Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Поток Железо и гаджеты доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 217
Обожаю этих российских производителей. Берут BareBone, привозят в РФ в разобранном виде, а потом студенты собирают за доширак.
Роверы в начале нулевых так и делали, при том что под капотом были ECS'ки (да, те самые Элитгрупы!)
Это были хорошие BareBone
Многие и на западе так делали
Тем не менее, в итоге студенты едят доширак, а не помирают с голода..
Ну, да. Список Форбс пополнится новыми фамилиями, у кого то добавится нолик в активах. Мы купим всё это втридорога, бизнес заложит всë это в стоимость доширака, ВВП снова вырастет (в рублях), цифры в отчетах миристерств бойко покажут нереальный рост.
Видите ли, очень многие фирмы-производители выросли именно по такой вот методике: сначала перепродавали совсем чужое, потом начали заказывать продукцию с кастомизацией под себя, потом потихоньку начали перетаскивать к себе части производства... И без определённых протекционистских шагов с нынешним уровнем глобализации этот путь становится невозможен.
Другое дело, что протекционизм должен быть умеренным, а то получится, как с Автовазом.
А можно этот "огромный список" "многих производителей" увидеть?
Он его во сне походу видел
Dell устроит?
Не устроит, у Dell ODM лишь малая часть от огромного бизнеса.
Тем не менее - изначально это был именно перепродавец. То, что становясь огромным, бизнес лезет в кучу смежных ниш - это совсем другой вопрос.
Ну допустим, а в РФ есть примеры именно тех, кто стал реально производителем? Если что, собирать компы из готовых компонентов на манер днс - это не производство.
собирать компы из готовых компонентов на манер днс - это не производство
Повторю свой вопрос: а как иначе? Современный комп - это плюс-минус стандартный набор стандартных компонентов. Так можно договориться до того, что вообще никто в мире не производит компы.
Пытались, кстати. Недоброй памяти Формоза, в частности, пыталась лепить свои материнки. Еще не разрабатывать, но уже собирать. От них шарахались, как от огня (и не без причин!).
От них не шарахались. Паяли они Lucky-Star, это золотой середнячок. И паяли память. Паяли хорошо, я был у них в цеху. Кстати всем, кто занимается ретро-железками, известно, что и матери LS-ки, и формозовская память, до наших дней живыми дошли в немалых объемах.
Может, они и хорошо паяли (я тут даже на IXBT статью про это прочел в ностальгических целях), но на Савелке у БУшников материнка той же Lucky-Star стоила 60 уе, а за формозовскую просили 20, и лежала у них эта формозовская месяцами, сами не рады были, что связались.
Вообще с их железом я не сталкивался (и до сих пор считаю, что бог миловал), а вот с собранными компами регулярно. Я тогда промышлял сборками и ремонтами. И тут меня никакой бог не миловал. Камни в половине случаев разогнаны, на корпусе лейбак Pentium-200, снимаешь радиатор - а там 166. А сам радиатор от сотого, низенький такой. Хард с сидюком на одном шлейфе - просто всегда: и, как правило, шлейф коротенький, в натяг. Автоваз от компьютеров, короче. И то автовазу, наверное, обидно будет. В общем, не зря я написал про недобрую память.
По-моему вы путаете два временных периода. Судя по названию процессоров. Производство свое у них пошло с 99-го. А до того это была обычная недорогая фирма-реселлер. Разгон камней и экономия на всем, было в то время везде. Формоза не исключение. В дешевых Никсе, Рик и т.п. было все тоже самое +/-. Если нужна была нормальная техника, надо было брать бренд, хотя бы Асер, CLR, на крайний случай уж Р-стайл, или же собирать самому на Iwill, Tyan или Super. Асус, MSI, ECS, Chaintech в то время 97-2000 года, недалеко ушли от LS.
Примерно в это время покупал материнку формоза. Она практически сразу поехала в ремонт. А lucky star тоже пользовал - тоже редкостное дешевое Г. Российские сборки тоже довелось массово использовать чуть позже. Depo прямо с завода некоторые не включались, меняли без проблем. Крафтвей на удивление был хорош.
Э-ээ… я практику частного мастера-ломастера начинал как раз где-то в девяносто седьмом (и в основном сборками из БУ деталей, клиенты образовывались тогда, когда им на покупку нового компа не хватало - ну или ремонтами, да). Про Никс я тогда не слышал. РиК был лотереей, можно было нарваться, а можно и попасть на очень приличную сборку. Формоза же прибегала к добродетели постоянства.
В общем, не буду упираться, дело прошлое, но лично для меня Формоза осталась эталоном рукожопой скаредности.
Я в 97-м сменил уже второе место работы в СЦ. Не буду спорить, я не акционер формозы )) Но гарантирую, были конторы и намного хуже. Это было примерно типовой уровень полуподвального компа, если говорить о 97-м. Компы были или дорогие брендовые, или паршивенький самосбор, или собери себе сам ))) Сборки на заказ кастомов практически не было. Разве что Мультимедиа Клаб что-то пытался подобное изобразить, только в области звуковых карт. Тем не менее, за попытку все-таки работать серьезнее, чем просто перепродавать, полагаю формозовцы уважения заслуживают.
Наверняка были. Просто не такие массовые, поэтому не запомнились. Формоза все же была из китов и грандов. По крайности в ДС. Иначе фиг бы ей, а не свое производство.
А про полуподвал вы, кстати, зря: о них у меня хорошие воспоминания. Была такая фирма “Орки”, не пережила кризис 1998 - выражу им свой публичный, хотя и несколько запоздавший респект. В реальном полуподвале, пополам с одноименным игровым компутерным клубом.
Ну я образно это сказал. Было много мелких фирм, при этом очень дружелюбных к клиенту. Просто приличные, они либо продавали только комплектуху, либо продавали недорогие бренды. В рамках масштаба менее чем пару сотен комплектухи на складе, организовать качественную сборку не бербонов, а чисто с нуля комплектухи, просто нереально. Я достаточно времени контролировал сборку, чтобы об этом сказать ))
Да. Проектирование корпусов, подбор компонент, их упаковка. Это тоже кто-то делает. Одно дело вообще все заказывать, другое - RnD.
Apple так вообще проектирует компоненты и заказывает. Не говоря уже о процессорах.
Инферит вроде как пытается, возможно уже и производит что-то.
Ок, а что насчёт "протекционистских шагов" в случае Dell?
Это ж типичная китайская модель вроде? Роутеры вон, навскидку.
И сколько в РФ поточных линий автоматизированной сборки печатных плат для ноутбуков? Кто за 30 с лишним лет перетащил к себе такое производство?
