Комментарии 148
Начинаешь общаться с такими личностями тет-а-тет и получаешь примерно такое:
«Ну, авось пронесёт. И вообще, все так ездЮт, что ко мне прикопался.»
Такое ощущение, что правила соблюдаются только тогда, когда рядом ДПС. Вернее, есть адекватные люди, которые вполне нормально водят, но почти всегда в любой промежуток времени на любом промежутке дороги будет как минимум один неадекват. Эмпирический закон какой-то :)
Ни в коем случае не оправдываю такое поведение. Это очень плохо. Но…
Да, важные сообщения, да, ответить нужно. Так можно же съехать на обочину и спокойно ответить, не подвергая свою и, главное, чужую жизнь опасности.
Во-первых в пробках речь идет об ущербе, а не жизнях. Кого-то убить и даже покалеить в аварии в едва двигающейся городской пробке — это надо серьезно постараться и быть очень невезучим.
Во-вторых это не обмен на аварию, а обмен на увеличение вероятности аварии на какую-то часть процента.
Ну и выехать из пробки и припарковаться — это тот еще таск.
2) У нас сейчас ездят наряды отдельные по трассам и убирают аварийные машины очень быстро. Так что даже это утверждение не верно.
А если ещё учесть вред наносимый жизням и здоровью людей…
И я бы ещё понял если бы такое поведение действительно было необходимо. Но по хорошему вы это делаете исключительно из-за того что вам так удобнее и/или потому что вам жалко денег на соответствующую экипировку. И это банальный эгоизм.
Это тоже эгоизм. И что это меняет?
Представляете сколько человеколет будет сэкономлено если люди будут ездить на машинах только в случаях крайней необходимости.
Сказка, а не мир будет.
Верно я вас понял?
Я и на машине езжу потому что мне так удобнее.
Это тоже эгоизм. И что это меняет?
Как минимум на мой взгляд то, что когда люди передвигаются на автомобилях, то это приносит обществу в сумме больше пользы чем вреда.
А вот если люди при этом «втыкивают в телефоны», то такое поведение наоборот вреда приносит больше чем пользы.
Сказка, а не мир будет.
Верно я вас понял?
Ну да, если люди будут меньше ездить на машинах без особой на то необходимости, то на мой взгляд мир от этого станет только лучше. И да, сложно определить когда эта необходимость есть, а когда её нет. И где конкретно провести границу.
Но вот необходимости «втыкать в телефон» за рулём на мой взгляд нет точно. Этого достаточно просто можно избежать.
Но обсуждать я это не буду. Ниже уже пробовал, считай до личных оскорблений скатились. Не хочу повторения.
На данный момент я по другому решить не могу.
Ну то есть я например сам ненавижу голосовые сообщения в мессенджерах. Но если кто-то не может писать(например потому что он за рулём), то на мой взгляд пусть лучше голосом ответит чем ПДД нарушать.
В пробке максимум это грозит сломанным бампером.
А вот то что вы плюёте на безопасность движения — это намного хуже. Вы подвергаете опасности не только себя, но и окружающих. Надеюсь, вам это объяснит ГИБДДшник (не только беседой, но и штрафом) до того, как вы наделаете бед.
Важных-срочных сообщений нет. Выстройте нормально взаимодействие со своим кругом общения. Сообщения как раз и предназначены донести информацию в удобное для прочтения получателем время. Все мои важные контакты знают, что информация требующая незамедлительной реакции должна доноситься голосом. Если я не могу принять и голосовой звонок, то перезвоню на пропущенный.
Вижу обсуждение неконструктивно. Вместо обсуждения существования важных сообщений перешло в обсуждение моих рабочих обязанностей. Пожалуй предпочту этим не заниматься.
Не ваше дело какие у меня рабочие обязанности.
Занимайтесь работой, а не разъездами, извините за прямоту.
Подписывая контракт вы должны понимать, какие ограничения он на вас накладывает.
Я могу подписать контракт грузчика, но условно на 20-й коробке я сдохну (не подготовлен физически). Вы можете подписать контракт удаленщика, но на 20-м звонке вы окажетесь вне рабочего места занимаясь своими делами и не думая о работе. И меня и вас справедливо работодатель не похвалит.
Да, это золотое правило — несрочное и развлекательное текстом, требующее незамедлительного реагирования — только голосом. Но бывают люди, требующие немедленного реагирования потоком пустых сообщений, сливающихся в квакающую трель. Такое способно выбить из себя кого угодно, но приходиться терпеть.
Мне казалось такие обучаются (не в смысле самые способные, а в смысле — первые кандидаты) в первую очередь. Им на сообщения ставятся ненавязчивые звуки, ответ только голосом, на сообщения ответ только в удобное время. У меня вот кошка повадилась по ночам буянить жрать просить. И та обучилась будильника ждать.
