Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 67
Свежая пища (и твёрдая, и жидкая) для сортирных остряков (вообще-то излишнее внимание к сортирным темам Эрих Фромм считал признаком некрофилии). А я счастлив, что дожил до фантастического будущего: к Луне летит просторный корабль с экипажем из четырёх человек, в котором есть отдельная туалетная кабина с дверцей! Это уже не подвиг экстремалов, а рутинная работа.
Однако над тепловыми потоками и размещением оборудования им надо хорошо подумать еще разок. В случае проблем с электропитанием всё может стать плохо. Апполон 13 как бы намекает
Ну, 9 кубометров жилого пространства на четверых — не сильно просторно, конечно. Но, это лучше, чем вообще ничего за десятки лет до этого.
Доживу ли до базы на Луне? ))
Я вдруг сообразил, что могут подумать, будто я ругаю саму эту новость. Нет, очень интересно, толково и спасибо @denis-19
Еще и картинка в онлайне доступна! Шикардос
Вообще-то Эрих Фромм писал немного о другом.
Он использовал гораздо более общие и обтекаемые формулировки, вроде "есть два типа личностей: биофилы и некрофилы, вторые характеризуются влечением ко всему неживому, трупам, гниению, нечистотам, грязи". Не совсем цитата, по памяти смысл передал.
Видимо вы запомнили то на что хватило вашего уровня сознания.
а как в Теории Большого взрыва решили эту проблему? может пусть так
же сделают как Воловиц
Он там её так и не решил. Космонавтам пришлось производить "незапланированный выход" в открытый космос. Интересно, что авторы сериала чётко передали проблематику инженерии в некоторых областях. И вышло весьма комично.
Но это был просто комедийный сериал, конечно. В реальности, это не самая серьёзная проблема, которая могла произойти. И есть альтернативные способы её решения. Так что думаю, что экипаж и инженерная служба так же смеются над реальной ситуацией, как и над сериалом.
«Houston, this is more of an FYI call. We are basically out the door.»
Похоже для НАСА эту проблему никто решить не может, даже Воловиц. Это уже не смешно.Тема уже стала притчей во языцех. На Аполоне торопились, На Шаттле опять не смогли, на МКС российский купили. И на Орионе опять!!! Что у них за проблема? Потому что они ковбои?)
Предположу, что памперсы на 4 человек на 10 дней заняли бы меньше места и массы, чем целая кабинка с оборудованием. Их можно было бы на Луне бросить потом как памятник человечеству.
Но это ни капли не героически, конечно... ;)
И они там точно есть. НАСА не первый раз людей в космос отправляет. Но туалет приятнее и стоит чинить если возможно.
Когда я читал историю о первой лунной экспедиции, мне показалось интересным, что буквально первое что сделали астронавты Аполлона, прилунившись - это выкинули мешки с мусором и дерьмом ( которого накопилось за полет довольно много). Это было сделано еще до первой официальной телепередачи, до того как вступили на поверхность, до знаменитой цитаты "один шаг", установки флага и всего прочего.
Мне показалось довольно символичным, что "намусорить" - это было буквально первое действие человечества на Луне.
и это полный бред т.к. весь мусор остался на аполло на орбите, а в лендере на момент посадки астронавты провели меньше суток.
Ну вот как это в википедии описано:
После открытия выходного люка, в 109 часов 16 минут 49 секунд полётного времени Армстронг, повернувшись к нему спиной, начал потихоньку в него протискиваться. Олдрин подсказывал ему, в какую сторону нужно двигаться и поворачиваться, чтобы ни за что не зацепиться. Выбравшись на площадку над лестницей, Армстронг первым делом отрепетировал возвращение в лунный модуль. Он снова заполз в него и встал на колени. Всё получилось нормально. Взяв мешок с мусором, который ему передал Олдрин, он снова выбрался на площадку и выбросил мешок на лунную поверхность. После этого Армстронг дёрнул за кольцо и открыл грузовой отсек посадочной ступени слева от лестницы (если смотреть на лунный модуль), тем самым включив телекамеру
Но вы правы в том, что мусора было наверное не так много, за сутки полета. Но факт в том, что мешок с мусором коснулся луны раньше ног астронавтов.