Про печатные платы именно для ноутбуков не скажу, но производств с собственными линиями поверхностного монтажа я знаю только в своём городе несколько штук. И кстати, минимум два из них начинали именно с продаж чужой продукции
А можно узнать кто это такие? Хоть знать буду таких. Или это тайна?
Цена на сборочную линию по нижней границе примерно как у ларька с шаурмой. Простой расстановщик печку и ручной принтер (для партий от нескольких сотен до тысяч штук) можно купить и в гараже поставить на 1-2 приличных айтишных з/п. Ноуты большими партиями клепать конечно будет подороже, но не рокет сайнс ни разу.
Видел ролик про БЕШТАУ и вроде, там было про наладку линии производства мат. плат для ноутбуков. ЕМНИП...
Про печатные платы именно для ноутбуков не скажу, но производств с собственными линиями поверхностного монтажа
Знаете.... У меня есть хобби - я радиолюбитель. И вот по поводу печатных плат ничего хорошего сказать не могу. Всякий раз, когда я пытаюсь переехать на какой-нибудь Резонит - получается грустно. Потому что локальное производство - это 7.5к за 5 плат, а производство в Китае - 2.5к (за те же 5 штук). Причём по времени - одинаково. То есть, в Китае делают за два дня, и ещё 2-3 недели оно едет к нам. А локально делают за... "от 20 рабочих дней".
В общем, не гуманно. Кажется, что ноут, произведённый локально, будет стоить, как крыло от самолёта.
(Выводы основаны исключительно на личном опыте и могут отличаться от выводов других радиолюбителей).
Резонит вроде дня за 3-4 делает. Раньше делал, по крайней мере.
Но редко нужно. Обычно за время ожидания платы детали закажешь, прошивку напишешь, в крайнем случае на другой проект переключишься - сидеть ждать не приходится.
Но разница в цене больше.
Китай делает за 1 (один) доллар 10 штук. Со всеми пересылками выходит 1000 рублей с копейками. Против 10к+ в резоните. Т.е. разница в 10 (десять) раз и то из-за дорогой пересылки из китая.
Я не жду от резонита цен китая, но в 10 раз - это перебор. Впрочем, уже не актуально.
Резонит вроде дня за 3-4 делает.
Это если поставить "срочное изготовление". Я для своей платы посчитал разное:
Берём плату 160x99, две стороны с зелёнкой и шёлком (то есть, всё то же, что и в Китае делают по умолчанию). Стандартный тариф (от 20 рабочих дней) - 7358 рублей. Срочный (от 4 рабочих дней) - 11516 рублей. Суперсрочный (от 1 рабочего дня) - 15674 рублей. (Считал здесь: https://www.rezonit.ru/pcb/urgent/)
В Китае это стоило 2500р (два дня делали, две недели почта везла посылку).
До известных событий Резонит выигрывал по срокам у Китай раз в 10 при изготовлении платы сверхсрочно.
Почему они не сделали такой же сверхсрочный монтаж с предсказуемыми сроками? А потому, что это не только линия, это кадры. А кадры хотят зарплату и условия для жизни.
А кадры хотят зарплату
Насколько я понимаю, если вместо "сверхсрочно" заказать изготовление "стандарт", то делать платы будут те же самые кадры. Просто заказы поменяют местами в очереди. (И да, я понимаю, что все хотят кушать... Но при цене 15к за плату можно уже и дома протравить ;) )
До известных событий китай отправлял диэйчэлем и через три дня были готовые платы. В резоните я не заказывал суточные, заказывал в другой конторе. В итоге срок отсчитывается от отправки на производство. Обработка заказа в срок не входит, производство только на следующий день. Потом доставка только на следующий день после готовности. В итоге всё равно три дня минимум. Из китая 4-5 дней. Никакими "в 10 раз" тут не пахнет.
А Резонит мне доставлял за 8 часов.
Помню воркфлоу: до 12 находишь ошибку, в 13 шлёшь исправленный вариант и на следующий день утром тебя ждёт фикс, можно продолжать работать с проектом.
Правда домашний ЛУТ (фоторезист) был за 4 часа, и большенство ошибок отлаживали именно на ЛУТе.
Вообще, любая дрянь типа "заказал - ждёшь" оченьо сильно выбивает из потока, и мешает быстро, весело и с ощущением лёгкости двигать проектики. Каждый раз, когда ты переходишь в ожидание, это значит не только потерю времени на ожидание, но и потом потерю времени на въезд в проект обратно, или завершение второго проекта, на который ты переключился. Очень мерзкая вещь.
Вообще, любая дрянь типа "заказал - ждёшь" оченьо сильно выбивает из потока, и мешает быстро, весело и с ощущением лёгкости двигать проектики.
Сей-час планировать вперед больше чем на сутки не модно, да.
Небольшие ошибки на двуслойке патчатся канцелярским ножом и мгтф за 10 минут с перекурами. А многослойку вряд ли за 8 часов сделают.
Я в общем сам не люблю переключаться туда-сюда. Но если это не раз в 5 минут, а по дням, то даже не замечаю. 3-4 проекта в кэше помещаются обычно.
Сборка печатных плат не особо сложная технология. И никакой пользы от неё кроме повышения цены не будет. Вернее польза будет, но для очень узкого круга.
Так есть же, Аквариус, Квадра и вроде кто то еще был + контрактные производители еще были
В Аквариусе полный цикл пайки и сборки ноутбуков например NS634/636
Только это скорей всего дороже чем купить в Китае
Не ручаюсь за страну выпуска текстолита, но у меня в ПК сейчас стоит плата Lightcom, выглядит как типичная ОЕМ плата
Это всë работает (может работать) исключительно в конкурентной среде. И тот же АвтоВАЗ тому пример. Во времена, когда там Рено было у руля, там стали выпускаться машины, похожие на машины и по адекватным ценам. Ибо конкурировать приходилось с солярисами и Рио за место под солнцем. Нет конкуренции - получите гранту за миллион. И никогда по другому не было.
Чтобы Автоваз работал и выпускал машины, похожие на машины, в своё время (примерно четверть века назад) были введены заградительные пошлины на некро-автомобили. Про это тоже не надо забывать.
Те пошлины вводили экономически грамотные люди. И автоваз был не единственным бенефициаром - было построено много заводов зарубежных производителей. Причём, без переклейки шильдиков.
Ну так а я о чём? Что грамотно введённые пошлины - работают. Просто слишком медленно для белок-истеричек, которые хотят результата уже вчера.
Работают не пошлины, а инвестиционный климат.
