Блогер запустил ПК без ОЗУ ради эксперимента

[unreal_undead2]

Без оперативной памяти общий объём рабочей памяти составил бы чуть менее 100 МБ. Тем не менее, PortalRunner пытается запускать программы в ограниченном пространстве кэша ЦП с построчной оптимизацией ассемблерного кода, созданием примитивной графики с использованием ASCII и ограниченной цветовой палитрой.

С таким размером можно особо не экономить. Интересно, может ли BIOS настроить физическую адресацию на эту сотню мегабайт и дальше загрузить операционку?

[CitizenOfDreams]

шестиядерный процессор с тремя уровнями кэша: уровень 1 (самый быстрый) имеет 64 КБ на ядро, уровень 2 — 512 КБ на ядро, а уровень 3 — 16 МБ на ядро.

На этом ПК он смог запустить в кэше процессора. «Змейку».

Которую когда-то запускали на 256 байтах оперативной памяти...

[deema35]

Блоге очень плохо разбирается в Кэше. Потому что кэш 3-го уровня един для всех ядер, поэтому там не 16МБ на ядро а просто 16 МБ. Кроме того кэш второго уровня содержит всю информацию первого уровня, а кэш третьего уровня содержит всю информацию кэша второго уровня. Поэтому нельзя просто так складывать их объемы. Если-бы все было так как он говорит то люди не стали заморачиваться с разными уровнями кэшами, а сделали-бы один большой.

[unreal_undead2]

Да, на его Ryzen 5 5500 всего 16Mb L3. Вроде как на последних Zen он, как и у Интела, неинклюзивный - но сомневаюсь, что можно явно раскидать L2 и L3 по разным адресам (хотя для меня этот режим Cache as RAM скорее тёмная магия).

[pvvv]

Только вот запустить ему это удалось совсем не на ryzen, а на вполне уже достигшем совершенноления core2duo. Потому что всё что младше - огороженное ME / PSP без документации, и cache-as-ram там уже не используется во время начальной инициализации (хотя теоретически возможно мог бы).

[unreal_undead2]

Да, Ryzen упоминает автор статьи на gizmodo, оригинальное видео не смотрел.

[TxN]

Если бы ПК мог загружать какую-то базовую диагностическую систему чисто на кэше, без памяти вообще, в этом был бы практический смысл. Хотя бы для того, чтобы выдать подробное человекочитаемое сообщение об ошибке на экран в случае проблем с памятью.

[unreal_undead2]

Примерно это и делает обычный BIOS.

[JTNeXuS]

Не все помнят ожидание счётчика памяти на этапе пост биоса

[CrashLogger]

Этот счетчик был даже на компьютерах вообще без кэша - на PC XT например. Там все-таки использовалась оперативная память, просто BIOS использовал ее по минимуму. А если физически вытащить оперативку - то просто пищал и не грузился.

[unreal_undead2]

Писк вроде как раз в BIOS реализовывался, были разные варианты для разных ошибок. В принципе сам код BIOS лежит в ПЗУ, базовую проверку можно сделать кодом, который для своих нужд использует только регистры.

[ksaa79]

Читал пару лет назад про запуск и загрузку DOS на 486 ПК на 256Кб памяти L2.

[unreal_undead2]

Какое такое L2 на 486?

[ksaa79]

Внешнее на материнке, естественно

[unreal_undead2]

Спасибо, уже подзабыл что тогда действительно был внешний кеш.

[CitizenOfDreams]

Иногда он был чисто декоративным, из муляжей микросхем.

[Redrem1war]

Есть более дружественная пользователю КалибриОС не многим больше требует. 586 проц и 12 мБ оперативы

[CyrK]

DDR3 так же дёшева. Собирайте ПК на ней.

[dmitrik4321]

А вот и нет. Она тоже дорожает, сейчас комплект 32ГБ стоит 11к, в условиях ограниченного бюджета все ещё не Айс

[Webanut]

Я помню, как покупал 8-гиговые планки по тысяче рублей и даже дешевле. :( Года два-три назад.

[CyrK]

Я вчера купил 8 гиг за 1950 р. новые.

[gvitaly]

Новая ddr3 подорожала примерно в два раза.

[paunch73]

Жаль что только bios. Все более-менее интересные процессоры с кэшем начинаются с efi. Давно в мозгу сидит идея запуска вин98 на представителях haswell/broadwell с L4 кэшем в 128 МБ без планок ОЗУ, только за счёт кэша.

[Webanut]

А кроме лени что-то ещё мешает её реализовать? :)

[paunch73]

Отсутствие нужных скиллов и лень матушка

[pvvv]

А вот с например BIOS and Kernel Developer's Guide (BKDG) для AMD Family >=17h, то есть начиная с zen1 (почти 10-ти летней давности) можно где-то ознакомится и он выложен в открытый доступ, не под NDA? С интелом тоже не лучше, это видимо от переизбытка открытой и досутпной документации на современные процессоры блогеру из исходной статьи пришлось по помойкам искать core2duo, чтобы на нём это запустить.