Я думал не осталось уже тупых верящих в сказку о полётах на Луну 50 лет назад)))
Тут не в коде дело. Ребята обосрались с температурами, не выучив сопромат у Журавлëва. Вестяка на них нет, чтобы стимулировать работу матана в межушном нервном Узле. А вообще все эти страшилки, что американцы не были на Луне они же и придумали, чтобы все поверили, что это невозможная затея, и не лезли в космос. Им конкуренты не нужны, хотя наличие оного ускорило бы их потуги. В фильме "Интерстеллар" даже прямо говорится "Мы запрещаем говорить, что американцы были на Луне, чтобы другие не лезли". Задумайтесь.
Вы и я смотрели разный Интерстеллар. Дословный диалог:
Ms. Hanley: It’s an old federal textbook. We’ve replaced them with the corrected versions.
Cooper: Corrected?
Ms. Hanley: Explaining how the Apollo missions were faked to bankrupt the Soviet Union.
Cooper: You don’t believe we went to the moon?
Ms. Hanley: I believe it was a brilliant piece of propaganda. That the Soviets bankrupted themselves pouring resources into rockets and other useless machines.
P.S. Приводить Интерселлар как аргумент это мощно.
Так в этом и цимес, что за правду выставляют то, что на самом деле не было никаких полётов на Луну и всё это бесполезное.
Если полёт был пропагандой, то и враньё про полёт тоже может быть пропагандой. Нафига так громко признаваться во вранье ? Нафига так активно форсить эту тему? Только чтобы использовать её в качестве отвлекающего манёвра. Для ВСЕХ. Ну и чтобы делать бабки, Филле и Рулле с 34.
К тому же
(*corrected version != right version. Т. е. программа снова прошла цензуру, отражающая линию управляющей партии в corrected version, а не текущее положение дел при right version).
Сразу чувствуется выпускник МАИ, или кто-то рядом. Жму руку!
Кем хотите работать?
Сантехником.
Где работали до этого?
В космосе.
Интересно, что при первом (или втором?) полете челнока была похожая проблема - замёрз выпускной клапан туалета)) слева под кабиной.
Тут надо ещё сказать, что это не какой-то новый туалет, который первый раз запустили в космос и словили проблем - нет. Да, разрабатывался он специально для лунной миссии - это даже не туалет, а "Универсальная система управления отходами" (UWMS). И до полёта на Луну, НАСА решил проверить её на МКС. Тем более, что 1 туалета (купленного у РФ) на американском сегменте явно не хватало, с учетом расширения станции и количества участников из других стран). Запустили UWMS в 2020 году и на тот момент было указано, что она разрабатывалась 6 лет и 23 миллиона её разработка стоила на тот момент. Т.е. эту систему разрабатывают и улучшают (см. ниже) уже 12 лет.
Дело в том, что когда её собрали на МКС... она не заработала. Несколько дней астронавты с ней мучались, но так и не смогли запустить. В итоге, потребовалось ещё 2 раза довозить запчасти к нему на Cygnus (ну я знаю про два, может и больше было), каждый раз астронавты убивали несколько дней на попытку починки с новыми деталями и оно всё равно не работало. По этому поводу было много новостей в 2020-2021 году.
Потом новостей уже особо не было, но сам туалет вроде как всё-таки запустили (в отчётах астронавтов было про его обслуживание). Но цифры в 23 миллиона, с учётом этой истории, смело можно умножать в 1.5 - 2 раза.
И вот, после всех этих доработок и 5-летнего опыта использования на МКС, в полете к Луне оно всё равно нормально не работает.
Греющий кабель окунуть на время. Жителям каркасных домов на сваях суровой зимой вполне понятное решение))
Греющий кабель тут мало поможет, тут надо либо как в подводных лодках насухо продувать под давлением (пока замерзнуть не успело), либо сделать трубопровод с нормальным подогревом - необязательно электрическим. В вакууме еще и сублимация проблем доставить может - вода улетела, а ледышка встала колом, и греющий кабель как слону дробина, будет греть только в месте кабеля.
Хоспаде, как там все сложно.
Баночки, пакетики и газетки.
И скидывать на пролетающие мимо старлинки
Учитывая орбитальные скорости экскременты при столкновении мгновенно превратятся в горячую плазму. Будет ли она пахнуть? Думаю что нет.
Космос велик. Никто ни с чем не столкнется. Оно потихоньку разрушится от излучения и останется летать кучей молекул.
Спустя тысячелетия притянутся молодой планетой и спустя милионы лет станут вожделенно смотреть на ее спутник
Оно спустя тысячелетия превратится в небольшое облако отдельных молекул. Вероятно уже простых, сложные тоже разрушатся.
Никто ничего не заметит.