И климат, и пошлины. США своё производство под ними поднимали и защищали в период от Независимости аж до ВМВ, британцы, корейцы(не которые журнал), да и остальные крупные европеры свои развиваемые области при наличии существующих конкурентов по отдельности так прикрывали.
А что вы складываете в это понятие? Хороший инвестиционный климат - это возможность вернуть свои вложения с прибылью. Всё. Вся остальная болтология про "прозрачность законодательства", "развитость инфраструктуры" и т.д. - в пользу бедных. Можно отбить деньги и получить прибыль? Инвестиции пойдут, невзирая ни на что. Нельзя этого сделать? Никакая развитость инфраструктуры и политическая стабильность этих инвестиций не дадут.
И пошлины как раз направлены на то, чтобы дать такую возможность.
болтология про "прозрачность законодательства", "развитость инфраструктуры" и т.д. - в пользу бедных
А это на возможность отбить вложения разве не влияет?
А пошлины нужны только для набивания карманов местной мафии. Но кроме прямого действия они часто усложняют логистику, по этому ценник на конечный продукт поднимается еще выше.
Сами по себе пошлины конкуренцию не устраняют в полной мере. Они обычно имеют какую-то псевдоосмысленную легенду и действуют на всех участников.
Чтобы устранять конкуренцию придумали санкции. Те же пошлины, но без претензий на экономическую рациональность вообще и могут вводиться против отдельных участников рынка без малейших попыток экономического обоснования.
А это на возможность отбить вложения разве не влияет?
Видится, что это не прямое влияние - скажем, при возможностях снизить расходы через взятки и закрытие ими начальственных глаз на всякие там детский труд, пренебрежение техникой безопасности и другое игнорирование кусков законов - можно увеличить скорость отбития вложения.
А почему вы думаете что размер взятки будет выгоден вам?
Да, вам разрешат нарушать ТБ, Но если законы не работают, с вас возьмут не сколько вы хотите дать, а столько сколько у вас есть.
Это же в обе стороны работает. Можно не только закрыть глаза на существующие нарушения, но и открыть глаза на несуществующие.
С того, что это не гарантия, а возможность. Возможность попытаться срезать углы через более дешёвые траты целевым людям - и где-то она прокатывает до уровня "за несколько ящиков водки с нужными людьми распитыми покупается неготовый авианосец по цене лома". А где-то да, не прокатит, будет только "о, да тут можно поотжимать побольше" без успеха за взятки получить преимущества.
Так же, как и "прозрачность законов" ничуть не останавливает от совершенно прозрачных вдруглоббистов, от совершенно прозрачного вдругзакона "а теперь (странанейм) продавать (продуктнейм) низзя!"(и приходится городить посредников, что увеличивает возможность потерять в доходах, то есть снизить окупаемость), а то и от не менее прозрачного же "вы космосом занимаетесь, но вы гражданин не (странанейм), поэтому согласно новому закону хоть как связанный с госконтрактми бизнес не имеем права у вас покупать связанные с космосом услуги, поэтому либо вы продаёте дёшего правильным людям правильной страны весь этот свой космический бизнес - либо по свободному гражданскому патриотизму несговорившихся бизнесов этой самой страны без любых заказов остаётесь, и ведь без всякого государственного давления"(что окупаемость вообще в никогда превращает). Тоже - не гарантия, а "возможность быстрее или медленнее получить окупаемость, а то и никогда".
Но если законы не работают, с вас возьмут не сколько вы хотите дать...
а сколько договоритесь с принимающими решения о таких изъятиях. Возможность занести "2%" и закрыть этим глаза тех, кто должен проверки проводить - вполне возможная вещь. В мутной водичке как раз ловить выгоду через взятки можно, пусть и с иными рисками, чем в строго по логичным и одинакого применимым законам работающей.
Кстати, вспомнил про целый пласт бизнесов, прямо заинтересованный в мутности воды - игорный и, в куда даже больше степени - частные военные компании. Последним чем мутнее - тем спрос на них выше(потому что менее "прозрачных правил игры" чем в ситуации гражданской войны и дележа местной власти найти трудно)
Просто пока непрозрачность законов означает расширение рисков - она же приносит и расширение возможностей добыть то, что в бизнеспланах зовётся "нечестное преимущество". Люди разные, кому-то такой размен рисков на возможность срезать углы это резкое "не, туда не полезу", и такие хотя ясных прозрачных законов - и лично мне такой мир куда ближе и желанней.
А кому-то такой размен рисков на шансы подмазать ситуацию под себя самое то. И лезут, и выхитривают - кто поудачливее окажется.
Всмысле без переклейки? Собирали из машинкомплектов
В итоге дозащищались Автоваз до того, что стало выгодно привозить даже через заградительные пошлины и пришлось ляпать поверх еще одну заградительную пошлину, которая ну-точно-не-пошлина-а-утильсбор. В итоге у нас гранта за миллион, веста за 2.5 и продаж нет, а этот завод под угрозой закрытия.
Нынешний директор Автотаза ездит на мерседесе.
"Патриотизм с идиотизмом не путайте"
"Патриотизм с идиотизмом не путайте"
А можете еще примеров из мировой практики накидать, когда топ-менеджер автопроизводителя ездит не на машине собственного производства? Я не к тому, что таких примеров больше нет - наверняка есть (но вне постсоветских пародий на автопром я про такие примеры не знаю, иначе не спрашивая у вас привел бы их сам), поэтому тем более интересно провести параллели. Тут, кстати, слово "патриотизм" даже не совсем корректное. Мне здесь видится скорее показательное презрение к продукции своего завода, а если еще более в общем, то показательное презрение к клиентам этого самого завода - плебсу, с которым у мнящего себя патрицием, конечно же, не может и не должно быть ничего общего.
Нет, конечно, есть еще вариант делать такие автомобили, на которых топ-менеджерам автозавода не стыдно, а может даже и вовсе престижно ездить, но фантастика, еще и ненаучная?
CEO Ford ездит на Xiaomi S7.
Элон Маск ездит на Ford и McLaren
CEO Bugatti ездит на BMW (а также Prosche, Ferrari, Aston Martin и Volkswagen).
CEO Dacia ездит на Mercedes (впрочем, она там до этого работала 25 лет)
Бывший президент Sevel Argentina ездил на BMW.
Основатель Pagani ездит на Porsche
Бывший глава Toyota ездил на Nissan, Mazda и Honda.
Чаще всего встречается вариант когда директора производителей бюджетных авто используют не свои машины, а машины из элитной серии головной компании своего автоконцерна, например вместо Skoda ездят на Audi.
