Обновить

Комментарии 50

С утра в понедельник читать перевод by промпт нелепо написанной американской статьи?

Суть новости:

Прочти, найти исходник и факты, сделай короткий перевод именно по сути https://habr.com/ru/news/1041934/


Сначала сверю саму новость на Habr, затем найду первоисточник и проверю, что именно там утверждается, а что уже пересказ/заголовочный шум.

Думал на протяжении 26s

По сути: новость в целом похожа на правду, но Habr пересказывает её слишком уверенно.

Исходник у Habr — статья Simple Flying, но более первичные следы такие: живой Reddit-тред пассажира рейса UA236 Newark → Palma de Mallorca, записи/пересказы ATC и подтверждение AP/United. Пассажир писал прямо с борта: примерно через час после вылета экипаж велел всем немедленно выключить Bluetooth, несколько раз повторил это и дал «1 минуту», иначе самолёт вернётся в Newark. Потом пассажир дописал, что рейс развернули, а экипаж говорил о «шутке», угрожающей безопасности. 

Короткий перевод по сути:

Рейс United 236 из Ньюарка в Пальма-де-Майорку развернули из-за потенциальной угрозы безопасности. На борту обнаружили Bluetooth-устройство с подозрительным названием — в официальных пересказах ATC говорится осторожно: “a certain four-letter word”, то есть «некое слово из четырёх букв». Пассажиры и часть СМИ утверждают, что это было “BOMB”. Экипаж просил всех выключить Bluetooth, но после повторных предупреждений два устройства всё ещё оставались активны. После консультации с операционным центром United в Чикаго самолёт вернули в Newark. 

После посадки пассажиров вывели, самолёт проверила полиция Port Authority, включая досмотр борта; пассажиры заново прошли TSA и погранично-таможенную проверку, затем их отправили дальше в Испанию другим вылетом с новым экипажем. На борту было 190 пассажиров и 12 членов экипажа.

Теперь критика новости на забре по существу:

Прочти, найти исходник и факты, сделай короткий перевод именно по сути https://habr.com/ru/news/1041934/


Сначала сверю саму новость на Habr, затем найду первоисточник и проверю, что именно там утверждается, а что уже пересказ/заголовочный шум.

Думал на протяжении 26s

По сути: новость в целом похожа на правду, но Habr пересказывает её слишком уверенно.

Исходник у Habr — статья Simple Flying, но более первичные следы такие: живой Reddit-тред пассажира рейса UA236 Newark → Palma de Mallorca, записи/пересказы ATC и подтверждение AP/United. Пассажир писал прямо с борта: примерно через час после вылета экипаж велел всем немедленно выключить Bluetooth, несколько раз повторил это и дал «1 минуту», иначе самолёт вернётся в Newark. Потом пассажир дописал, что рейс развернули, а экипаж говорил о «шутке», угрожающей безопасности. 

Короткий перевод по сути:

Рейс United 236 из Ньюарка в Пальма-де-Майорку развернули из-за потенциальной угрозы безопасности. На борту обнаружили Bluetooth-устройство с подозрительным названием — в официальных пересказах ATC говорится осторожно: “a certain four-letter word”, то есть «некое слово из четырёх букв». Пассажиры и часть СМИ утверждают, что это было “BOMB”. Экипаж просил всех выключить Bluetooth, но после повторных предупреждений два устройства всё ещё оставались активны. После консультации с операционным центром United в Чикаго самолёт вернули в Newark. 

После посадки пассажиров вывели, самолёт проверила полиция Port Authority, включая досмотр борта; пассажиры заново прошли TSA и погранично-таможенную проверку, затем их отправили дальше в Испанию другим вылетом с новым экипажем. На борту было 190 пассажиров и 12 членов экипажа. 

Важная поправка: фраза, что «на неё автоматически отреагировала система безопасности», выглядит неподтверждённой. В найденных источниках речь скорее о том, что устройство заметил пассажир/экипаж, дальше решение принимали экипаж и United operations, а не некая автоматическая самолётная система. The Verge тоже пишет, что ATC-аудио подтверждает причину как имя Bluetooth-колонки, но не подтверждает прямо само слово “bomb”.

Ну п о форме текста новости вообще можно смеяться )

Думал на протяжении 26s

Oh, that's just openclaw

О чем вы думали 26 секунд, к чему такая точность и зачем нам эта информация?