"А я буду проезжать мимо и скажу - Джо, ты совсем не изменился.." (с) 1996 год ;)
Лишнее подтверждение, что хомо нельзя лететь в космос, им приходится тащить с собой всю биосферу с инфраструктурой, которая ломается первой. Был бы аватар, так кроме разъема USB-C ничего не нужно было.
Кому что, кто то летит к луне, впервые в новейшей истории, кто то радуется из за их мелких проблем.
Капитан Маркус Кромвель не врал - межпланетарные перелеты это и правда настолько скучно, что самым запоминающимся событием за всё время путешествия становится засор в туалете.
В перспективе, можно попробовать использовать отходы в качестве рабочего тела для ионного двигателя. Это может быть актуально для полета на Марс.
А они писают благородными газами?
Нет, но тем не менее они писают материей, а материю уже можно хоть как то разгонять, была бы она. С благородными газами просто УИ выше и износ электродов меньше, ладно спутники там годами летают, а тут чего экономить?
Ионные, плазменные, проблема не в этом. Да и не обязательно благородные. Просто у ксенона лучшие характеристики на массу. А так хоть ртутью заправляй и лети. Чтобы получить более менее приемлемую тягу на столь малой дистанции\(до Луны), нужна огромная площадь солнечных панелей или ядерный реактор с огромной системой охлаждения.
Вообще-то при полете на марс всё это предстоит неизбежно регенерировать. Это на 10 дней с собой можно взять воды...
«Проблема связана с выгрузкой отходов из туалета», — сообщил журналистам в субботу утром руководитель полета «Артемиды II» Джадд Фрилинг. «Поэтому мне кажется, что в вентиляционной трубе, вероятно, скопилась замёрзшая моча».
Можно было бы исходно сделать что-то типа вакуумной упаковки отходов и скидывать в трубу компактный пакетик, что исключило бы намерзание жидких отходов на трубе.
Как у Марсианина?
Но это нужно иметь запас пакетиков. Это лишний груз. И надо было бы рассчитывать, сколько их в принципе потребуется на всю миссию + процент резерва сверху.
Зачем пакетики?
По условиям задачи с образованием льда никаких проблем нет, а значит нужно разливать жидкие отходы в формочки для льда и выкидывать уже аккуратные золотистые брусочки. Автоматизированно, само собой. На разработку выделить ещё 30 лямов.
На случай ремонтных работ предусмотреть в комплекте нож для колки льда.
В детстве увлекся космонавтикой, от марок до вырезок из газет и журналов. К тому времени американцы уже слетали на Луну. Я верил, что скоро снова полетят за пределы околоземной орбиты, к Марсу, но может и снова на Луну. Представлял себе разные варианты тем для голосовой радиосвязи с ЦУПом, но только не фразу
«Срочные новости. Вы можете пользоваться туалетом любым способом», — сообщила экипажу Джеки Махаффи, оператор связи
"Закулисную сторону космических шагов человечества принято замалчивать. Только дети обыкновенно спрашивают, как писают на Луне…" (с) Лем "Насморк"
Меня в то время интересовало, как писают на Салют-6. Во всех популярных источниках эта тема была табуирована, прочесть что-либо внятное было не возможно. Лишь в НиЖ было косвенное описание системы. Уже позже попалось описание с Апполонов. Довольно подробное и понятное. А потом появились разные СПИДинфо и там пошла волна говен...
Мужской мочеприемник устроен проще женского, и на этот счет чуть ли не причину того что в СССР летало мало женщин вывели. Ну и пару прикрученных историй от писак.
можете пользоваться туалетом любым способом
Вот совершенно любым, точно-точно? (хитрое выражение лица) - Туалет за 22 млн должен уметь нечто большее, чем просто быть туалетом. А все интерфейсы в наличии!
"Непонятное задымление в кабине рабочего модуля" выглядит куда более серьёзной проблемой и недоработкой. Откуда дым мог взяться? К тому же токсичный дым в замкнутом пространстве может привести к быстрому отравлению космонавтов.
Дилетантский вопрос у меня есть. В космосе же вечная проблема, куда отвести тепло. Конвекции нет, ветерок не обдувает. Почему бы не отвести часть тепла до толкана? И сидеть на тепленьком приятнее, и не обмерзнет.
Представляю как бы они все охренели, если б у кого-нибудь из них начался понос. Никакие памперсы бы в таком случае особо не спасли...
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
В космическом корабле «Орион» снова сломался туалет — теперь там промерзает трубопровод и образуется засор