче направление — реклама на асфальте…
Пожалуй да, использование телефонов ограничено 10-20-ю видами рекламы.
Убедили.
Правда, в онлайне, можно очень легко «перебрасывать» телефон с одной рекламы на другую.
С офлайном все намного сложнее, я как то про него забыл. А интернет-магазины должны про него помнить и активно пользоваться… что еще раз доказывает, что в нашей стране в интернет-магазинах собственно Интернет присутствует только в названии :)
Убедили.
Правда, в онлайне, можно очень легко «перебрасывать» телефон с одной рекламы на другую.
С офлайном все намного сложнее, я как то про него забыл. А интернет-магазины должны про него помнить и активно пользоваться… что еще раз доказывает, что в нашей стране в интернет-магазинах собственно Интернет присутствует только в названии :)
Интернет-магазин — лишь ИНСТРУМЕНТ, почему-то очень многие считают это отдельным видом деятельности, тогда как это просто способ привлечения клиентов.
Насчёт переброски телефона — да, это выход, но тогда погрешность увеличивается.
Например, из нашей статистики мы узнали, что многие люди могут определяться с товаром в течение нескольких месяцев! Это, конечно, от товара зависит, но… так бывает!
Опять же, перебрасывать можно только те виды рекламы, которые себя не оправдали и от них решили отказаться, если реклама работает, то её эффективность надо непрерывно отслеживать, иначе смысл теряется!
Например, какой смысл учитывать вместе Директ и Маркет? Никакого. По идее надо на каждое объявление директа вешать свой телефон…
Насчёт переброски телефона — да, это выход, но тогда погрешность увеличивается.
Например, из нашей статистики мы узнали, что многие люди могут определяться с товаром в течение нескольких месяцев! Это, конечно, от товара зависит, но… так бывает!
Опять же, перебрасывать можно только те виды рекламы, которые себя не оправдали и от них решили отказаться, если реклама работает, то её эффективность надо непрерывно отслеживать, иначе смысл теряется!
Например, какой смысл учитывать вместе Директ и Маркет? Никакого. По идее надо на каждое объявление директа вешать свой телефон…
>Здравствуй, хабрачеловек.
терпеть не могу такое обращение.
терпеть не могу такое обращение.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Об это же статья:) Прочитайте про опыт Аудиомании. Они как раз тем и занимались, что отслеживали клиента, заходящего с разных компов, с мобильника и т.д.
В нашем случае код соотносится с запросом, по которому пришел клиент. Т.е. мы можем посчитать корреляцию между нашей работой (посетители по продающим запросам) и лидами (обращениями на сайт).
Если требовать авторизацию — это отсеит большое количество клиентов.
В нашем случае код соотносится с запросом, по которому пришел клиент. Т.е. мы можем посчитать корреляцию между нашей работой (посетители по продающим запросам) и лидами (обращениями на сайт).
Если требовать авторизацию — это отсеит большое количество клиентов.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Запрос в Яндексе, да. Как решает проблему Аудиомания, можно спросить у Тимофея, как только он зарегистрируется по ивайту, выданному ниже комментом:) В общем — они отслеживают человека по всем каналам и запоминают все IP-адреса, с которых он заходил, его имя, телефон и т.д. Т.е. просто заносят всю эту информацию в его карточку.
Кстати, мы тут сидели на днях с нашим главным разработчиком и думали, а не начать ли нам продавать интеграцию нашей системы в другие магазины. В общем-то это не так сложно, как может показаться.
Кстати, авторизация в нашей статистике нужна ТОЛЬКО для того, чтобы отследить уже конкретного клиента, статистика собирается и без авторизации. Можно смотреть отдачу от тех или иных источников трафика. А авторизоваться нужно лишь один раз.
Кстати, авторизация в нашей статистике нужна ТОЛЬКО для того, чтобы отследить уже конкретного клиента, статистика собирается и без авторизации. Можно смотреть отдачу от тех или иных источников трафика. А авторизоваться нужно лишь один раз.