Да вот горело: из-за Fitbit у подростка больше сотни людей опоздали на стыковки - потому что кто-то решил, что слово bomb в Bluetooth означает угрозу (чему?)

что слово bomb в Bluetooth означает угрозу (чему?)

Мммм... жизни людей?

А если на детской игрушке было бы написано bomb, это бы чему означало угрозу?

Ну вот правда, то будет делать бомбу с bt и называть устройство так (при том, что bt и без имени, по адресу работает отлично)

Ну вот правда, то будет делать бомбу с bt и называть устройство так

Дебажный код попал в релиз; никогда такого не было.

Если бы такая игрушка валялась без присмотра, то вполне угроза. Они же не зря просили выключить. Не выключилось, значит есть вероятность, что на борту есть какое то не управляемое устройство с названием bomb.

А вот Вы ситуацию представьте: на борту подросток, у него смарт-часы, подключенные к телефону по bt.

Звучит команда "просьба отключить устройства". Он её услышал, и, даже не желая вреда, проверил, что на телефоне включен "режим полёта".

А в режиме полёте его телефон не отключил bt. Телефоны вообще сейчас так ведут: если просто включить "режим полёта", то выключается и Wi-Fi и Bluetooth. Но если после этого включить, например, Bluetooth, то, после выхода из режима полёта, телефон запомнит, что в режиме полёта Bluetooth нужно ставить включённым. Это прямо описано в инструкции, по крайней мере к iPhone я именно это находил прямо в документации.

Итак, что мы имеем: подросток, искренне считаю, что он выполнил просьбу стюардессы, не проверяет каждые из своих устройств и продолжает заниматься тем чем занимался, например, играть в игру. Однако стюардесса, просканировав эфир, видит в нём все тот же зловредное слово, и вот дальше что она должна сделать: пойти к командиру, и заявить, где-то в салоне бомба? Или, все же, включить голову, и вспомнить, что ими устройства сдаётся рандомно.

Полагаю, что в этой ситуации подросток не виноват. Причина, очевидно, в общем страхе каждого должностного лица взять на себя ответственность, и сказать "игнорируем, это не опасно". Да, компания заплатила приличные средства, да, все опоздали. Зато никто не скажет, что человек в линии управления безопасностью повел себя как-то не так.

Собственно, в этом и есть проблема, я считаю.

Собственно, в этом и есть проблема, я считаю.

Так а в чем тут проблема?

Да, компания заплатила приличные средства, да, все опоздали. Зато никто не скажет, что человек в линии управления безопасностью повел себя как-то не так.

Как по мне, это не страх взять ответственность, а как раз зрелый подход к безопасности. Я бы предпочел, чтобы авиакомпания, которой я летаю, руководствовалась хорошо проанализированными и обдуманными протоколами обеспечения безопасности, а не делегировала случайной стюардессе на месте решать, что опасно, а что можно игнорировать.

Ну вот правда, то будет делать бомбу с bt и называть устройство так

Тот, кто хочет взорвать эту бомбу, но подсознательно не хочет доводить до этого, поэтому оставляет шанс быть обнаруженным. Совсем не редкая ситуация, поэтому специалисты по безопасности всегда реагируют на такие вещи. На этот счёт рекомендую почитать "The Gift of Fear: Survival Signals That Protect Us from Violence" by Gavin de Becker.

В стрессовой ситуации логика работает иначе, а у террористов в голове вообще своя атмосфера. У службы безопасности тупо нет времени гадать, дурак это балуется или реальный фанатик

Это вообще на каком языке написано?

Кто плюсует ? Нейросетевая копипаста, да ещё 2 раза

Сорри, это на 1 коммент , который больше статьи

Т.е. развернули из-за названия Bluetooth-колонки? При этом сначала просили выключить, а если бы ее выключили, то не развернули бы?

К сожалению, совсем не понятно, что было причиной разворота - включенное устройство с Bluetooth, "пугающее" название устройства или подозрение что это реальное взрывнове устройство.

Также интересно, что стало с его владельцем.  

Думаю, ход мысли был такой - в салоне устройство с именем BOMB. Попросили всех выключить блютус, устройство осталось. Значит оно может быть в багаже кого-то из пассажиров без его ведома. Название провокационное, может быть управляемое по блютус взрывное устройство. На всякий случай решили прервать полёт.

Современные телефоны даже при включении авиарежима частоне выключает блютуз.

В данном случае речь шла, как понимаю, о наручных часах: подросток включил полётный режим, но не подумал, что часы это тоже блютуз.