К сожалению блютус не напишет в чатик.
Ну и работает оно не очень даже с голосом.
А что, нельзя стоя при выключенном двигателе в чат писать?
А если у меня телефон на торпеде, но без хендс-фри, и я в него пялюсь? Короче, у нас как обычно — законотворцы на уровне. Нужны четкие критерии когда, и кого, и за что штрафуем. Нужны методики. Плюс правильно говорят про возможность оспорить решение автоматики
Да даже без автопилота — просто обязательная установка системы предотвращения столкновений решит на 99% проблемы телефонов и любых других отвлечений за рулем.
На мой взгляд в данном контексте лучше рассматривать всевозможные «speech-to-text» ассистенты. Ну и соответственно в обратную сторону тоже.
То есть если просто чатиться, то ок. Но это как раз то, что за рулем делать просто лишнее, как и играть, например.
А если обсуждать что-то рабочее, тем более с ссылками — полностью проваливаются.
У меня была ситуация, когда на свадьбе родственника я сидел в телефоне и обсуждал с заказчиком, какой dev board брать. Там text-to-speech вообще никак был. Потому что постоянно на спецификации линки друг другу кидали…
А по моему опыту, как раз в пробке — самое то.
Отвлёкся — само тормозит.
Даже без "автопилота" вполне нормально адаптивный круиз держится в полосе когда stop-and-go.
То есть с ними лучше чем без, но полностью полагаться я бы на них пока ещё не стал. И лично у меня пока «в копилке пользы» скорее не пробки, а вещи вроде того когда например мне велосипедист перед носом на дорогу выскочил и я сам скорее всего бы среагировать не успел.
Два раза в день на/с работы за 4 года претензий к адаптиву в пробках нет.
Вот на скорости у collision avoidance было 2 раза, когда она реагировала на поток воды с рамки над дорогой и тормозила впол.
Дважды наблюдал такую картину. По стечению обстоятельств оба раза это были девушки на больших внедорожниках. И пусть всё происходило на весьма небольшой скорости (5-15 км/ч), но при этом на перекрестке и на пешеходном переходе…
Некоторые ещё и кино смотрят… И не на перекрёстках…
Также есть проблема дворов, когда проезжая по дворам человек по телефону что-то выясняет.
Лето 2016 года. Еду на своей Калине универсале, впереди очередь (на пробку не тянет) перед кольцевой развязкой. Пристраиваюсь в хвост очереди, встал в паре метров перед Honda HRV, коробка в драйве, нога на тормозе, всё равно через несколько секунд трогаться. И как только моя скорость стала нулевой, мощный удар сзади, отлетаю вперед в ту «Хонду», сдвинув её на метр-полтора. В меня на высокой скорости, не тормозя, влетела Toyota Corona Premio, разбиты вхлам перед и зад, зажата правая задняя дверь, у «Хонды» и «Тойоты» соответственно зад и перед, «Тойота» потеряла способность к передвижению, к счастью, обошлось без пострадавших, удивительно, но «оппонент» оказался пристёгнутым. На записи с камеры ближайшего магазина «Тойота» врезается в меня на высокой скорости, без каких-либо попыток её погасить.
Оказывается, водитель «Тойоты», тыкая в телефон на ходу, незаметно для себя превысила скорость и затем, заметив стопы в паре метров, путает педали. Машина в тотал, главное сам жив-здоров. Такое вот типичное «ватсапное» ДТП, крайне распространённое сейчас.
Ещё однажды аналогичный ватсапер проигнорировал на моих глазах пешеходный переход, благо всё обошлось, народ уже готов к таким «сюрпризам» и адекватно оценивает поведение приближающихся водителей, готовы они остановиться или нет.
Так что я обеими руками за автоматическую фиксацию пользования гаджетами за рулём, но особое внимание надо обращать на пользование экраном телефона (веб, игры, соцсети, агрегаторы), как более распространённому и опасному сценарию, чем разговор.
Есть и без телефонов куча случаев когда хочешь перестроиться, смотришь вбок, а впереди в твоем ряду внезапно тормозят.
КАК!!!!!!!!???????
Паника, экстренное торможение, но педалька правая.
без понятия. Ни разу такого не было. Но может мозг чуточку более четко работает. Предполагаю, что путаница может быть у людей, который тормоз левой нажимают (т.е. начинали с автомата-коробки)
На переходе всегда жду пока водитель хотябы начинает тормозить до низкой скорости(в том числе тот что за первым), потом перехожу и детей учу этому-же, думаю не один такой, да сам много за рулём, и всегда стараюсь двигаться так что если переходящий дорогу вдруг упадёт или побежит назад/вперёд то я успею без экстренного торможения избежать аварии, но вот мои наблюдения за другими водителями говорят о том, что многие из них готовы в полуметре за спиной человека промчаться на скорости 79…
И увы да чатики регулярно наблюдаю, в том числе во дворе где в любой момент из-за большой машины может выйти человек ростом меньше чем машина.
