Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Поток AI и ML доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 68
Интересно, а кем был Нео?
Который в опенспейсе работал на пк без GUI.
Хакером!
Томас Андерсон работал в топовой софтверной компании MetaCortex программистом.
Интересно, а кем был Нео?
Ну вы бы еще газонокосильщика вспомнили...
Если посмотреть "Матрицу" задом-наперед, то можно увидеть как Нео слезает с наркотиков и находит стабильную и высокооплачиваемую работу в офисе динамично развивающейся компании
ИИ мгновенно выдает информацию
Как он аккуратно обошел вопрос точности и правдивости. Так-то, надо бы сказать "ИИ мгновенно выдает какую-нибудь информацию", и сказать с сомнением в положительности этого.
Ну и про "дотянулось до облаков" - а он про тех, кто облака придумал, не хочет так же пройтись?
Или цель была нагадить на всех, кто не с ним?
«Офисного работника придумала Microsoft, чтобы продавать софт»
«ИИ придумал глава Perplexity, чтобы продавать свои услуги».
- А я умею быстро считать в уме!
- Да? Умножь 46583 на 8754!
- 634829177!
- Но это же неправильно!
- Зато быстро!
причем я могу на спор в прямом эфире показать как ии раз 10 подряд утерждает что теперь точно все перепроверил и все четко
@boomburum очередной желтый пост с саморекламой. Пожалуйста, сделайте с этим что-нибудь.
Бесполезно. Этот персонаж, явно "чей-то" ибо то, что позволено ему, не разрешалось даже платным корпблогам. Единственное решение и спасение против этих ИИ спамеров - не кормить их вниманием и проходить мимо "материалов". На индексе они далеко не выедут, а главная цель - подписота в канал, будет не достигнута.
Кстати, дурной пример заразителен и его модель (по 100500 нейрослоп-новостей в сутки) берут в оборот люди. Вижу, появилось ещё пару таких кадров. Метод простой, продавить аудиторию спамом и, через смирение и принятие получить симпатию.
противопоставил этот подход Стиву Джобсу: тот хотел сделать компьютинг красивым и удобным, а Microsoft, по мнению Шриниваса, интересовало одно — продавать больше софта, потому что именно так становятся богатыми
О да, Жопс-то у нас главный бессребреник, без гроша за душой. Исключительно ради счастья людского старался, болезный.
«Офисного работника придумала Microsoft, чтобы
"Это всё придумал Черчилль в восемнадцатом году!"
Высоцкий©
хотя в мире, где ИИ мгновенно выдает информацию, ценным навыком становится способность сформулировать оригинальный вопрос.
Нет. В мире, где информацию выдает ИИ, самым ценным навыком становится способность оценивать достоверность этой информации.
А почему этот Аравинд Шринивас скромно умалчивает, что они в Perplexity собираются сделать почти то же самое, что и сделала Microsoft? Только они хотят посадить уже на ВСЕ устройства пользователя выходы на платные системы AI. Причем AI будут стоить совсем не копейки и оплачивать их придется не один раз, как в MS, а периодически, на всем протяжении пользования. Фактически, это такое же облачное использование технологий с периодическими платежами. Да и еще в любой момент могут отрубить доступ (санкции ли, политика компании, конкурентная борьба), слить твои запросы и ответы на них проплатившему конкуренту. Так что чья бы священная коровка мычала, а чья бы молчала
От этих «идей» просто несет за версту LLM генерацией. Чувак когда собирался идти на подкаст сидел и дрочил LLM, умоляя натянуть сову на глобус.
Офисные работники были всегда. При отсутствии компьютеров, офисных работников было бы больше, но и ошибок было бы больше.
Самым умным в аудитории оказывается тот, кто может спросить то, на что ИИ пока не в состоянии ответить.
Какой-то тупень, не читавший сказку, типа, сумничал. Коза не ходила за молоком, она ходила в лес пожрать, а уже приходя домой, наевшись, говорила, что принесла молока.
Ммм, вот оно что, стадо на пастбище гоняют, чтобы его там подоит, ясно. Очередная жертва ИИ.