Речь бы вести не про наказание, а про штраф компании за такую профанацию безопасности.

Правда, подозреваю, что было проще: кто то из пассажиров палец в своём телефоне список устройств и увидел в эфире строчку BOMB, позвал стюардессу, а та пошла к пилотам "там у нас в салоне вроде бомба". На каждой ступени минимальное умственное усилие остановило бы лавину, но имеем что имеем.

На сколько знаю айфоны это делают годы и годы, сделано для поиска украденного. Андроиды, не слышал чтобы синезуб не выключался. Но и не следил особо.

На андройде он выключается, но его можно включить обратно отдельно от остального радио тракта.

Проверил, на Айфон блютуз выключается.

В новости же указано, что

На неё автоматически отреагировала система безопасности

То есть не "там пассажир сказал", а внуренний протокол активирован. Не очень понятно за что тут штрафовать компанию. Они сделали все, чтобы не разворачиваться. Но шутник решил идти до конца.

Представьте себе обратную ситуацию: устройство бы было бомбой на самом деле, и она бы взорвалась. Расследование бы выявило, что пилоты знали о странном устройстве с момента вылета, но решили его игнорировать. Сопоставьте потери в этой ситуации и в ситуации возвращения в аэропорт вылета. По мне так "минимальное умственное усилие" тут очевидно подсказывает вернуться. Тем более, что в этом случае расходы возможно выйдет переложить на шутника.

А если бы он переименовал, то уже можно не садиться?

Тогда неизбежно возникает вопрос: почему сотрудники службы безопасности при досмотре столь нервно реагируют на шутки про бомбу в багаже, и объяснение, что это шутка, уже не работает?

Потому что реальные террористы делают то же самое.

там выше было хорошее объяснение, про человека, который хочет сделать нехорошее не меньше, чем хочет, чтобы его остановили.

и поэтому честно признается, что да, у него там бомб. и внутре у ней неонка очень здорово, что вы спросили, теперь как-то и на душе легче и вообще врать нехорошо.

А представь себе такую ситуацию: самолёт отъехал от терминала (следовательно, от любых источников BT-сигнала, кроме тех, что на борту), и все эти проверки «автоматической системы», как и положено, сработали бы ещё на земле, пока самолёт на рулёжке. Можно было бы обойтись задержкой вылета без фактического взлёта, но экипаж решил, что они самые умные. Сознательно подвергли пассажиров риску гибели в случае, если бомба настоящая -> пора бы в тюрьму.

Лучше бы проверки сработали до взлета, конечно. Но там много деталей, про которые в новости не сказано, и которые остается только додумывать. Например, была ли колонка включена все время или уже после взлета.

Однако это все равно не значит, что если задетектили позже чем могли, то уже можно было бы и забить.

Думаю, ход мысли был такой - в салоне устройство с именем BOMB.

Хорошо, убедили. В следующий раз назову свою колонку как-нибудь по-другому: либо CCCP, либо КПСС. Да, с греческой пи на второй позиции. Могу ещё, злобно ухмыляясь, назвать свою колонку GPSS. Ну или вообще распсихуюсь, и назову её четырьмя случайными китайскими иероглифами с добавлением скандинавских рун, чтобы уж наверняка вселить в души окружающих меня людей иррациональный страх и инфернальный ужас. Ведь все знают, что тетраграмматоны используют только отбитые на всю голову злодеи!

Это были сарказм и ирония, если что.

Идите уж до конца - назовите bomb где-нибудь на рейсе american airlines. Расскажете потом свои впечатления. У меня был знакомый, пошутил как-то в аэропорту с немецкой полицией, дело закончилась анальным досмотром. Ржали все…

Идите уж до конца - назовите bomb где-нибудь на рейсе american airlines.

Так это же буквально вот этот самый обсуждаемый нами сейчас случай?

Так это ж без вас, без вас не интересно.

Так это ж без вас, без вас не интересно.

Ну так а мне неинтересно повторять.

Попросили всех выключить блютус, устройство осталось.

Это опасная формулировка. У меня есть фитнес-браслет, на котором нельзя выключить блютус. Можно только выключить сам браслет.

Не для всех просьба "выключить блютус" равнозначна просьбе выключить такого типа устройство.

Т.е. на колонке нет возможности отключить блютус, её можно только выключить совсем. И это надо учитывать в предупреждениях.