Я после вашего доклада о том же самом подумал.
Это Тимофей Шиколенков. Если есть ко мне вопросы — готов ответить здесь.
(к сожалению, аккаунта на Хабре у меня нет, наш старший разработчик отдал мне свой за ненадобностью. Если пришлёте инвайт на моё мыло timofey@audiomania.ru — стану сам собой, а этот аккаунт верну).
(к сожалению, аккаунта на Хабре у меня нет, наш старший разработчик отдал мне свой за ненадобностью. Если пришлёте инвайт на моё мыло timofey@audiomania.ru — стану сам собой, а этот аккаунт верну).
Выслал инвайт:)
Расскажите подробнее пожалуйста как вы «коды клиентов» переводите в живых людей.
Не совсем понятен вопрос.
Вы имеете ввиду номер в правом верхнем углу? (Кстати, у вас какой?)
Если внимательно читали текст, то там написано, что мы спрашиваем этот код у клиента при звонке по телефону, в этот момент вся собранная о нём статистика становится статистикой конкретного покупателя.
Вы имеете ввиду номер в правом верхнем углу? (Кстати, у вас какой?)
Если внимательно читали текст, то там написано, что мы спрашиваем этот код у клиента при звонке по телефону, в этот момент вся собранная о нём статистика становится статистикой конкретного покупателя.
Про спрос по телефону я понял, но как вы можете соеденить «комп на работе», «айфон», «комп дома»? Только в том случае когда человек будет звонить находясь у каждого их этих мест называя их код? То есть это не быстрый процесс получается.
У меня код бесполезно спрашивать, я дальше первой страницы не ушел.
У меня код бесполезно спрашивать, я дальше первой страницы не ушел.
Это еще только что в онлайне, а еще вы как то в магазине человека опознаете насколько я понял, там то ему код в углу экране не показать. Или это уже немного лишнее для понимания/аналитики?
Человек, который пришел в магазин, как правило уже имеет заказ. А если не имеет, то он его оформит в магазине (иначе зачем пришел?). Дальше вопрос, как мы будем его идентифицировать в будущем. И это как раз из области нашего ноу-хау. Существует отдельная методика. Способов несколько. Мало того, мы постоянно придумываем новые.
Способов отличить клиента, однажды представившегося, не сложно. Для этого есть множество инструментов, которые позвольте мне оставить в качестве ноу-хау.
Дам лишь намёк — человек, даже сделавший заказ по телефону, всё равно ходит по сайту.
Конечно, гарантии, что все его устройства будут «отловлены», нет.
Дам лишь намёк — человек, даже сделавший заказ по телефону, всё равно ходит по сайту.
Конечно, гарантии, что все его устройства будут «отловлены», нет.
все равно не очень понятно
допустим, я хочу купить себе телефон, вбиваю в Яндекс «купить [модель телефона]», из выдачи открываю страницу с товаром в вашем интернет-магазине, понимаю, что это то что мне нужно, но звонок откладываю на потом
через какое-то время (может часы, может дни) снова захожу на ваш сайт (уже без помощи Яндекса) нахожу нужную мне модель и совершаю звонок, чтобы сделать покупку. как определить, что этот клиент пришел с Яндекса по продвигаемому запросу?
сам приблизительно так и покупал себе телефон
допустим, я хочу купить себе телефон, вбиваю в Яндекс «купить [модель телефона]», из выдачи открываю страницу с товаром в вашем интернет-магазине, понимаю, что это то что мне нужно, но звонок откладываю на потом
через какое-то время (может часы, может дни) снова захожу на ваш сайт (уже без помощи Яндекса) нахожу нужную мне модель и совершаю звонок, чтобы сделать покупку. как определить, что этот клиент пришел с Яндекса по продвигаемому запросу?
сам приблизительно так и покупал себе телефон
Есть варианты.
Мы у себя человека запоминаем по кукам, на месяц. если в течении месяца он зашел опять, то увидит номер телефона предназначенный для яндекса(можно аналогично с кодом). Если же больше месяца человек заходит напрямую на сайт, тогда он признается постоянным клиентом.