Для тех, кто не знает матчасть, козу доят уже после того как она наелась и пришла с пастбища, причем не сразу, а ближе ко сну.
Там хватает странностей в этой сказке, начиная с того, что коза бы забрала с собой всех козлят, так как коза не может родить 7 козлят сразу (2-3 шт в среднем), то есть козлята разного возраста, 7 козлят она не прокормила бы своим молоком, кто-то бы погиб с голоду, что в реальности происходить нередко даже с 3 козлятами( у козы всего 2 сиски если что). Напрашивается вывод, что старшие козлята уже могут есть траву, то есть они должны идти с козой на пастбище, а так как младших не с кем оставить, то забрали бы и их до кучи, и коза бы кормила бы их прям там, на пастбище.
Сказка - лож.
А в сказке про Красную шапочку сколько странностей. Подумайте сами - девочка несет бабушке пирожки, ну где это видано, ведь обычно бабушки сами пирожками кормят внуков, а не наоборот, разве не странно? Не иначе масонский заговор. Про трех поросят и вспоминать не хочется.
Не похвалишь себя...не получшишь шекелей...
"Офисного работника придумала Microsoft, чтобы продавать софт"
Офисные клерки XIX века смотрят на главу Perplexity с недоумением :)
По-моему, он в чём-то прав, а в чём-то нет.
Т.н. word processor придумали не в Microsoft (изначально текстовым процессором вообще называли отдельный компьютер на замену пишущей машине), Excel это клон VisiCalc (до сих пор!), а про Стива Джобса ему бы лучше вообще помолчать. Но Microsoft Office это определённо неправильный способ жить и работать (кроме Outlook’а, пожалуй). Только вот вытесняют его не чатботы, а Markdown, Wiki, HTML и СУБД. Вот, недавно тут учитель физики рассказывал, как из простой пластиковой бутылки HTML-странички собрал PowerPoint. Учитель физики же не взял базу чатбота (т.н. «модель»), чтобы из неё сделать PowerPoint. Экономика бы не сошлась.
Но Microsoft Office это определённо неправильный способ жить и работать
А какой правильный то? покупать комбайн за 100500 денег и с вендорлоком (похлеще чем в MSO) вместо универсального инструмента котором можно в песочнице играть, а можно и звезду смерти построить
Это надо рассматривать на конкретных примерах. Изложите сценарий с MSO, а я приведу альтернативный.
А пока возьмём в качестве примера нашего учителя физики (надеюсь, @bhvitr не обидится, что я его взял в качестве примера). Вот он поступил правильно — вместо того, чтобы привязываться к проприетарному .pptx, он привязался к публичному и общечеловеческому HTML (включая сюда CSS и JS). Захотел — свой редактор написал, а захотел бы — взял бы готовый. Не надо покупать PowerPoint, не надо ставить PowerPoint и не надо ждать, пока авторы PowerPoint вставят в PowerPoint все эффекты из CSS и CSS+JS. А именно авторы PowerPoint догоняют уходящий поезд, подпишитесь на рассылку codepen.io, чтобы видеть, чего творят с помощью CSS и CSS+JS, и убедитесь в этом сами.
Захотел — свой редактор написал
Хе-хе
Нарисовал свою презентацию в pptx и забыл. Если время бесплатное - можно сколько угодно играться в css+js.
Это надо рассматривать на конкретных примерах. Изложите сценарий с MSO, а я приведу альтернативный.
Да запросто, только мои сценарии все офисные и корпоративные (а не забываем что MSO это офисный-корпоративный продукт, который в РФ с легкой руки пиратов стали использовать для написания рефератов в школу, хотя ценник у него далеко не домашний..если бы его ктото домой покупал)
Есть компания которая продает картошку, у неё есть система учета отгрузок, есть подрядные компании и контрагенты
Периодически они присылают документы на сверку, выгружаем из 1С таблицы отгрузок, берем их покупки, в экселе матчим таблички - смотрим расхождения.
приезжает аудит, просит выгрузить всякие сложные отчеты для какихто своих целей, штатные отчеты учетной системы не дают настолько сложных запросов - выгружам всё в эксель, наваливаем фильтры, добавляем формул, вот вам кастомный отчет в любых разрезах, можно красивые графики потом для директора нарисовать.
И главное, что вы упускаете с фразой (он привязался к публичному и общечеловеческому HTML (включая сюда CSS и JS)) - все что выше - делают тётеньки возрастом 40-70 лет
И еще что важнее, тетенька уйдет в декрет/на-пенсию/на другую работу, вы берете новую...и вуаля, она отлично знает Excel/Word уже сразу, её не надо учить на всякие самопальные CRM, не нужно знать CSS/JS , она это знает уже и сразу как свести из кучи табличек отчет и сверстать его в Ворде и если это не совсем ларек - выгрузить в powerpoint (тут правда это уже ближе к менеджерским задачкам)
Далее варианты альтернативы:
1) "ну просто надо заплатить программистам и они сделают это за 6 месяцев группой РП-аналитик-тимлид-бек+фронт и дебажить еще 3 месяца"
2) "ну просто надо купить битрикс/бесплатную CRM" - иметь умельца с ними работать и заплатить ему, и ждать 1-2 месяца пока он сделает
3) убедить директора что такой отчет ему не нужен
и все пункты 1+2+3 - в противовес тому что за 8 часов рабочего времени 90% среднестатических менеджеров накидают в экселе-ворде
4) навайбкодить же!
4) навайбкодить же!
кто? тётя-бухгалтер? а кто даст права тете делать такие запросы в БД и настроит ей ИИ агентов и т.п. чтобы она смогла так сделать? всё сведется к вариации п.1 но вместо группы разработки, будут админы, девопсы и вдумчивые ковыряния с результатами такого навайбкоженного решения...причем ЧСХ...ковыряния опять в экселе/ворде
Вот когда ИИ дойдет до такого уровня адекватности и доступности, тогда да, этот вариант будет актуальным
это конечно случится в какойто уже далекой но обозримой перспективе, но пока это лишь смешной вариант ;)
Не сочтите, что я злонамеренно пытаюсь завести диалог в тупик, но я не понимаю, что такое «в экселе матчим таблички - смотрим расхождения». Глазами, что ли? А нельзя выгрузить в .csv, и там уже автоматизированно нормализовать и сравнить?
Кроме того, сразу скажу, тут важен один момент. Из того, что MSO — неправильный способ жить и трудиться, не следует, что правильных способов полно или что они удобнее. Этот Шринивас говорит про ситуацию в динамике, мол, при Гейтсе так стало, а мы сейчас исправляем при помощи «ИИ». Вот и я следом за ним говорю про ситуацию в динамике, только я не верю в его «ИИ», я верю в правильные инструменты. И так получилось, что именно для Excel нет таких инструментов, про которые можно было бы не кривя душой сказать, что они правильные. Если про HTML/CSS/JS и WYSIWYG-редакторы можно сказать, что они отлично заменяют PowerPoint, а про Word можно сказать, что он вообще держится только на бумажном документообороте (любая безбумажная технология уже более правильный и более удобный инструмент), то для Excel по-настоящему правильную замену ещё только предстоит создать. Идеальный инструмент для работы с таблицами базировался бы на открытом формате (.sql или .csv) и поддерживал бы типизацию, реляции и нормализацию (а значит, и формулы, и всё остальное, что вы перечислили). Тётеньки 40-70 лет пугаются слов «типизация, реляции и нормализация», но прекрасно понимают, что за ними стоит и любят пользоваться справочниками, если им дать адекватный инструмент ведения справочников (без знания SQL, без знания заклинаний типа varchar, простой визуальный конструктор). Кроме небольшого числа умственно отсталых, которые и в Excel’е такого навертят, что мама не горюй. Как многолетний внедренец Шаропоинта, уверяю вас со всей ответственностью (но Шаропоинт, который требует внедрения и стоит как крыло от самолёта, а также не имеет унифицированного экспорта-импорта, чтобы подружиться с 1С, тоже нельзя назвать хорошей заменой Excel’а — хотя он, безусловно, устроен более правильно).