Некоторые автомобильные концерны уже тестируют «глушилки» сотовой связи, которые работают исключительно в салоне.А пассажиры-то чем виноваты?
И… да. Возможность оспорить штраф должна быть доступна. И нарушителю надо разрешать просмотреть видео своего нарушения.
При этом я не против того, чтоб бороться с любителями початиться за рулем. Метод, который на мой взгляд будет более точным, я предложил.
Банально не могут настроить камеру чтобы она на остановку под знаком СТОП правильно реагировала, а уж тут куда более сложный случай.
По крайней мере все бородатые будут в зоне повышенного риска штрафа.
С ремнями та же ерунда, как камера будет отрабатывать черное на черном ещё вопрос.
Расположение руля это характеристика постоянная, её можно привязать к номеру ТС.
но мне при вызове нужно нажать кнопку которая в районе уха.
или если бюджету нужно больше штрафов, то это не имеет значения?
Дело не в бюджете даже а в требовании снизить аварийность любой ценой, отсюда и м4 на которой знаки 130 заменили на 90… и много чего ещё, ведь построить дорогу с четырьмя полосами и разделителем, который спасёт больше жизней чем половина принимаемых мер, это очень дорого, поэтому сейчас на больших трассах с двумя полосами (всего) почти нет мест для обгонов (сплошная, сплошная напротив любого вывезли из поля) а кап ремонт той-же м6 идёт с сохранением текущей ширины… Зато камеры на каждом столбе + куча треног.
Но это же деньги…
Поэтому мы будем играть в недо-нейронки и детектить, что человек звонит в движении (словно это единственное что может отвлечь водителя /* еда, видео в магнитоле, женщина, что-то делающая водителю во время движения, etc*/).
Про ограничение скорости — реальный контрпример.
Мост (1 км), на который выходит длинный проспект (перед мостом 1 км нет перекрестков, светофоров и пешеходников)
На мосту повесили ограничение 40 и камеры, на проспекте — стандартные 60.
Статистика: на мосту с его 40 — редкая неделя без ДТП, а на проспекте, где 60 — один-два раза в год.
Ну в общем я и имел ввиду что меры принимаются массово и без особого разбора конкретных ситуаций.
ИМХО про 90 км/ч. тут есть ещё один фактор, как-то нужно обосновывать замену бесплатной трассы на платную, если на бесплатной уже было 130 как-то объяснять а зачем её делать платной широким массам не очень удобно, всё конечно всё понимают, но ...
С базой по-любому связываться чтоб адрес владельца найти, но вот указана ли там рульность — вопрос…
Также я не натыкался на информацию, что камеры где-то различают правый руль и левый. И да, я понимаю, что если я не знаю чего-то, то не значит, что этого нет.
И опять же, а у нас это будут определять?
Все мои вопросы к этому посту скорее риторические.
Причём там и за бутерброды штрафуют :)
Двоякие чувства от этой новости.
Чатащиеся водители — история частая в моих краях. Я уже даже наловчился определять таких по характеру и траектории движения. Когда водитель роется в гаджете, он едет немного "не в потоке". Думаю, нейросетке под силу натаскаться на такие случаи.
Моя бы воля — порицал бы даже не тупление в гаджет, а плохое движение в потоке. А с чем оно там связано, это уже пусть водитель сам думает. Естественно, со скидкой начинающим водителям, ТС которых обозначено соответствующим опознавательным жёлтым квадратом.
Ну и немного смущает слово "автоматически". На сегодняшний день, не каждый штраф с камеры валидирует инспектор. Мне прилетало за чужое нарушение: номер на одну цифру отличается от моего, марка и цвет другие. Обжаловать получилось накладнее, чем заплатить — обжалование штрафов с камер не доступно через интернет постановлением КС РФ.
обжалование штрафов с камер не доступно через интернет постановлением КС РФ.Ой, а можно ссылочку на это решение КС? Какое-то оно удивительное, хочу причины посмотреть.
Был неточен — постановление не КС, а ВС. Однако, суть остаётся прежняя. Гибдд на официальном сайте ссылается на "Решение Верховного Суда РФ от 27 сентября 2018 г. N 53-ААД18-10"
Ну то есть это касается любых административных постановлений. Но думаю, что в связи с короновирусом — исправят.
Насчёт не в потоке, это не в колее? Движение ровно в потоке приводит к выдавливанию колеи, поэтому стараюсь ехать чуть левее/правее :)
Не в потоке — это медленнее или быстрее транспортных средств, которые едут с вами в одной полосе. Это «плавающая» дистанция: то отстал от впередиидущего, то прижался к нему.