Так пошлины были введены на бу авто. Разницу не видите? А стоимость новых авто были сравнимы со стоимостью их на родине. Сравните теперь стоммость китайских авто у нас и у них и почувствуйте разницу. Нафига в таких условиях АвтоВАЗу что то делать? Так купят. "Можем, а зачем? " - это уже мем. И да, хавал, который тут приводят в пример, был как раз в те времена и построен.
Пошлины в СССР вообще ни при чем. В СССР была плановая экономика и покупать иностранную технику можно было только за валюту, а чтобы ее получить нужно было продать народное достояние. Поэтому делали свое и сводили к минимуму то, что не получается, разрабатывали технологии на основе плана модернизации отрасои. АвтоВАЗ делал конкурентные машины и на Международном уровне. И кроме АвтоВАЗа было ещё несколько производителей легковых автомобилей и между ними создавалась внутренняя социалистическая конкуренция. При капитализме же создается свободная конвертация валюты и поэтому на внутреннем рынке любой страны есть возможность для конкуренции производителей из других стран между собой и между внутренними производителями, что создаёт условия для конкуренции и таким образом - стимул для развития. Но при монополизме конкуренции не остаётся - как и стимула для создания новых технологий - можно, а зачем? При капитализме же механизм пошлин нужен исключительно для повышения прибыли монополиста. Государство не устанавливает никаких обязательств перед производителем, либо это формальность. Пошлины на комплектующие вводятся по тем же причинам, что и в случае с АвтоВАЗом - дать заработать своим, амне дать развитие отрасли. Потому, что деньги не дают сами по себе развитие - разработка и освоение технологий это очень длительный и наукоёмкий, трудоемкий процесс, но капиталисту нет смысла при монополизме его даже инициировать, так как прибыль и так есть, а все, кто капиталиста контролирует- уже свои, потому, что по мере движения к монополизму олигархат срастается с государством.
между ними создавалась внутренняя социалистическая конкуренция
Я не понимаю, в чем заключалась конкуренция между АЗЛК и ВАЗ, в условиях, когда спрос на автомобили превышал производство и за покупкой машины надо было в очереди постоять. Они боролись за переходящее Красное знамя?
Что я сейчас прочитал? Вы сами то жили в СССР? Какие такие конкурентные машины делал АвтоВАЗ? Перечислите, плиз. Тот мизер, который продавался за рубежом, исключительно из-за дешевизны? Почему тогда вдруг народ стал покупать импортные авто, когда они только стали доступны. Они идиоты? Я ездил на всем разнообразии советского автопрома. Спасибо. И можете хоть всю карму слить. А лучше посмотрите, на чем ездит ваш губернатор и задайтесь вопросом, почему не на УАЗ Патриоте. И найдите у кого нибудь из них российский смартфон.
Я жил. И в СССР и за рубежом. Люди стали покупать импортные авто потому что газ-24 было на 91-й год(открытие границ для ввоза) 23 года(24-10 это не ресталинг, а чистая косметика), а ваз классике, было 21 год. А на состояние запуска 1968 и 1970 и далее примерно до 1976-го, обе модели могли вполне смело конкурировать с их европейскими одноклассниками, которые были так же аскетичны до безобразия. Рено, Пежо, Опели, Фиаты 70-х, вы серьезно считаете, что они были лучше, комфортнее или быстрее? )) А на фоне машин соцлагеря, так это вообще были шедевры. И кстати 2108 на момент ее запуска, была заметно уютнее и интереснее в управлении, того же Гольф с базовыми моторами и уже тем более Кадетта.
Тот мизер, который продавался за рубежом, исключительно из-за дешевизны?
Ну, конкуренция ценой — это тоже конкуренция. И не такой уж мизер. Я в латаме живу, и тут до сих пор некоторое количество советских жигулей бегает.
АвтоВАЗ делал конкурентные машины и на Международном уровне.
Первые несколько лет, пока FIAT 124 был актуален на международном рынке и пока продукция Автотаза собиралась из итальянских машинокомплектов. Потом - нет. Потом весь мир ушел вперед, а Автотаз опустился ниже уровня FIAT 124, проведя ряд "модернизаций", снизивших мощность двигателей, например. Новая модель Автотаза получила название 2108 - примерно через пятнадцать лет
Только пожалуйста, не пытайтесь выдавать машины с разным уровнем оснащения и отделки за разные модели - вот эти вот 2103/2106, 2105/2107 и немногочисленные варианты универсал (2102, 2104). Это одна и та же модель, ничтожно отличающаяся оснащением - несколько очень похожих двигателей, одна коробка (вторая, пятиступенчатая, появилась тогда, когда это уже никому не было нужно) и несколько вариантов отделки салона при абсолютно идентичном или как минимум взаимозаменяемом всем остальном. Полистайте каталоги мировых автопроизводителей - у них нормально, когда одна модели имеет выбор из нескольких двигателей с коробками и приводами, нескольких вариантов отделки салона и, нередко, сильно влияющего на экстерьер внешнего обвеса - это не считая опций в конфигураторе.
И кроме АвтоВАЗа было ещё несколько производителей легковых автомобилей и между ними создавалась внутренняя социалистическая конкуренция.
Пожалуйста расшифруйте, что означает "внутренняя социалистическая конкуренция". Наверное, это имеется в виду конкуренция покупателей за адово дефицитный товар, купить который можно было только простояв в очереди лет пять, но занятно тут то, что встать на очередь могли не только лишь все. Собственно, качество разработки и изготовления вполне соответствовало такого рода "конкуренции" - другого не будет, да и такое почти невозможно заполучить из-за дефицита.
При капитализме же механизм пошлин нужен исключительно для повышения прибыли монополиста.
Я бы не хотел, чтобы мой тезис выглядел как переход на личности, но ваш тезис выдает в вас вопиющую экономическую безграмотность - настолько чудовищную, что даже нет смысла вступать с вами в диспут, потому что для этого придется прочитать вам хотя бы первый курс по экономике, а это не входит ни в мои планы, ни в формат общения в комментариях. Простите.
А причём здесь СССР? "Четверть века назад" - это 2001-ый год.
Чтобы работать и выпускать автомобили, похожие на автомобили, это должно быть целью деятельности предприятия.
Рено планировало вообще свернуть производство Лады как таковой (в том числе Весты) и перейти на глобальные платформы Рено-Ниссан. Безусловно, Рено пошло Автовазу на пользу (Lada Vesta и указанная Lada Iskra), но это никакая не конкуренция, а глобализация, в которой Автовазу отводилась просто роль сборочной площадки без локализации технологий. Что 22 год и доказал - Рено сбежало, Автовазу пришлось в экстренном порядке восстанавливать производство - практически вернули все опции Весте, доделали Искру (платформа CMF-B), скоро Азимут выйдет, кроссовер на базе Весты, по сути замена X-Ray. Все потому что надо было делать как китайцы - никакого полного контроля иностранцев над производством, только совместные предприятия с передачей технологий.