Мы у себя человека запоминаем по кукам, на месяц. если в течении месяца он зашел опять, то увидит номер телефона предназначенный для яндекса(можно аналогично с кодом). Если же больше месяца человек заходит напрямую на сайт, тогда он признается постоянным клиентом.
Собственно это умеет любая система статистики. Ставится куки и Вы уже помеченный. То, что вы делаете после захода с Яндекса уже записывается с датой и временем. И когда Вы оформляете заказ через сайт или по телефону (сказав уникальный номер с сайта), Ваша статистика привязывается к заказу.
Посмотрел на reklamer.ru и офигел от цен. То, что мы всегда делали бесплатно для клиента, тут стоит под 30 килорублей каждый месяц. Молодцы ребята конечно.
А можно подробнее в личку? Интересно
Спрос рождает предложение. Что здесь для Вас удивительного?
Адекватных предложений по грамотному продвижению (а не просто /авто/ покупки ссылок с нужными анкорами) на рынке по пальцам пересчитать. Заслуживает отдельного упоминания компания Юзабилити Лаб.
Мы, например, сделали выбор в пользу собственного персонала — у данного варианта множество плюсов. Один из главных — нанятые сотрудники со временем очень хорошо начинают разбираться в продвигаемом вопросе. А это основная проблема взаимодействия «продвигантов» и их клиентов. Клиенты всё понимают, но ничего не умеют, «продвиганты» умеют, но ничего (или почти ничего) не понимают в продвигаемом товаре/услуге.
Наш отдел маркетинга — это 8 человек (включая меня, программиста и дизайнера), что составляет почти седьмую часть компании (без учёта курьеров и экспедиторов). На то, чтобы все были основательно в теме… ушло более полугода, зато по истечении этого срока мы получаем отдачу от этих вложений. Такой отдачи не даст никакая наёмная компания.
(извините за саморекламу)
Адекватных предложений по грамотному продвижению (а не просто /авто/ покупки ссылок с нужными анкорами) на рынке по пальцам пересчитать. Заслуживает отдельного упоминания компания Юзабилити Лаб.
Мы, например, сделали выбор в пользу собственного персонала — у данного варианта множество плюсов. Один из главных — нанятые сотрудники со временем очень хорошо начинают разбираться в продвигаемом вопросе. А это основная проблема взаимодействия «продвигантов» и их клиентов. Клиенты всё понимают, но ничего не умеют, «продвиганты» умеют, но ничего (или почти ничего) не понимают в продвигаемом товаре/услуге.
Наш отдел маркетинга — это 8 человек (включая меня, программиста и дизайнера), что составляет почти седьмую часть компании (без учёта курьеров и экспедиторов). На то, чтобы все были основательно в теме… ушло более полугода, зато по истечении этого срока мы получаем отдачу от этих вложений. Такой отдачи не даст никакая наёмная компания.
(извините за саморекламу)
По поводу спроса и предложения — я просто до сих пор верю в идеалы, так-то все понятно :)
Мы почти об одном и том же говорим, так что мне остается только порадоваться, что у вас все получилось.
А к Юзабилити Лаб у меня вообще предвзятое отношение — я еще админом у них работал, так что Дмитрия, Маргариту и Руслана лично знаю :)
Мы почти об одном и том же говорим, так что мне остается только порадоваться, что у вас все получилось.
А к Юзабилити Лаб у меня вообще предвзятое отношение — я еще админом у них работал, так что Дмитрия, Маргариту и Руслана лично знаю :)
Если не охота вешать на сайт виртуальный телефонный номер, а также терроризировать клиентов расспросами номеров или их поисковых запросов, поставьте себе на сайт «красную кнопку». Она дает статистику по тому, с каких сайтов к вам приходят именно клиенты. Просто менеджер во время звонка просит клиента нажать на кнопку и все. www.redbut.ru Удачи в продажах.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как покупать продажи, а не трафик?