А про колею это вы хорошо делаете, когда дождь. В колее скапливается вода; едущим по колее авто поднимается водяная взвесь, летят брызги — мешает позади идущим машинам. А на определённой скорости может случиться аквапланирование. Но в сухую погоду это не так актуально — не хорошо поджимать соседей справа или слева; лучше всё же ехать по центру полосы. А, ну ещё на широких шинах колея становится чутка опаснее)
А можно ещё за курение за рулём штрафовать?
Отвлекает — да?
Если пепел "на яйца" упадёт — тоже опасно.
Мусорят в окна.
Аналогично и с потреблением пищи во время управления ТС.
Т.е. к курению претензий нет.
А если кусок упадёт на "парадные штаны"/"императорский велюр"?
А если кофе на "дорогую рубашку"/"премиальный шпон" передней консоли?
А с едой. Стоишь на месте. Упал кусок. Пусть даже горячий. Что будет?
В Польше, например, за это штрафуют. Даже за то, что пьёшь за рулем во время движения.
В Англии за это штраф, они посчитали что мешает.
Бывают открытые геи, а этот открытый долбо*б
Тем более что уверен, большАя часть присутствующих делает также, просто не хотят чтобы им карму сливали.
Также уверен что бОльшая часть присутствующих не выбрасывает мусор из окна. А также не понятно зачем это вообще писать, т.к. контекста нет. И уж тем более я не писал в формате «сижу в телефоне и ржу с недовольных».
Из утопических идей: при детектировании GSM излучения в машине (возможно даже с детектированием места излучения) просьба вернуть две руки на руль.
Но тут же я сам попадусь, хоть и езжу с гарнитурой, но стаканчик кофе иногда в одной руке держу при разговоре.
на моей машине как минимум 3 симки B2B, обычно — 4. И 3 в 2-х телефонах. Это не считая 3-х навигаций ( 2 симки) и рабочего планшета ).
Угу, 2 сетки Wi-Fi и минимум 3 точки синезуба.
Вы не интересны с точки зрения массовости. Подавляющее большинство пользуются единственным телефоном.
А вам в процессе движения вряд-ли так необходима сразу связь по нескольким устройствам. Если необходима, то вы в общем-то и представляете опасность, с которой надо бороться. Я бы не хотел поиметь проблем на дороге из-за того, что рядом потерял контроль надо обстановкой продаван с тремя висящими клиентами на линии.
Если эти усилия направить на повсеместное внедрение автопилота, то проблема сама собой решится
Почему-то никто не упомянул вариант с навигатором в телефоне или с улицами/дорогами, на которых остановка просто запрещена. Что в этом случае делать? А если я стою в пробке/на светофоре? Я за отмену запрета, пускай водитель сам решает, когда безопасно пользоваться телефоном и когда нет.
P.s. Основная опасность разговора за рулём — не в том, что рука занята, а в том, что мыслительные ресурсы тратятся на разговор и время реакции при управлении авто становится заметно хуже. Туда же можно отнести разговоры водителя с пассажирами, но их почему-то не запрещают.
поддержу, надо просто оценивать время реакции водителя, он может тупить и без всяких гаджетов (что то произошло и тд..) просто у нас как всегда, хотят не сделать безопаснее, а монетизировать и получать прибыль. да и вообще вся эта концепция с штрафами, просто делает эти правонарушения как сферу услуг… могу себе позволить и тд… для кого это этим штрафы-копейки, так что можно позволить себе больше чем плебос..
Я почти десять лет пользуюсь гарнитурой вне дома. Просто банально не люблю доставать телефон на каждый входящий (зимой его из-под одежды не слышно и залезть под пуховик проблематично, а в машине ремень мешает к нему подобраться через одежду). Так вот, разговор по гарнитуре отвлекает не более, чем разговор с пассажиром. И у опытного водителя приоритет дороги всегда выше, никакой пассажир и звонок не отвлечет.
«Алиса» до сих пор контекст не держит. Классический кейс: фраза «поставь ДТП правый ряд», одно дело нормально опознавала команду, переспросить в каком ряду, после чего хоть убейся. Сейчас к прикрутили «Яндекс музыку», и я уже раза три матерясь при попытке обозначить дорожное событие отменял команду «включаю музыку». Ну и вылезающая реклама, которую конечно можно выключить, но до тех пор, пока маркетологи из Яндекса не придумаю куда ещё её воткнуть (нет бы платную подписку сделать, ведь на редкость качественный продукт, я готов платить на регулярной основе).
Ну и классика, на мой взгляд вменяемый ассистент должен бы опознавать все общеупотребительные формы имени, такие как Саня, Саша, Александр, Сашка, Шурик и т.п. Т.к. я по настроению одного и того же человека разными формами имени называю, думаю у всех так же.
Телефон за рулём — штраф автоматически