
Комментарии 53
Мне вот всегда в подобных новостях интересно: ну хорошо, можно оштрафовать того, кто вместо развития потратил деньги на корпоратив или там спонсировал какую-то левую активность. Допустим.
Но в чем смысл штрафовать тех, кто делал, но не сделал? Чтобы у них не было денег на дальнейшую работу?
Ну ок, обанкротятся. И что будет, польза какая?
Разве что другим неповадно будет связываться...
Ну хорошо, что не расстреляли. (Скоро)
чтобы был формальный повод заменить руководство
Как то так и есть. Это ведь не первый подобный случай. Можно вспомнить процессоры Байкал.
А вы предлагаете выдавать деньги и не спрашивать за них? "не шмогла"? Так не сработает. Конечно надо спрашивать. Надо контролировать выполнение заказа.
ты берешь деньги на конкретную цель. Сам. Добровольно. Значит ты оценил что ты сможешь за эти деньги выдать результат. Все остальное - отмазки.
Спрос конечно же должен быть, но не такой когда из за банального опоздания по срокам выписывают огромный штраф. Они же не распилили деньги, а реально работали.
А потом удивляемся, чего это в РФ нет наукоёмких и высокотехнологичных производств.
Они видели договор до того как его подписывать. Они видели что будет за просрочку. Они считали. Их не принуждали брать контракт, это частная фирма.
Минпромторг не должен становится Фондом Кино, раздавая 4к штрафа за просрочку на три года и грозя пальчиком. Иначе все эти товарищи так и будут затягивать сроки, понимая что штраф будет копеечный.
То что за просрочку более чем в год попросили просто вернуть деньги - это нормально. Вам любой инвестор предложит такую схему. По итогу они выпустили образцы - ок, можно дальше выходить на рынок.
В моей области рабочей, где гранты по 3-4кк/год всего - за частичное невыполнение задания тебя мало того что попросят вернуть деньги, еще и следующие гранты не дадут в течении пяти лет.
А я с вами не согласен. Это не заказ на изготовление валенков, это венчурные инвестиции. Если не доказано, что деньги разворованы, никакой ответственности быть не должно, кроме репутационной, которая повлияет на будущие инвестиции. Оставим за кадром текущую ситауцию в РФ и рассмотрим сферическую страну в вакууме. Если у вас нет каких-то уникальных ресурсов и вы хотите развиние электроники/генетики/космоса/кино и т.д. государство должно именно что раздавать деньги и наказывать только откровенных мошенников. Причем делать это последовательно несколько десятилетий, тогда, может быть, что-то получится.
В моей области рабочей, где гранты по 3-4кк/год всего - за частичное невыполнение задания тебя мало того что попросят вернуть деньги, еще и следующие гранты не дадут в течении пяти лет.
Что за область у вас? Подход работает, коммерчески успешные результаты мирового уровня имеются?
Если не доказано, что деньги разворованы, никакой ответственности быть не должно, кроме репутационной, которая повлияет на будущие инвестиции.
Опять-же вернусь к своему тексту - они читали договор ДО подписания. Там в том числе были санкции за просрочку. Это здоровый и абсолютно нормальный способ рыночной экономики. Вливания денег "в будущее" у нас уже видно в автомобильной отрасли - репутация на нуле, инвестиций и дотаций со стороны государства куча.
Что за область у вас? Подход работает, коммерчески успешные результаты мирового уровня имеются?
Филиал РАН. Да, конечно, есть коммерчески успешные проекты мирового уровня. До войны были даже вполне себе ничего. Сейчас тухло.
Их не принуждали брать контракт, это частная фирма.
Это не частная фирма а федеральное государственное бюджетное научное учреждение. http://www.tcen.ru/rus/about/contacts/
Почему в строительстве увеличение сроков и бюджетов в несколько раз - это норма, а тут - наоборот видим штрафы ?
что-то за мс-21 никто штрафов не вводил, а он должен был с 2006 уже летать
Внезапно...США как раз выдает. Венчурный капитализм. В том числе и с гос участием (DARPA всякие)
С одной стороны, может, и да. А с другой стороны - в мире высоких технологий зачастую сложно даже просто предсказать, взлетит ли идея или нет, а не то, что возможно ли уложиться в определенный отрезок, или нет. Т.н. "венчурные инвестиции"-то вовсе не просто так появились - думаю, что без них особо не было бы и хай-тека.
В Китае кто же как-то работает?
Просишь деньги - получи! Но не даёшь результата - извини, дальше крутись сам.
А у нас одних штрафуют в минус, другим в помощь утильсбор, заградительные пошлины и блокировки конкурентов, даже если там все глухо и бесперспективно.
Внезапно НИР/НИОКР характерны тем, что даже при наличии достаточного количества финансирования и квалифицированных специалистов ожидаемый результат не гарантирован вообще(!), не то, что в заданные сроки. И сам факт отсутствия результата(с обоснованием, почему так) тоже является результатом деятельности.
Что касается грантов на скромные 4кк в год, то классическая схема "гарантированного" выполнения проста - результат получен еще ДО заявки на грант.
Что касается грантов на скромные 4кк в год, то классическая схема "гарантированного" выполнения проста - результат получен еще ДО заявки на грант.
Да, конечно, вы правы. Так оно обычно и бывает. Я сейчас выбиваю грант на уже завершенный в свободное время проект, чтобы опубликовать результаты и запустить сайт (он уже запущен, но не опубликована ссылка) с данными.
Потому что у тех, кто штрафует, KPI по штрафам, им наплевать на экономику, производство и т.д.
Несколько лет назад я слушал, как какой-то начальник из налоговой отчитывался, какие они офигенные работники и в качестве доказательства он хвалился тем, что собрали штрафов больше чем когда-либо. А я считаю, что налоговая работает нормально, когда все заплатили налоги и собрали 0 штрафов, потому что собирать их не с кого, ведь все налоги заплатили. А рекордное количество штрафов значит только то, что этот царёк и его подданые обо$4@лись их надо уволить и нанять тех, кто умеет нормально руководить и работать с бизнесом так, чтобы все платили налоги и не было никаких штрафов.
У гайцов с их палочной системой такая же фигня, они не заинтересованы в безопасности дорожного движения, они заинтересованы в том, чтобы нарушителей было как можно больше. А должно быть наоборот, чем меньше аварий и смертей, тем выше премии.
А почему вы считаете что они НЕ потратили деньги на корпоративы? Я вот совсем недавно в одной компании поработал которая около нефтянки трется... выпнули, ибо мешал пиздеть наверх об успехах и отказывался писать системы уровня ERP за два месяца...
так что не удивлюсь если там полтора инженера, которые подписывались под "прикинуть схему", а теперь судорожно пытаются совершить чудо, а над ними 10 начальников которые наобещали кисельные реки с молочными берегами и сейчас крайних ищут...
Нефтянку успешно распиливают не первое десятилетия. Там даже САМ отметился.
Об этом даже в газетах писали, в архивах ещё можно найти при желании.
Производство микросхем практически с нуля, это вам не шишки по лесу собирать.
что не отменяет распильных процессов на теме импортозамещения...
Ну так и надо наказывать за откровенное воровство. Когда у начальства вдруг откуда то куча машин и квартир. А не за проваленные сроки в условиях санкций и стабильно нестабильной ситуации в стране.
правильно, надо именно за это. Но еще раз: откуда уверенность что не за это прилетело? ))))
Не стоит принимать официальную формулировку как "истинную причину"
Тогда была бы уголовка, а не штраф.
Воруют, как правило, грамотно и, часто, единственный хвост за который удается зацепить - срыв сроков... Потому эти схемы и появляются так часто.
Вписались в госпрограмму, получили деньги, вывели через разное, а штрафы лягут на компанию которая в итоге заявит о банкротстве и схлопнется...
Вот и сажайте за “вывели через разное” а не за срыв сроков. Риск НЕ должен дополнительно наказываться рублем (кроме собственно последствий риска). Иначе остановимся в развитии.
Потому эти схемы и появляются так часто.
НПЦ «ЭЛВИС» сорвал сроки разработки российского микропроцессора на замену микросхем Texas Instruments — компанию оштрафовали
С одной стороны да, с другой, ну не Китай же, где компартия может закидывать деньгами всех ради независимости в электронике, как-то мотивировать подрядчиков приходится, тут пынямать надо.
Вообще с таким бюджетом не запустить производство простых, блин, гальванических изоляторов - надо сильно постараться. По датам похоже что они увидели сумму контракта, почуяли легкие деньги, ну а чо, заказать производство где-нибудь в TSMC или GF, микруха простая, выйдет дешево, а потом санкции сначала в 18-м, чтоб совсем добить случится 22-й ну и вот произошёл ОЙ.
Зачем они вообще вписались в это дело, если сделать не могли, на что надеялись.
Забыли перечитать 9,5 правил ведения бизнеса в РФ.
Могло (и должно было) и прокатить, но в этот раз не повезло. Где чудо литиевые аккумуляторы? Где чудо-электронные книги? Для супер-телефоны? Где электромобили? Самолёты? Во всех этих случаях отлично прокатило, а если и наказывали, то совершенно не тех, кто активно всё это пилил, а каких-то достаточно левых личностеЙ, который посадили в кресло под конец вего шоу, чтобы оставить виновными.
Короче, план был нормальный. Просто не повезло. А может быть и повезло, кстати. Мы же не знает, как тем деньги распределялись. Может и чёрт с ним, со штрафом, если всё, кому нужно, уже всё вывели.
Потому что вписывались не инженеры, а начальство инженеров. Инженеры скорее всего сказали своему начальнику, что справятся за 10 лет. Тот своему начальнику доложил, что справятся за 8 лет. И т.д. и т.д. Ну и в конце ген.дир. офишировал "вслух", что справятся за 2 года. Дальше проще... Инженеры охуели, но деваться некуда, надо вджобывать в 5 раз быстрее, чем возможно.
Я это к чему. У меня на работе такая же хрень бывает. Но не в гос.масштабах, поменьше. Но всё равно охреневаю иногда от этих начальств, которые со сломанным телефоном играются.
Ах да! И во всей этой цепочке, один хрен, инженера назначат козлом отпущения. За то, что не справился с "возложенными на него надеждами давлением".
А бывает, что начальство просто между собой там договорятся, за чашечкой чая, так сказать, а потом сверху спускается приказ. Тут и глухой телефон не нужен.
2млн долларов за серийное производство целой линейки микросхем...
И Эти деньги ещё и не украли подчистую, а что-то попытались сделать. Обалдеть.
Не плнятно только, почему опять чехнули про это только спустя 8 лет. До этого деньги не так сильно нужны были чтоли.
За 140 миллионов руб 2017-го года можно было купить пару жд составов ADuM-ов, оборонке хватило бы на ближайшие 50 лет.
Спасибо, что не расстреляли!

Все это барахло - уже прошлый век типа ADuM3440. Сейчас актуальны для разработки и доработки уже даже не современные c новой технологией OOK ADuM140E, а емкостной тип (совсем другая новая технология) MAX22840 - MAX22881 с характеристиками в 4 -6 раз лучше. Так что тут не штрафовать, а ТЗ менять надо в сторону высокочастотной емкостной изоляции. А мы все о трансформаторах думаем.
Если реально светлые головы а не хапуг использовать в стране, и не попугайничать, пытаясь сделать чтото похожее на зарубежные аналоги, то может чего то добьемся. В электронике вообще повторять что либо бесполезно т.к. очень быстро все меняется.
Китайский Chipanalog делает недорогие аналоги изоляторов Adum.
Тут надо сделать маленькое уточнение: Минпромторг оштрафовал не частную производственную компанию, а некое государственное НИИ с таким вот пафосным названием НПК "Технологический центр", которое а) этому самому Минпроторгу и подчиняется и б) никаким таким массовым производством микросхем не занимается. Если вы зайдете на сайт этого Технологического центра и откроете раздел "Продукция" то вы сразу всё поймете - в раздел Продукция на самом деле называется "Запрос на выпуск продукции" и там вам предложат заполнить форму (Название вашей компании, ФИО, e-mail, телефон, суть вопроса), пройти капчу и после этого ... ждать. Это резко отличается от того, как выглядят разделы Продукция на сайтах компаний, которые хоть что-то умеют делать.
Это по ним в Зеленограде прилетело 17 мая ? Если да, то кажется они не смогут ближайшее время что-то ещё сделать, отсюда и про штраф вспомнили.
Потомучто страной управляет гиганская армия силовиков бюрократов, начальство там все какиенадо люди, им надо зарабатывать денюшку и для себя и для тех кто их туда поставил. И они не умеют ничего создавать, это все чисто деструктивные отпочковавшиеся от главной ветви структуры
СМИ:«Минпромторг оштрафовал разработчика на 123 млн рублей за срыв импортозамещённого аналога чипов Analog Devices»