Глазами, что ли? А нельзя выгрузить в .csv, и там уже автоматизированно нормализовать и сравнить?
1) загружаете в две таблички в эксель, в т.ч. из csv (там специально обученная форма есть для настройки глазами таких источников)
2) сортируете их, тыкая мышкой в кнопочки
3) в третьей колонке добавляете формулу сравнения
4) ставите отбор по признаку расхождения
вы за 5 минут нашли различия просто тыкая мышкой в GUI
5) копипаст таблички отдельно, печатаем на принтере, вешаем на стенку и радуемся
=====
уже автоматизированно нормализовать и сравнить
подскажите каким образом Марья Петровна, экономист, это нормализует и сравнит? какие инструменты она будет использовать?
вот вам прислали 6 документов, из них 2 в экселе, 3 в csv (все 3 с разными разделителями)..да еще и разбитыми на несколько таблиц, 1 с отрисованными табличками в псевдографике (чума ваще...это всякие банковские ABC в это умеют)...а потом вам в догонку еще pdf выгрузят, откуда только руками копипастом данные выкорчевать можно
как вы это автоматизировано всё сравните?
Воще то ожидается что 21 веке экономист немного умеет в таблички на компкутере. Скорее всего его даже в SQL пытались учить.
Все верно, только таблички на компуктере - это эксель зачастую, в SQL это уже следующий уровень но он уже про анализ такого количества данных которые в эксель не влезают, а access (упасигосподи) мало кто использует, во всяком случае в наших широтах
SQL подразумевает наличие БД и какой никакой серверной обвязки вокруг этого всего, подавляющая часть бизнесов на такое ради менеджера тратится не будет
Лично я не верю, что SQL массово взлетит. У него для этого было полвека.
Но это значит, что если что-то и взлетит вместо него, то либо облегчённая текстовая версия, как взлетел Markdown вместо HTML (на Markdown’е я сейчас пишу этот комментарий), либо WYSIWYG SQL (при помощи WYSIWYG, хоть и не SQL, я иногда тоже пишу комментарии).
как взлетел Markdown вместо HTML
никто в офисе не будет писать документы ни в html ни в markdown, для людей даже WYSIWYG это слишком трудно (и выливается в форматирование пробелами и т.п.), а вы какието коды разметки им предлагаете
я вот знаю что есть даже адепты ТеХа для создания офисных документов, я прям вообще не представляю насколько эти люди оторваны от офисных реалий чтобы на полном серьёзе такое предлагать.
Лично я не верю, что SQL массово взлетит.
он и не взлетел, но им очень активно пользуются менеджеры работающие с большим количеством данных, SQL даже используется как основной UI/UX в некоторых банковских системах и со стороны выглядит как модно-молодежно-без адских форм на 500кнопок и переключателей...(пока не поймешь что к этому прилагается бумажный талмуд как что нажимать чтобы всё получилось, и шаблоны запросов на 5 страниц)
А вы видели, как «формула сравнения» из п.3 выглядит в ШП? Или в каких-нибудь CRM? Конкретно в ШП она, по-моему, в миллион раз понятнее и удобнее, чем в Excel. Для любой Марьи Петровны. Хотя бы тем, что указывать надо колонки, а не ячейки, и, следовательно, она работает без автокомплита.
Другое дело, что стоит ШП намного дороже Excel’а, требует администратора, и т.д. Но я dsit объяснил, что такое в моём понимании «правильный» инструмент. Что он не обязан прямо сейчас быть дешевле и доступнее. Рано или поздно, однако, кто-нибудь напишет для работы с таблицами инструмент, которые был бы сделан по тем же принципам, что и ШП, но заработает без Windows Server’а с MS SQL Server’ом. Они там жуткий оверхед.
А вы видели, как «формула сравнения» из п.3 выглядит в ШП?
(а что такое ШП?)
Или в каких-нибудь CRM?
в какую нибудь CRM данные надо загрузить както, а когда у вас 5000 контрагентов которые имеют 10тысяч разных вариаций форматов данных которые они вам могут отправить, вы никогда в жизни не обяжете их отправлять вам данные в формате удобном лично вам, ну если вы не газпром какойнить или X5
по этому человек СНАЧАЛА загрузит все данные в эксель, сведет всё к формату удобному для CRM и это уже загрузит туда
Что он не обязан прямо сейчас быть дешевле и доступнее.
т.е. будет никому не нужен в массе и станет нишевым
киллерфича экселя-ворда в том что он вообще ни от чего не зависит и с ним могут работать вообще все, это тупо табличный процессор который тупо работает с табличными данными. никаких интеграций. никакого обязательного программирования, загрузил-разметил-выгрузил, причем почти любой табличный формат данных
ни одна CRM такое не осилит
Логика из серии : Труд придуман, чтобы из обезьяны сделать человека...
аявил, что современная концепция офисного работника — конструкция, которую выстроила Microsoft, чтобы продавать корпоративный софт
Несут лютейшую чушь только потому, что хотят заставить купить услуги.
Подарите этому клоуну учебник истории, чтобы он узнал что термин "white-collar worker". Из конца XIX века ...
хотя в мире, где ИИ мгновенно выдает информацию, ценным навыком становится способность сформулировать оригинальный вопрос
Не мгновенно и не всегда
Степень достоверности и полноты - весьма сомнительна
В целом - вывод напрашивается простой и беспощадный: если несут такую чушь то с качеством все очень нехорошо.
в мире, где ИИ мгновенно выдает информацию, ценным навыком становится способность сформулировать оригинальный вопрос.
Нет, ценным навыком становится не полениться, задать вопрос еще одной LLM, найти первоисточник и проверить ответ ИИ на галлюцинации.
так если все равно надо искать первоисточник, зачем нужны обе LLM? не разумнее ли сразу к нему обратиться?
А если первоисточники неизвестны + а если в кипе информации нужный блок быстрее найти и в нём уже разбираться?
Забыл про тег /s. Это было скорее «умное» возражение на «умный» совет про оригинальный вопрос.
Но про первоисточники, возможно, все-таки стоит не забывать. К примеру, на днях искал инфу по одной процедуре подачи документов для иммиграции, gemini пяткой в грудь себя бил, клялся, что нужен один из документов, хотя на сегодня у меня было подозрение, что нет. Оказалось он ссылался на какое-то постановление 15-летней давности, которое уже давно не актуально и просто затерялось среди ссылок.
Хм, не знаю.
Тут человек говорит, что офис, как модель работы, был придуман 180 лет назад (с поправкой на год выпуска ролика): https://www.youtube.com/watch?v=S6RCKPY32Lg
Однако еще
"в 1560 году первый Великий герцог Тосканы Козимо I Медичи решил построить дворец, где бы располагались административные (uffici) и судебные (Uffizi) учреждения Магистратуры Тосканского герцогства."
Потом, с течении веков, этот офисный центр стал знаменитой галлерей Уффицы во Флоренции :). Но изначально - вполне себе офисное здание. 1560 год.
Подозреваю, если покопаться - можно и сильно раньше что-то найти..
господи, как взрослый, адекватный человек, может такие вещи публично говорить?
А что, до появления компьютеров не было офисов?
а вот эти люди, они чем занимаются тут на фото?
как раз таки компьютеры этим работникам заметно облегчили труд, позволив обрабатывать больше информации, что позволило в свое время значнительно увеличить выработку предприятий и сократить потери.
что уж там, офисы существовали итого ранее, что в 19 веке, что в 18
вести учет и менеджмент нужно было буквально всегда. Да что уж там, Табуларий в Риме что это, если не офис?
Но оказывается Билл Гейтс всех запсиопил и придумал офисы и офисных работников. Офигеть просто.
Xerox такой: "Ну да, пошёл я нафиг!"
Хайпожор, эпплодрочер и фиговый маркетолог.
Но хороший продвигатель контента. Вкинуть сразу все топовые лозунги и имена компаний в неоднозначном ключе - это надо уметь.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
«Офисного работника придумала Microsoft, чтобы продавать софт»: глава Perplexity защитил ИИ-революцию