Мы в курсе, как работает капитализм и глобальная экономика, но в текущих условиях, есть ли у нас пример локализации такого производства в реалиях РФ? Или это все остаётся некрасивой теорией?
Не говоря уже даже о себестоимости локализации одной и той же позиции (она вырастет кратно просто из за налоговой базы и недоступности инвестиций). Это изначально мертворожденная идея, только если..
У тебя нет братишки во власти, с которым ты ходил в один ларек в нулевых, он лоббирует запрет, а твои "производства" - становятся отечественными, Профит пополам. Вот это похоже на новую реальную экономику.
Да, есть. Я сейчас работаю в такой компании. И перед этим какое-то время работал в одном здании с другой такой компанией.
В целом есть. Repka Pi в РФ делают.
Аrduino Repka раза в 4 дороже, чем на али. По внешнему виду отличается белым текстолитом, возможно есть коробка и документация. Нам ехать или на белый текстолит смотреть?
Это практически неотменяемое свойство импортозамещения. Если бы существовали аналоги импорта по цене хотя бы импорта (или дешевле) и сравнимом качестве, то импорта и не было бы, не правда ли? Тут вот поминаются примеры Китая, Южной Кореи и т.д. Все эти страны никогда не ставили задачу импортозамещения, они ставили задачу производить продукцию на экспорт, работать на мировой рынок. Принципиально разный масштаб производства - разная себестоимость - разная цена. А замещение импорта, если работает нормальное экспортное производство, происходит само собой, без всяких госпрограмм.
Ага, в Саратове, где-то писали что в районе 100 устройств в месяц. Помнится ещё их старая картинка с их мини-ПК до того как релизнулась репка где они подписывали Ethernet порт как Enternet.
А что Ровер делает сам? То, что они росли - факт, но все устройства "сделано в России" были Китаем.
И без определённых протекционистских шагов с нынешним уровнем глобализации этот путь становится невозможен.
Сдаётся мне, что он невозможен даже с учётом определённых протекционистских шагов в текущей ситуации. Вы описали картину в которой идёт игра в долгую, а российский рынок последних десяти лет, по крайней мере, это рынок регулярных перемен и неопределённости. А если почитать легендарную статью “Как вести бизнес в России”, то может оказаться, что так было последние лет 20.
Также стоит учитывать, что основные производители, которых мы намереваемся заменить, обходят нас по более выгодному географическому положению, а также наличию социальных проблем (дешевизна рабочей силы как одна из причин низкой себестоимости товаров).
В таких условиях эта игра в долгую не то что не окупает себя, она приводит к банкротству таких фирм-производителей.
дешевизна рабочей силы как одна из причин низкой себестоимости товаров
байка про дешевую по сравнению с рф рабсилу в китае давно протухла.
> А если почитать легендарную статью “Как вести бизнес в России”
Простите, о какой статье речь?
Она называется “9,5 правил ведения безопасного IT-бизнеса в России”. Запомнилась под другим названием, но память уже подводит)
https://blog.micromarketing.ru/advice/9-point-5-rules-fot-it-business-in-russia/
Для этого нужна осмысленная государственная политика, которая ориентирует этих производителей на внешний рынок, а не на госзакупки. “Хоть пигмеям продавайте свою продукцию, хоть папуасам, но каждый год доля экспортной выручки должна расти на десять процентных пунктов до 70%, иначе не будет для вас преференций на внутреннем рынке”
Не только.
В комментарии соседней ветки я этого не написал, но еще крайне важны прогнозируемость (а не размышления формата “отожмут завтра созданное мной производство и не отожмут?”) и возможность планирования на долгий срок. А так же наличие доступной компонентной базы (к примеру, хули толку от травления платы когда рассыпухи на нее нет и не предвидится?), создаваемой другими компаниями в пределах страны. Ну и да - технологии. То чего не было, нет и не будет как бы не кричали “гении” об импортозамещении.
Крупская выступает перед пионерами:
— дорогие дети! Всем известна доброта Ленина. Я вам расскажу такой случай. Однажды Ленин брился у шалаша в разливе, а мимо шел маленький мальчик. Ленин бритвочку точит, а сам на мальчика поглядывает. Вот Ленин побрился, кисточку вымыл, опять бритвочку точит, на мальчика поглядывает. Потом бритвочку вытер и положил в футлярчик. А ведь мог бы и полоснуть!
И оно бы даже и ничего, если бы была хоть какая-то предсказуемость. Во времена Rover и iRu моделей было немного, на любую быстро находился обзор, поэтому выбрать и из них можно было сравнительно легко (у самого был Stilo 1514).
Сейчас "производителей" много, модели сильно больше похожи друг на друга, а обзорщикам они явно менее интересны.
Впрочем, а как ещё? Современные компы (и ноутбуки в том числе) состоят из более-менее стандартных компонентов. Если не брать в расчёт флагманские модели ведущих производителей (там действительно сложная инженерия, необычные решения, свои чипы и т.д.), то больше и делать нечего. Можно, допустим, заморочиться тем, что каркас корпуса не покупать в Китае, а штамповать на своём заводе, но зачем, если от этого скорее всего будет только хуже?
Рикор так делает гордо заявляя на своём сайте, что у него своя линия производства. По факту корпус - это самое первое, что выходит там из строя (петли тоже).
Это те самые серверы Ricor, за которые нужно в очередь выстраиваться. В серверный корпус сверху ввинчивается болт м6, ответной частью служит винтовая заклепка, резьба на заклепке конечно после нескольких открытий попортилась и открыть сервер можно только удалив сей чудный узел. В дисковую корзину не входят нормально диски, то есть не кулаком. Техподдержка вообще неадекватная, наверно полностью укуренные. Сервер нужно придерживать рукой, иначе взлетит и будет под потолком летать со страшным свистом :)
А я имел радость общения с серверами Shvacher (может как-то не правильно написал). Короче ДО того как на него вообще что-то поставить, он был в сервисе по гарантии, потом еще раз на перепрошивке, уже с установленой ОС, потом проработав около 1.5 лет ушел в ребут и не включился)
К слову даже после окончания гарантии ребята не отказались поменять плату, но осадочек остался.
У нас два сервера Ricor регулярно зависали, итог полугодовой переписки с поддержкой - матплаты с дефектом дизайна одного из внутренних источников питания, после гарантийного ремонта на заводе изготовителе пока работают стабильно, но охлаждение воет знатно, да)
Знаем, плавали. Одни эмоции. С дровами настрадались к нему. Плата выходит из строя аккурат после гарантии.
А вот корпус жив ещё, на удивление)
У меня до сих пор ровербук 2008 года работает. Хорошо собран.
Причём, эти самые Роверы были редкостным дерьмом.
У ровера много чего было в зависимости от линейки - те же compal'ы, например.
Эпплы! Эпплы забыли запретить! Не делайте двойных стандартов! Запретите Эпплы и всем бомондом перейдите на... что там теперь можно, Мей-мей, Мей-вей, Сяо-бяо? Вот на что-то такое.
Эпплы же, вроде, сами запретились.
Только на словах.
Они за копейку удавятся, никаких принципов и порядочности не осталось. Цензурят свой стор чуть ли не раньше РКН.
Они его так цензурят, что надо постараться под цензуру эту попасть.
А так - вот побольше бы таких компаний. За копейку может и продалуться, зато до сих пор нет проблем их ввезти и активировать, да и в пользовании не сильно утеряно. Разве что сертификации операторов не хватает, да apple pay. Ну и некоторые любят свои треки делать недоступными в Apple Music, что очень легко обходится, благодаря самой Apple.
Побольше бы в мире таких солнышек, как Apple, которые готовы реально предоставлять максимум сервиса, давясь за свою копейку, а не бросать или доить
Эппл - наш, отечественный? Если нет - запретить!
Им пришлось сделать выбор, они его сделали. Их кинули. И да, они продолжают балансировать и возможно работать в убыток. А не вести себя как херовый завуч - виноваты одни, страдают все.
Я не знаю чему вы радуетесь, так как это явно работает в обе стороны. Сегодня какая-нибудь проститутка увидит случайное фото как на ЛБС кто-то управляет дроном с айфона, завтра выкатит статью об этом в помойку уровня NYT с заголовком "АЛЕРТ ЭППЛ УБИВАЕТ ЛЮДЕЙ И ПОМОГАЕТ ПУТИНУ", послезавтра какой-то аналог Милонова в США эту статью прочитает, выкатит какой-нибудь рычаг давления эпплу, через 3 дня все айфоны в РФ окирпичатся, просто потому что в США не копейки а центы, и их там побольше.
Вряд ли тамошние аналоги Милонова имеют какие-то рычаги давления на компании уровня эппл. А те кто имеют, и так в курсе где что используется.
Как раз нааборот, "там" может хватить случайного поехавшего, типа того что бегал за рокстаром (компанией) дескать в ГТА людей убивают, аяяяяй!
А рассчитывать на экспертизу лиц принимающих решения в целом в мире - смилуйтесь, в каком мире вы живете, напоминаю что "там" последние несколько лет разные президенты названия стран перед прессой путают.
А в другом "там", согласно высказываниям, РФ чипы из стиралок в ракеты пускают, нельзя стиралки в РФ больше экспортировать.
Не подскажите, как именно бороться с недоступностью треков? Для смены региона требует отменить подписку и просрпотратить весь кредит на аккаунте.
"Порядочно" будет кинуть всех своих покупателей через хуй ради... а ради чего?
Эпплы запретились, но... А как они попадают в страну? Задумайтесь.
И спасибо за минусы мне в карму. Видимо приятно быть невидимыми мстителями мне за дебильную ситуацию в мире. Ведь кого ещё кусать как не того, кто ничего в ответ не сделает... Трусливые твари ..
Ну так паралельно импортные все и есть самозапрещенные, тут как раз разрешение возить забив на само запрет бренда.
Толпой разработчиков, дизайнеров.
Хочешь ARM, Retina, быстрый SSD и BSD? Сиди и не …
Бомонду ни что не помешает взять билет в ОАЭ и там самому купить всё что нужно.
У них же свои российские защищенные
Да конечно)
Осторожно, от прочтения вытекают глаза.
Caviar iPhone 12 Pro «Сильная Россия» выполнен из прочного и лёгкого кованого карбона, разработанного специально для спорткаров Lamborghini. Также на тыльной стороне имеется Герб России, выполненный из полированного закалённого титана. Данная модель выпущена в 99 экземплярах по цене от 379 000 рублей.
Когда Мистер Жопс лично подарил Медведеву айфончик, все тоже думали, что службы проверят и обезопасят его. А оказалось амеры за ним следили через айфон. Никто не проверял. Или сделал это номинально. Несмортя на запреты чиновники продолжают ходить с айфонами. В кабинетах продолжают работать на винде потому что "убери эту хрень, верни как было раньше". А наверх всегда и везде идёт правильная инфа об импортозамещении и патриотические лозунги все орут не от патриотизма, а чтобы стул удержать. Примерно так это работало всегда и во всех странах. (почитайте шумеров, офигеете, там всё ровно также) Это неотъемлемая черта людей.
Эппл нельзя, а то уважаемые люди расстроятся
Идём по стопам Автотаза
Автоваз хотя бы основную функцию авто выполняет, а вот гипотетический отечественный ноутбук из доступных отечественных технологий в электронике...
С другой стороны упомянутые выше отвёрточные сборки из barebone конструкторов не так уж далеко уходят от массовых моделей классических брендов. Если уж продолжать аналогии - это что-то типа Haval тульской сборки)
И помощь для микроэлектроники будет такая же, как для автопрома. Т.е. просто выше цены
Вотэбаутизм - не аргумент
Haval же как раз довольно локализован
Но вроде недостаточно чтобы попасть в разрешенные для такси?
Они локализованы ровно настолько, чтобы по баллам минимально проскочить, а так китайцы гораздо более склонны привезти своё своё и собрать из машинокомплекта автомобиль.
Большая проблема в нашей стране не в самих автозаводах, а в их поставщиках, их тупо либо нет либо они выпускают очень устаревшее оснащение или просто некачественное. И вот тут то и засада, утильсбор возмещается только автозаводам, из-за чего поставщики внутри страны вымирают и остаются только зарубежные.
Я так считаю, что если кузов делают здесь - это уже довольно высокая степень локализации. А если нет - это скорее имитация локализации.
С поставщиками да, у ВАЗа реально главная проблема не он сам, а поставщики деталей. Но, в то же время, у VAG до 2022 года была здесь хорошая сеть поставщиков, смогли же как-то наладить.
Имея ваз одной из машины, уточню, у ваза главная проблема не в поставщиках деталей, а в технических решениях. У машин 2/3 узлов имеют конструктивные недостатки изначально. Плохие детали только это усугубляют, но основная причина не они. Вот простой пример - защелка спинки заднего сиденья. До ваза я считал, что это вечная деталь. Она не ломалась у меня ни на одной машине, а их было полтора десятка. На вазе сломалась, да так что пришлось обивку снимать чтобы ее из сиденья выковырять. Я ее посмотрел, посмотрел на озоне количество их продаж, отзывы на них... Ведь делов-то ну ты исправь деталь, которая идет еще с 2121(и я так полагаю с ухудшением, сейчас язычок пластиковый). Видно же что отказов по ней море. Не, зачем.
У меня было 2 ВАЗа, и я готов поспорить, технические решения там как раз нормальные. А этот язычок ломается не потому, что так сконструирован, а потому, что подрядчик не может сделать нормальный пластик.
Есть такой же пример из "Весты" - у нее пластиковые колпаки колес сваливались, потому что поставщик гнал брак. Сами колпаки - обычные, как на всех машинах. Но из-за того, что они приходили то кривые, то слишком мягкие, они не держались. Это же не проблема конструкции колпака. И так во всем.
В свое время Бу Андерссон с этим попытался радикально бороться - после таких случаев просто шел и импортное закупал.
Ну чтобы не быть голословным, у меня шнива. Машина выпускается с 2003 года. Косметические изменения в 2009 и в 2020 годах. Технические косяки: 1. Кузов - пазухи передних крыльев, там всегда снег, уплотнители дверей - на сиденьях всегда снег, задняя дверь - провисание на бездорожье(попытались исправить лет через 10 другим успокоителем, эффект тот же), ручки дверей физическое разбалтывание и примерзание зимой(все конструктив), лобовое стекло и стеклоочистители недостаточный охват, неработоспособная печка по сей день(конструктив), замена радиатора печки совершенно нетехнологическое, включение света, которое все переделывают, установка с 2009 пластиковых фар без фароомывателя (прогорают из-за фокусировки линз на грязи) - конструктив, замена фары со снятием подкрылка и бампера - конструктив. Уплотнители дверей, которые приводят к гнили задних арок и нижних кромок дверей - конструктив. И это все вот только кузов и только прям сходу. А в реальной жизни там вообще куда не полезешь, практически в любой узел, только и думаешь, ну вот какой цензоред тебя таким сделал-то, ПТУ-шник что-ли, явно же не инженер. Одни провода в дверях на заводском скотче, силуминовые барабаны на стальной ступице и тормозные диски, требующие снятия шруса для замены, чего стоят. А суппорта передние, у которых диаметр поршней вдвое меньше длины, а поршней там три. Они в принципе не могут создавать одинаковое давление т.к. перекашиваются. Они бы еще б иголки вместо них поставили...
И готов поспорить, что на 2121 19 скажем 79-го, эти язычки были не пластиковые, а стальные, и потому тоже вечные. И там не язычок ломается даже(хотя думаю и это тоже не редкость), а совершенно дикая конструкция его фиксации в направляющей, он саморазбирается т.к. стальная шайба удерживаемая парой выступов работает по силумину и ес-но его прогрызает.
Ну вот Нивы да, там либо слишком устаревшие решения, либо новые и спорные, которые из экономии не переделывают. Наверное у нас поэтому такой разный опыт, у меня опыт с платформой Samara исключительно. Причём у меня была Гранта первых версий и, на удивление, когда вышел первый рестайлинг, там все замечания именно по конструкции поправили. Это кажется ещё при Бу. То есть могут, когда хотят!
Да, внутренние поставщики уже которое десятилетие гонят откровенный брак. В Автовазе большую часть отбраковывают и этот мусор вместо переработки, идёт на рынок. Некоторые детали преступно плохо сделаны. К примеру с чем сам сталкивался, замок ремня. Поменял штуки три, как заводской отслуживший лет десять сломался. Ни один больше полугода не продержался. В итоге продал авто.
При этом турецкий Togg вышедший в 23 (!) году нарастил степень локализации с 51 до 81%. Если верить, то даже литиевые ячейки собирают сами на заводе в партнерстве с Китайской компанией. Собрали 100 тыс. машин и успешно продают. Получается они со всем разобрались? Учитывая что там пошлины жестокие.
Предположу что зависит от того кто ODM, в принципе все основные там уже собаку съели на ноутах. Ну и по какой цене хотят комплект, бренды все таки до полного дна типа прогибающегося от нажатия на клавиатуру корпуса не опускаются. И многие выпускаются на тех же заводах. Но им еще торговать под этим брендом, а какой-нибудь Rover повыпускал ноутбуки чуток и сдулся во времена перехода Nvidia на бессвинец потому что до конца гарантии львиная доля ноутов с эконом охлаждением не доживала...
Ну если основная цель покупки весты - долгое и постоянное соитие с использованием обсценной лексики, то да! 🫡
От цифровой деградации перешли к физической... ой, погодите...
Я правильно понял, что заметная часть флешек подпадает?
Список минпромторга - то, что закупают в госкомпании и тем, кто их обслуживает. Для простых людей не будет проблем купить флешку kingston и видеокарту от asus. Ну а бюджетникам придется страдать и пинать минпромторг. Хотя и там лазеек предостаточно, самая распространенная - нет аналога, нужна мать на 27 фаз питания и проц на 8p16e/32t.
Спасибо автору за нормальное разъяснение, впервые встречаю адекватную статью на эту тему
Непонятно, что взамен. Если бы российские фирмы, производящие аналогичные изделия стояли бы давно на ногах и у них был бы готов ассортимент конкурентоспособной продукции, аналогичной той, которую запретили к ввозу, тогда было бы ещё понятно. А так.... на разработку своей уйдут годы.
Как? Вы ничего не слышали о великолепных российских SSD, которые самые solid в мире и вообще аналоговнет? (если что, сарказм, конечно же)
Конечно же слышали! https://tver.nix.ru/autocatalog/ssd/SSD-256-Gb-SATA-6Gb-s-TMI-TSRMP467512001-01-256-25_548190.html 256 ГБ, 2.5" - всего 17400 руб.
Забавно, что в DNS всего на 1500 дороже все еще продается терабайтный Samsung 980 (еще забавнее то, что полтора года назад он вообще 10к стоил, не устаю себя хвалить за то, что взял тогда два про запас).
Это те самые, с отечественными микрухами Apacer, SanDisk и контроллером Maxio MAS0902 внутри?
К слову, у них заявлен
TBW 585 TB для 256 GB (нашёл в гугле), DWPD 3.56 (указано на никсе).
Сата модели с такими характеристиками относятся к серверным и ценник у них +/- такой же (а то и выше), пишу про российский рынок.
UPD.
Ради интереса поискал похожую модель
Samsung PM893 MZ7L3240HCHQ-00A07
В РФ его стоимость 20к + (хотя где-то, якобы, он и дешевле есть, но, скорее всего, в наличии будет 1-3 штуки), в иностранных магазинах от 200 евро.
самые solid в мире
Самые солидные!
под ограничение попали компьютеры <...> таких брендов, как<...> Intel
Я верно понял из этой формулировки, что речь идет только об интеловских/Асусовских NUC? Или все же написано криво, и речь идет именно о процессорах, в том числе, в составе любых компьютеров?
запоминающие устройства: накопители и жесткие диски (Acer, Adata, AIC, Apacer, Asus, Cisco, Fujitsu, Hewlett Packard / HP, Hitachi, HPE, Hynix, IBM, Inspur, Intel, Kingston, Samsung, Sandisk, Toshiba, Transcend, xFusion)
Ну то есть практически все флэшки, которые не ноунейм-Китай а-ля "4 ТБ за 100 рублей" и не тот же ноунейм-Китай с гордой отечественной наклейкой взлетят в цене. Прекрасно.
о процессорах, в том числе, в составе любых компьютеров
Когда ввозится товар, он рассматривается как единое целое, т. е. определенная позиция. Не имеет значения, что установлено внутри. Условно хард в собранном системном блоке - это его составная часть, а не отдельный хард как самостоятельная позиция товара.
Ну это если какого-то спец. запрета на ввоз нет.
Я не об этом. Я о том, что из компьютеров бренда Intel (как там написано) знаю только NUC, да и то их вроде Asus продали. То есть, по идее, этот запрет процессоров касаться не должен, если следовать букве этого документа, а только моноблоков Интеловского производства (то бишь вышеозначенного NUC).
Если верить скриншоту из статьи, то не должен, т.к. процессоры идут с кодом
8542 31 100 1
микропроцессоры, произведенные по технологическому процессу не более 32 нанометров
Они вообще в другой товарной группе - 8542 "интегральные схемы".
Впрочем, нужно саму новеллу в человеческом виде читать, а то может процессоры просто на скриншот не попали.
В Минпромторге пояснили, что решения об исключении продукции из перечня параллельного импорта принимаются на основе анализа рыночной ситуации
а можно этот самый рыночный анализ предоставить? А то, какое то противоречие как мне кажется, если продукты этих брэндов не востребованы, то зачем их запрещать, они сами вымрут на нашем рынке. А иначе это какая то принудиловка
Скрытый текст
Ну какой анализ при таком широком ассортименте
Анализ показал, что нужным, проверенным людям не хватает денег. Разница после переклейки шильдиков осядет в их карманах. Такое чувство, что решили хапнуть как в последний раз сразу в разных областях.
Ноутбуки СИЛА это буквально Lenovo. Как говорится наши шильдики лучше зарубежных.
Отечественный процессор же!
Скрытый текст
Ого, цена привлекательная! За 0 рублей я бы взял!
На самом деле, кроме шуток, на многие ноутбуки из списка выше я реальной цены не нашел. Либо 0, либо "По запросу".
Нашел именно этот ноут, цена 146тыс, аналог по таким же характеристикам (или даже чуть лучше) от asus - 60тыс
поставки из дружественных стран
Так, погодите ка. Когда Китай успел стать недружественной страной?
Да и вы хоть раз видели ну хотя бы отечественный ссд? Дексп не в счёт, это оем китай.
Да и вы хоть раз видели ну хотя бы отечественный ссд?
SSD ТМИ <ЦРМП.467512.001> (256 Гб, 2.5", SATA 6Gb/s (SATA-III), TLC (Triple Level Cell), 3.56 DWPD) — купить в городе ТВЕРЬ Вот полюбуйтесь)
Плохое решение. А если мне нужно именно западное устройство определенной модели?
Пятый год успехов
Стоит помнить, что всегда есть вариант с ввозом для личного пользования, хе-хе. Они тупо убивают розницу электроники, где скоро будет один шлак по диким ценам.
Выше правильно написали, что они уже переходят на аппаратную часть. С софтом уже разобрались, чего только Мой офис стоит.
Дальше смартфоны-кирпичи, серый/черный импорт и все радости позднего СССР.
Без фона, по делу: А реально есть РУ SAS винты 2.5" на 2.4 ТБ например?
не прикола ради, года 3 или 4 назад искали - не нашли. Но тогда и запрета не было прямого.
SSD SATA делает конторка в калининграде. Цены ессно х3 и на торги не выходит потом)
Без фона, по делу: А реально есть РУ SAS винты 2.5" на 2.4 ТБ например?
Наклеят нужный шильдик - и любой не РУ винт станет РУ винтом. С коммутаторами так и работает.
Расширять статью за "фейки" и производство станет полностью отечественным.
Да не вопрос. И какие конторы уже шильдик клеят? или по другому - где купить то?
А то получается сейчас как минимум SAS винты просто не купить.
Современные жесткие диски сложно реально импортозамещать, намного сложнее чем этот свитч HU*YAK, гораздо больше шансов “заместить” какой-нибудь U.2/U.3 накопитель, раз уж в “российские” сервера ставят корзины tri-mode.
"параллельный импорт" называется параллельным, когда есть основной поток товара определенной марки и рядышком появляется параллельный.
То есть: если HP ввозит в Россию свои ноутбуки и вдруг появляется дядя Петя, который тоже начинает ввозить ноутбуки HP, параллельно, то это и будет "параллельный импорт".
Но если HP не ввозит в Россию свои ноутбуки, то назвать деятельность дяди Пети "параллельным импортом" нельзя. Нельзя быть параллельным чему-то, чего нет!!!! Это логика!
В связи с этим вопрос: так власть запретила "параллельный импорт" или просто запретила ввоз определенных марок в мою страну?
Минпромторг исключил
конечно, ведь по их же планам (план Первый, план Второй) уже (см. проценты "Прогноз доли импорта в 2020 году"):
Микропроцессор с архитектурой "Эльбрус" для персональных вычислительных устройств и рабочих станций
Ноутбук на базе отечественных процессоров семейства "Байкал"
И новости туда же.
А откуда список производителей ноутбуков взяли, не скажете?
Главное чтобы цэх в Линёво не прикрыли и прочих китайцев...
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
C 27 мая Минпромторг исключил из параллельного импорта компьютерную технику ведущих иностранных производителей