Мне сложно представить зачем в самолете включать такую колонку (бесить соседей?). Куда легче представить, зачем включать наушники/гарнитуру/фитнес-браслет.

Скорее всего они просто не смогли физически найти эту колонку среди трех сотен баулов в ручной клади. Легче посадить самолет и выгнать всех на шмон через рамки

Также интересно, что стало с его владельцем

Расстреляли его, внучок (ц)

сайт Hellotec сейчас зашейпили из-за большой нагрузки, все ринулись смотреть на эту колонку.
По названию: ачётакова? Зато сразу понятно: звук бомбический!

Вот только зачем брать такую колонку во включённом состоянии на борт — непонятно совершенно. В принципе любой, имеющий мозг индивидуум может спрогнозировать так сказать причинно-следственные связи тех или иных действий на борту самолёта. Мне тоже не очень нравится современный мир и его правила, но если взять с собой просто читалку киндл, переключив её в авиарежим, для того он там и есть, то с большой долей вероятности ничего плохого не случится и вполне можно скоротать время в полёте.

Вот только зачем брать такую колонку во включённом состоянии на борт — непонятно совершенно.

Во-первых, если это были дети, то они вполне могли так пошутить, не особо осознавая чем именно это может обернуться.

Во-вторых, как правильно заметили, при "бережной" погрузке такая колонка вполне могла включиться и без участия пользователя, ведь вряд ли там защита от случайных нажатий предусмотрена, да и защита часто от короткого нажатия, а не от "дави и держи пока не включится".

По правилам авиационной безопасности весь литий должен быть в ручной клади. Если колонку запихнули в багаж, это угроза жизни людей.

По правилам авиационной безопасности весь литий должен быть в ручной клади.

IATA говорит что только в ручной клади:

Can I pack my phone, laptop, or power bank in checked baggage?

No. All lithium-powered devices and spare batteries must only be carried in your hand baggage. If your hand luggage is taken at the gate to be placed in the aircraft hold, remove all lithium devices and batteries first.  

А вот американская FAA говорит что можно устройства с батареями (не батареи отдельно, их нельзя) в багаж класть при условии что вы их выключили и они не включатся сами:

When portable electronic devices powered by lithium batteries are in checked baggage, they must be completely powered off and protected to prevent unintentional activation or damage.

Так что не удивлюсь, что американцы могли и в багаж положить.

Да и включиться оно может и в ручной клади.

Я думаю, тут дело не во включиться, а в том, что потушить пожар в салоне проще, чем в багажнике.

Экипаж неоднократно предупреждал пассажиров, прежде чем дать время выключить Bluetooth, иначе самолёт будет вынужден развернуться

Буквы вроде русские, слова тоже, но язык явно не русский..

Находящимся на борту было приказано оставить все свои вещи в самолёте перед высадкой. В итоге их отправили в испанию утренним рейсом.

Их - это пассажиров, или оставленные ими в самолёте вещи?

В итоге их отправили в испанию утренним рейсом.

Их - это пассажиров, или оставленные ими в самолёте вещи?

both.

Прекрасная, просто ПРЕКРАСНАЯ идея для саботажа и корпоративных подлянок! Садятся сотрудники, скажем, той же United на рейсы SouthWest, включают bluetooth на своих безобидных гаджетах, рейсы срочно возвращаются или приземляются, пассажирам выплачиваются миллионные компенсации. PROFIT!!!

Ну и пусть им, вокнутым, пусть так им и будет! За весь их театр безопасности, особенно - от американской TSA! :-(

“Ну и пусть им, вокнутым, пусть так им и будет!”

я буду вспоминать Ваш комментарий каждый раз, снимая обувь и ремень в аэропорту при перелёте из Москвы в Казань, (к примеру).

Подтяжки врываются в чат.

Не сглазьте. Я в этом году с удивлением обнаружил, что подтяжки снимать не надо.

точка доступа Wi-Fi с названием «Свободная Палестина, против сионистов» побудила пилота выдать предупреждение пассажиру, сообщив, что у него есть «30 секунд» для её переименования

Раньше-то как сложно было бомбы обезвреживать: раскрываешь её и думаешь в поте лица -- красный провод резать или синий.

А теперь -- за 30 секунд успел переименовать, и всё норм!

Прогресс...

Нормальный такой способ бесплатно продлить себе отпуск на пару часов и заодно познакомиться с агентами фбр))0 Этому малолетнему мамкину хакеру надо сразу выкатывать счет за сожженное топливо

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости