Комментарии 179
Kaspersky Internet Security;
Голосовой ассистент «Маруся»;
Одна по файлам шарится, другая слушает твои разговоры.
Kaspersky Internet Major;
Голосовой ассистент майора "Капитан Маруся".
Я только одного не пойму, почему пользователей Apple не считают полноценными гражданами РФ, считаю что это ущемление в правах и за такой подход кого то в правительстве должны привлечь по свежему закону о разжигании по отношению к неопределённой группе лиц которых можно выделить по набору признаков (в том числе, насколько помню, высокопоставленных).
Ну на самом деле есть нормальные приложения, но это всё очень субъективно, а вот всякие маруси, касперские и прочее — это явно ими же и «пролоббировано». Продали пользователей с потрохами.
На смартфоны и планшеты под Android и iOS будут устанавливаться приложения и сервисы:
MirPay
Его нет под iOS. Сомневаюсь, что он может там быть.
ICQ вижу есть, а telegram где?
Ну вот на самом деле, последний раз когда я туда заглядывал, то по сравнению со сранным вотсаппом — прям молодцы (ну ctrl+c -> ctrl-v функции телегрма, но и это хорошо).
Это не их откопали, а они откопались. А почему нет? У них там обновления под новые веяния, голосовые сообщения и всё такое. И они в этот реестр попросились. Ну и всё.
Я пользуюсь Аськой с конца прошлого века и до сих пор, причем очень даже активно. Дома и на работе Аська постоянно запущена (на компьютерах и смартфоне), общаюсь в т.ч. по межгороду, и в т.ч. с использованием видео- и аудиозвонков. И в списке контактов живых абонентов еще довольно много (хотя и уменьшился довольно заметно список контактов). Года 3 назад на работе мы перешли с Аськи на Телеграм, т.к. не было тогда у них групп и каналов; но позже вся эта функциональность в Аське уже появилась (не менее удобная, чем в Телеграм).
ну некоторые и винилом пользуются и рассказывают как растет его популярность. В прошлом году 100 пластинок выпусти ли, в этом 200. И звук якобы там лучше.
В прошлом году включал аську… из около 50 контактов 2 живых… Один человек точно умер. Второй был сильно болен… вряд ли ему до аськи…
В прошлом году включал аську… из около 50 контактов 2 живых… Один человек точно умер. Второй был сильно болен… вряд ли ему до аськи…
Месседжером даже по межгороду общаетесь? Ничего себе, круто. Я тоже попробую.
>общаюсь в т.ч. по межгороду
карточки мгтс-а принимает?
карточки мгтс-а принимает?
Как зачем… ждем теперь новостей:
«ICQ в России используют 100 млн пользователей. Количество установок достигло 500 млн в год!»
«ICQ в России используют 100 млн пользователей. Количество установок достигло 500 млн в год!»
ICQ это какой-никакой бренд, который еще помнят. Внутри он может на 146% отличаться от оригинала.
Почта Mail.ru;
ICQ (для обмена сообщениями);
Голосовой ассистент «Маруся»;
Новости Mail.ru;
OK Live;
ВКонтакте;
Одноклассники.
Надеюсь их можно будет удалять без root
Обычно такие приложения — часть прошивки, и установлены в /system/app или /vendor/app. Их можно только отключить (если прошивка позволяет), но не удалить полностью.
через ADB вроде же можно, китайский мусор же можно, думаю и тут проблем не будет.
Нет, нельзя. Сначала разблокировка, и отключение dm-verity (иначе будет кирпич). Затем перепаковка всего раздела system. Он теперь с дедупликацией.
Начать можно отсюда:
android.googlesource.com/platform/external/avb/+/master/README.md
Во-первых, врядли пара гигабайт.
Во-вторых, всё равно не получится это место использовать для своих целей. Для этого надо переразметить разделы, чтобы раздвинуть data за счёт system/vendor. Это сложно, опасно, а может быть даже и невозможно: микросхемы flash памяти давно имеют lock механизм, навсегда закрывающий переразметку.
android.googlesource.com/platform/external/avb/+/master/README.md
Во-первых, врядли пара гигабайт.
Во-вторых, всё равно не получится это место использовать для своих целей. Для этого надо переразметить разделы, чтобы раздвинуть data за счёт system/vendor. Это сложно, опасно, а может быть даже и невозможно: микросхемы flash памяти давно имеют lock механизм, навсегда закрывающий переразметку.
Есть инструментарий, например adb через который приложения можно даже удалить или отключить то что нельзя отключить через интерфейс андроида.
Что не в таких случаях? Для этого даже рут не требуется на большинстве устройств. Я не так давно писал инструкцию как это можно быстро сделать, могу поделиться если кому-то интересно.
Тогда назовите конкретные модели на которых это невозможно, у меня Samsung A5 (2017) без проблем отключил предустановленные приложения Microsoft Office.
Удалять полностью не пробовал так как не хочу нарушать целостность прошивки, так что могу говорить уверенно только про отключение, которое по сути равносильно удалению, в смысле пользовательского опыта.
Удалять полностью не пробовал так как не хочу нарушать целостность прошивки, так что могу говорить уверенно только про отключение, которое по сути равносильно удалению, в смысле пользовательского опыта.
Можно ли удалить из установочного образа приложение Google (которое поиск), Ассистента, Google.*, GMail, кучу игру? Дело в том, что я всем этим не пользуюсь, они, даже будучи «удалёнными» и отключёнными жрут память, находясь в установочном образе.
Жрут, и что? Зато у вас работает механизм проверки целостности.
Допустим, вы его отключили (очень плохо!) и всё-таки их удалили. Дальше что? Свободного места больше не стало. Всё ваше «свободное место» — это раздел «userdata». Его положение и размер не изменились.
Допустим, вы его отключили (очень плохо!) и всё-таки их удалили. Дальше что? Свободного места больше не стало. Всё ваше «свободное место» — это раздел «userdata». Его положение и размер не изменились.
А я разве писал, что надо отключать проверку целостности? А разметку надо менять. Если ОС этого не позволяет, видимо, пора от неё отказываться, что и планирую сделать, но оборудование, которое позволяет такое сделать, к сожалению, пока стоит дороговато из-за маленьких серий.
А заодно и флеш перепаять.
А насчёт оборудования — см. PinePhone
Именно его я и имел в виду: дороговат он, чтобы просто взять и выложить за него деньги. Это не к тому, что я его не хочу и не собираюсь приобретать, а к тому, что, при моём текущем балансе доходов и расходов, это довольно дорогая покупка и на неё требуется откладывать.
И ещё. Я только что узнал, что доставки из Гонконга сейчас нет: пытались купить — сайт выдал сообщение, что доставки нет, а поддержка написала, что доставки нет с марта и что они просигналят, когда можно будет заказать. Возможно сработает доставка через сервис пересылки, но это будет дороже тех $15, которые просит сам сайт, поскольку за доставку, фактически, придётся платить дважды.
И ещё. Я только что узнал, что доставки из Гонконга сейчас нет: пытались купить — сайт выдал сообщение, что доставки нет, а поддержка написала, что доставки нет с марта и что они просигналят, когда можно будет заказать. Возможно сработает доставка через сервис пересылки, но это будет дороже тех $15, которые просит сам сайт, поскольку за доставку, фактически, придётся платить дважды.
А я его купил. На складе в Польше, через знакомого поляка. Так вот, помимо стоимости и пересылки по Польше, ещё надо заплатить VAT (больше 50 баксов). А затем ещё пересылку из Польши в Россию. Итого 199 баксовый телефон превращается в 300. Купил, кстати, в середине декабря. Через 4 дня он уже был у получателя. Сейчас едет ко мне в РФ.
Спасибо за информацию. Не уверен, что при прямой покупке будет так дорого — всё-таки формально его купил поляк, а Вы покупали уже у него, но учту.
А прямой покупки не будет.
We are presently unable to ship any devices to Russia or India (doesn’t apply to SBCs & peripherals)
…
On the subject of shipping, we also have bad news for our end-users in Russia and India. We are currently not able to fulfil postmarketOS CE PinePhone nor upcoming Pinebook Pro orders to said destinations since there currently aren’t any available shipping routes for these devices at our disposal.
In anticipation of someone writing “but I can get product X into Russia/India using service Y”, let me elaborate on the situation a little further. We have been informed that we’re not allowed to ship devices with the encryption capabilities of the PineTab, PinePhone and Pinebook Pro into the Russian Federation. Shipping these devices could (and has multiple times in the past) lead to confiscation of the devices at the border by customs and even to being outright banned or barred from entering the country. There are avenues for us to explore in this regard, however, and we will do so in the coming weeks. Once a suitable shipping option is found, shipping to Russia and India will be reinstated immediately. I’ll make sure you’ll be notified of this as it happens.
C другой стороны, у них сейчас скидки. Так что просто считайте что ничего не переплатили, но и скидку не получили. У меня примерно так и вышло. $100 скидка ушла на доставку.
Я отключал, что в данном случае равносильно удалению. Система считает что он удалён, и в зависимости от прошивки (и, возможно, самого приложения) он может даже не показываться как отключённый, а просто будет невиден в системе, а восстановить его работу с самого телефона можно разве что через страницу приложения в гугл плей.
Но справедливо, что на отдельных моделях это может быть сложнее, чем на других.
Но справедливо, что на отдельных моделях это может быть сложнее, чем на других.
Есть только проблема. На том же Самсунге если зайти в настройки/приложения и посмотреть свойства отключенного приложения, можно внезапно увидеть кнопку "остановить" — значит, это отключенное приложение было запущено. Из того, что сейчас проверил — Facebook, Bixby и Яндекс таким развлекаются, например.
Прилетело обновление прошивки к Galaxy Tab Active Pro (он 2019 года, обновления приходят, Android 11 обещан). Покупался в России и регион НЕ менялся (на самсунгах это можно и в некоторых случаях (если хочется нормальную запись звонков например) — нужно).
Прямо сказано что во исполнения решения правительства… вообщем вот вам софт.
Но часть софта — только после сброса.
Сброс не делался. Завелся (раньше его на этом планшете не было) Яндекс в количестве 5 приложений. И все. Все отлично отключаются через интерфейс андроида.
На все другие мои самсунги в том числе более новые — пока ничего такого не прилетело (но там либо устройство более старое либо был изменен регион)
На моей небольшой практике (alcatel и samsung) — часть предустановленных приложений удаляется, часть только отключается. Подозреваю это зависит от того, сколько денег заплатили вендору. Поскольку от обязаловки вендору не перепадает совсем ничего — надеюсь весь этот хлам попадёт во первую часть, а лучше даже в третью — ярлыки установки из стора при первом запуске.
Если последнее, то это ещё ничего. Некоторые лончеры умеют скрывать такой мусор из списка. А вот если они эту радость копрофила честно зальют в смартфон, то про бюджетные модели можно забыть: останется пара гигабайт встроенной памяти и всё. И нет, я имею в виду на те бюджетные модели, которые таковыми считает какой-нибудь Сечин.
Надеюсь Apple россию пошлет куда подальше.
Кто в своем уме освободит рынок не без труда занятый?
Тот, кому затраты на дурацкую кастомизацию больше, чем маржа.
Если вместо белых айфонов будут только серые — apple не прогадает. Ну будем вместе с белорусской айвой покупать белорусские айфоны.
Зато, если apple уступит — ему потом придется отдельные версии для Гондураса и Уганды делать. Что, мягко говоря, сильно дороже.
Если вместо белых айфонов будут только серые — apple не прогадает. Ну будем вместе с белорусской айвой покупать белорусские айфоны.
Зато, если apple уступит — ему потом придется отдельные версии для Гондураса и Уганды делать. Что, мягко говоря, сильно дороже.
На Apple уже известно как будет (уже были экраны из iOs 14) — при регистрации устройства будет показывать список рекомендованных приложений и предложение установить. Или пропустить данный шаг :)
Новости Mail.ru
Приложение для чтения новостей? Которые можно открыть в любом браузере (даже в обязательном Яндексе) и на том источнике, на котором хочешь? Зачем?
И «Новости Mail.ru», откровенно говоря — обычно шлак, вне зависимости от взглядов и убеждений.
А где Юндекс-money, или как их там теперь? Юмани…
Судя по списку пошли по принципу "альтернатив для того что ставится производителем 'обычно'", т.е. берём условный Самсунг/xiaomi и смотрим что там встроено из коробки, по функционалу выходит схожий список, только вот я не понимаю зачем Касперский и почему для Эппл исключение(ведь продукты для неё отсутствуют по причине того что их не пускает apple а не потому что их не хотят делать для ios)
Ок, больше телефон без крайней нужды в рф не покупаю. В гробу видал яндексы, мейлрушечки и тулзы товарища майора
Тем временем в EU продвигают закон, разрешающий пользователям удалять предустановленные приложения.
Separately, Brussels wants large platforms to let users uninstall any pre-installed apps on devices such as smartphones and personal computers, according to the draft, which is in its early stages.
Но, конечно, это ещё седьмая вода на киселе, примут ли.
В список просто-напросто добавили всё что было, для количества.
На умные телевизоры будут устанавливаться приложения и сервисы:
эээ… так это ж платные сервисы. За них сразу за всех надо будет платить или они будут бесплатно выдаваться — лишь зомбоящики покупали?
Все. Смарттв в России умирает.
Если все это гамо из таблички нормально не удасться снести по стабильной инструкции, то телефоны в России буду покупать только кнопочные. Есть же кнопкофоны с собственным браузером и доступом к 3G. А смартфоны буду просить присылать знакомых из Белоруссии или Украины. На худой конец буду перепрошивать. Совсем в плохой ситуации перейду на яблокофон.
Выкусывать всю эту порнографию из Win10 вероятно будет проблематично. Ну, штош, Linux наше фсё!
Да, и китайцы всё своё на свои смарты не для того закатывают почти насильно, чтобы заливать туда еще и недоподелки северных варварских народов.
Если все это гамо из таблички нормально не удасться снести по стабильной инструкции, то телефоны в России буду покупать только кнопочные. Есть же кнопкофоны с собственным браузером и доступом к 3G. А смартфоны буду просить присылать знакомых из Белоруссии или Украины. На худой конец буду перепрошивать. Совсем в плохой ситуации перейду на яблокофон.
Выкусывать всю эту порнографию из Win10 вероятно будет проблематично. Ну, штош, Linux наше фсё!
Да, и китайцы всё своё на свои смарты не для того закатывают почти насильно, чтобы заливать туда еще и недоподелки северных варварских народов.
Производители не самоубийцы. Поскольку обязательного требования неудаляемости нет, всё это будет удаляемым. Как сейчас «китайский мусор» на смартфонах Huawei для внутреннего рынка: купил год назад Mate 30 5G, наставлено под два десятка всяких клиентов местных сайтов, и все до одного удаляются штатными средствами (кроме китайского тиктока — он тоже удаляется, но я там на местных тхэквондистов смотрю, поэтому пока живёт).
Что касается Windows, то там ещё проще. Из винды вообще всё что угодно можно выпилить, не прибегая к перепрошивке.
Что касается Windows, то там ещё проще. Из винды вообще всё что угодно можно выпилить, не прибегая к перепрошивке.
Они удаляются только из системы или из установочного образа тоже выпиливаются? Потому что я бы поудалял всё, что у меня на смартфоне сейчас установлено, включая WhatsApp, а потом поставил бы то, что нужно. Включая WhatsApp. Потому что место в установочном образе занимает, при том, что я той версией ни секунды не пользовался — сразу приехало обновление.
в итоге на андроиде просто увеличится число приложений, которые нельзя будет снести без рута.
Не увеличится. Всё это, вероятнее всего, будет легко удаляемым, т.к. требований иного в законе нет, а поставщики софта за неудаляемость не заплатят. (Если заплатят, то, конечно, будет, но для этого никаких законов не нужно).
Напомню, что способов предустановки предусмотрено три на выбор:
Собственно предустановка.
Непропускаемый экран выбора устанавливаемых приложений при каждом аппаратном сбросе.
Неудаляемые ярлыки со ссылками на страницы приложений в магазине.
Видел скриншоты, свидетельствующие, что Apple уже выбрал второй способ.
Также напомню, что мимо пролетают:
Смартфоны, планшеты и телевизоры без магазинов приложений.
Несенсорные смартфоны (т.е. на Kai OS).
Ну слава богу их значит можно будет удалить.
P.S. Прозвучало как занимать очередь в пятницу.
P.S. Прозвучало как занимать очередь в пятницу.
//Непропускаемый экран выбора устанавливаемых приложений при каждом аппаратном сбросе.// — пропускается перезагрузкой устройства.
А какая разница, если эти экскременты всё равно будут лежать в установочном образе и Вам придётся платить за ту память, которую они будут занимать?
Если ярлыки можно удалить и не видеть до очередного сброса к заводским настройкам, то да, хороший вариант. А если для того, чтобы их не видеть, потребуется ставить другой лончер, а тем паче — специально выбирать такой, который умеет скрывать программы из списка, тогда это тоже плохой вариант. Если же по первому варианту, то стоит так сделать вообще со всем ПО, которое не является необходимым для минимального функционирования смартфона или планшета. В том числе, так надо поступить с Google Play, потому что он всё равно сразу обновляется и та версия, которая находится в прошивке всё равно используется ровно один раз и только для того, чтобы обновить себя. А значит нет смысла держать полноценную версию, достаточно огрызка, который умеет загрузить актуальну версию этого самого Google Play и пнуть систему, чтобы она этот пакет установила.
Так сделано во флагманах Sony и HTC. Смотрите размер — ярлыкзагрузчик.
Собственно предустановка.
Это кошмар с точки зрения безопасности. Обновлять как весь этот зоопарк тогда? Ждать обновлений от вендора с новыми аськами? А они обычно обновления выпускают недолго, да и нафиг им этот софт не сдался… Вот и будет куча смартфонов с дырами в софте — отличный подарок хакерам.
Непропускаемый экран выбора
Т.е. без интернета уже даже включить нельзя будет телефон? Иначе откуда эти приложения браться будут? (если прямо из прошивки — см. выше). А если интернета нет или он очень дорогой? Кстати, от имени какого аккаунта будут ставится эти программы, если аккаунта нет? А если сброс телефона в глухом лесу случился из-за сбоя — выбрасывать сразу (так хоть как компас/карты можно было бы использовать)? В законе ответов нет… разве что можно будет пропустить эту установку, но тогда большинство именно это и будут делать.
Неудаляемые ярлыки
Засорять экран? В этом нет никакого смысла, цель ведь не будет достигнута. Да и на каком экране эти ярлыки показывать? Опять же без аккаунта и/или интернета это работать не будет, так что многие пройдут мимо этих программ.
p.s. на месте производителей софта из списка, я бы потребовал исключить свои программы из этого позорного списка. Принуждение — это одна из наиболее действенных разновидностей антирекламы. Доказано было уже не раз на примерах всяких амиго.
В Android попасть на рабочий стол после аппаратного сброса (в смысле не "ребута", а "хард ресета") можно и без активации (но активацию завершить, не пройдя все "сплэш скрины", нельзя). Но смысл? Если телефон в лесу "хард ресета" потребовал, то без интернета карты в нём не появятся. Ни онлайновые, ни оффлайновые, потому что их надо сначала скачать. Даже если картографическое приложение уже в прошивку входит, данные карт после аппаратного сброса надо скачать заново.
А звонок в 112 возможен на любой стадии активации, даже на самом-самом первом экране выбора языка.
Необновляемых приложений не будет. Приложения, предустановленные первым способом, т.е., включённые в прошивку, обновляются всё равно. При "хард ресете" возвращаются первоначальные версии, но всё равно тут же обновляются при первой возможности. Так уже происходит с Chrome и ещё много чем.
И ещё, есть правило: никогда, никогда не ходить в лес с ОДНИМ телефоном и ОДНИМ пауэрбанком. В т.ч. "я совсем неглубоко зайду — и тут же обратно". Один телефон, даже сверхнадёжный, может внезапно сдохнуть аппаратно ващесовсем, один пауэрбанк — тоже. И то и другое доводилось наблюдать самолично, и хорошо, не в лесу. Вероятность одновременного сдыхания двух телефонов или пауэрбанков значительно меньше. Трёх — тем более.
Если телефон в лесу «хард ресета» потребовал, то без интернета карты в нём не появятся.
Пример с лесом может и был не самым удачным. Хотя карты (оффлайн) вполне могут лежать на внешней sd-карте, ее сброс не трогает. Да и компас вроде работает тоже сразу, да и еще много чего.
Приложения, предустановленные первым способом, т.е., включённые в прошивку, обновляются всё равно. При «хард ресете» возвращаются первоначальные версии, но всё равно тут же обновляются при первой возможности.
Ну до первой возможности они все равно останутся дырявыми, чем и будут пользоваться. А потом, от имени какого аккаунта они будут обновляться (особенно те, с платными подписками)? Ну и если навязываемый браузер не установлен «открывателем страниц по умолчанию», пользователь может и не заметит, что он у него вообще стоит.
никогда, никогда не ходить в лес с ОДНИМ телефоном и ОДНИМ пауэрбанком.
Я с этим и не спорю. Про лес это был всего лишь утрированный пример. Любое навязывание софта и/или решений делает любую технику менее надежной, и здесь мы будем наблюдать этот процесс уже в который раз.
Как насчет huawei с ее harmony os? Может получить стимул к популярности:)
Лучше бы утвердили кнопку "Удалить всё кроме ОС"
А они скажут, что это гуано — часть ОС. Хотя по-хорошему там должны быть только минимальные программы, обеспечивающие базовые функции и даже Google Play должен ставиться путём скачивания свежей версии, а и быть предустановленным. Но когда это производителей волновало удобство потребителей? Что дизайнеры и маркетологи придумают, то и кушайте. И не важно, что на это смотреть без содрогания невозможно.
мое окружение
Узкий кругозор… бывает.
10 лет назад выбрал Juick, и очень меня удивляло, а чего народ прётся в Твиттер, который даже не переведён на то время, причём, кто прётся, не великие спецы в английском. Там же по сравнению с Жуиком толком не работают обсуждения. Там репосты становятся отдельными постами, и комментарии к репосту никто не видит. Чё туда переться? Потом мне рассказали, что есть штуки, называются мобильные устройства, и там, оказыватся, Твиттер предустановлен.
Как же я был зол! Такой хороший продукт, но люди о нём не узнаЮт, потому что его не предустановили. Уже тогда хотелось: государство, ты где, ау? В этом Твиттере мы всегда будем чужие, мы всегда гости, почему предустановлен он, а не что-то наше. Долго не регался в Твиттере, а как зарегался, начались «предложения дружбы». aavst какой-то. Кто это? Может быть, Анатолий Вассерман? Проверил. А нет, это Венедиктов. Тьфу, блин. А у Вассермана awas. Всё, запомнил. Чтоб я ещё хоть раз что-то кликнул от Твиттера. Ну иностранцы, ну что с них взять, такие вот они нам сервисы предоставляют. Через предустановку на мобилу проникает Твиттер, а через Твиттер Венедиктов. Не страна, а гуляй-поле.
Если вы своим окружением свободно рулите, так оно и дальше будет, ну а достаточно много людей вокруг берут то, что близко лежит. И это может иметь последствия не очень приятные, если обратная связь не замкнута на субъект управления правильным образом.
Ну вот из-за того, что многие «государство, ты где, ау?», мы и имеем еженедельное введение швабры в анус. Видимо, кого-то это заводит, вот они и «ау», а «наслаждаться» приходится всем.
А нас должна заводить вот эта возня с иностранцами? Нас должна заводить предустановка программ от производителей-резидентов стран-агрессоров, и софта, не умеющего в наши ГОСТ?
Предустановка-то в любом случае происходит! Другой вопрос, кто этим рулит? Если после установки Windows 10 вы выбрасываете каждый лишний Candy Crush и каждые лишние неправильно политически ангажированные плитки Новости из меню Пуска, то по сути ничего не изменилось.
Предустановка-то в любом случае происходит! Другой вопрос, кто этим рулит? Если после установки Windows 10 вы выбрасываете каждый лишний Candy Crush и каждые лишние неправильно политически ангажированные плитки Новости из меню Пуска, то по сути ничего не изменилось.
Единственная страна-агрессор, которую я знаю достаточно лично — Россия. При чём здесь иностранцы, я не понял, но меня интересует получение и использование сертификата в России. А для этого должна быть инфраструктура, где я мог бы использовать ОДИН сертификат для ВСЕГО. Но я, если вдруг мне такое захочется использовать, буду вынужден выпускать МНОГО сертификатов на РАЗНЫХ площадках и принимать они будут только свои сертификаты. Почему-то никто не использует в каждом отдельном случае отдельную собственноручную подпись. Почему же? Так что, как говориться, «не надо ля-ля», вот как будет инфраструктура, появятся и массовые инструменты для работы с ЭЦП. А пока всё криво и косо и инструмент, по сути, ровно один — «КриптоПро» от связанных с ФСБ людей.
Предустановка ОС в случае с ноутбуками — это несколько иное: там устанавливается именно ОС. Более того, я могу эту ОС снести в сервисном центре и вернуть её стоимость. Или купить железку вообще без ОС, не говоря уже возможности купить сразу с нужной мне ОС: Intel начала выпускать ноуты с актуальной Федорой, например. И да, я проверял эту процедуру с возвратом — вполне работает. У меня до сих пор живой ноут от Samsung, на котором исходно была какая-то винда. Снесли её в сервисном центре за час и совершенно бесплатно, выдали бумажку, которую я отправил в офис производителя и получил деньги. А на ноуте стоит Федора и всё замечательно. Вы можете мне показать смартфоны на массовом рынке, с которыми я могу провернуть такую операцию? Я знаю ровно два смартфона, покупая которые, я не плачу за ОС. И на которые могу поставить любую ОС, которая на них заведётся. Причём, список состоит даже не из двух позиций. Если интересно, это Librem 5 и PinePhone. Причём, первый вообще идёт без ОС.
Вот когда я смогу провернуть со смартфоном, планшетом, телевизором и часами тот же фокус, что и с ноутбуком и дэсктопом, тогда я смогу сказать, что меня не очень волнуют предустановки и, возможно, они даже полезны. Потому что любой желающий сможет легко избавиться от ненужного софта и даже вернуть деньги за него. А пока это навязывание товара, что противоречит п.2 ст.16 закона «О защите прав потребителей». Причём, это касается и предустановленного софта от Гугла. И почему-то никто не выкручивает руки производителям за предустановку, а значит и за принуждение покупать дополнительный объём памяти. Сразу скажу, что цена не имеет значения, имеет значение принцип: есть навязывание — есть и нарушение закона. Всё, что должно быть на смартфоне — простая звонилка, простая SMSилка, простая камера, софт, обеспечивающий работу с железом и простой скрипт, скачивающий Google Play. Всё остальное — нарушение закона. Собственно, наличие самого по себе Google Play в прошивке правомерно, но не нужно, потому что та версия, которая есть в прошивке, используется только для загрузки актуальной версии Google Play и в следующий раз она появляется на свет только после сброса в заводские настройки и только для того… Да, чтобы скачать актуальную версию. Всё остальное может быть установлено самим пользователем. И самое большее, что имеет право предложить производитель — список рекомендуемых приложений. Возможно — в виде ссылок на этот самый Google Play. Ну ещё можно сделать аналогичную скачивалку для своего маркета, но я как-то не видел никого, кто бы этим убожеством пользовался, поскольку всё то же самое есть на Google Play, но не наоборот.
Предустановка ОС в случае с ноутбуками — это несколько иное: там устанавливается именно ОС. Более того, я могу эту ОС снести в сервисном центре и вернуть её стоимость. Или купить железку вообще без ОС, не говоря уже возможности купить сразу с нужной мне ОС: Intel начала выпускать ноуты с актуальной Федорой, например. И да, я проверял эту процедуру с возвратом — вполне работает. У меня до сих пор живой ноут от Samsung, на котором исходно была какая-то винда. Снесли её в сервисном центре за час и совершенно бесплатно, выдали бумажку, которую я отправил в офис производителя и получил деньги. А на ноуте стоит Федора и всё замечательно. Вы можете мне показать смартфоны на массовом рынке, с которыми я могу провернуть такую операцию? Я знаю ровно два смартфона, покупая которые, я не плачу за ОС. И на которые могу поставить любую ОС, которая на них заведётся. Причём, список состоит даже не из двух позиций. Если интересно, это Librem 5 и PinePhone. Причём, первый вообще идёт без ОС.
Вот когда я смогу провернуть со смартфоном, планшетом, телевизором и часами тот же фокус, что и с ноутбуком и дэсктопом, тогда я смогу сказать, что меня не очень волнуют предустановки и, возможно, они даже полезны. Потому что любой желающий сможет легко избавиться от ненужного софта и даже вернуть деньги за него. А пока это навязывание товара, что противоречит п.2 ст.16 закона «О защите прав потребителей». Причём, это касается и предустановленного софта от Гугла. И почему-то никто не выкручивает руки производителям за предустановку, а значит и за принуждение покупать дополнительный объём памяти. Сразу скажу, что цена не имеет значения, имеет значение принцип: есть навязывание — есть и нарушение закона. Всё, что должно быть на смартфоне — простая звонилка, простая SMSилка, простая камера, софт, обеспечивающий работу с железом и простой скрипт, скачивающий Google Play. Всё остальное — нарушение закона. Собственно, наличие самого по себе Google Play в прошивке правомерно, но не нужно, потому что та версия, которая есть в прошивке, используется только для загрузки актуальной версии Google Play и в следующий раз она появляется на свет только после сброса в заводские настройки и только для того… Да, чтобы скачать актуальную версию. Всё остальное может быть установлено самим пользователем. И самое большее, что имеет право предложить производитель — список рекомендуемых приложений. Возможно — в виде ссылок на этот самый Google Play. Ну ещё можно сделать аналогичную скачивалку для своего маркета, но я как-то не видел никого, кто бы этим убожеством пользовался, поскольку всё то же самое есть на Google Play, но не наоборот.
А нас должна заводить вот эта возня с иностранцами? Нас должна заводить предустановка программ от производителей-резидентов стран-агрессоров, и софта, не умеющего в наши ГОСТ?
1. Сделайте свою ОС и пихайте туда чего захотите.
2. Про страны-агрессоры тактично промолчу, вам уже ответили.
3. Кому нужен софт, умеющий в ГОСТ, — тот его поставит. Вещь специфическая, нужно далеко не всем.
А вариант не покупать гаджеты «стран-агрессоров», дабы не финансировать их коварные планы по развалу отечественных нанотехнологий, совсем никак не рассматривается?
Я могу понять намерения компаний-производителей вроде Самсунга: они создают смартфоны и имеют полное право предустанавливать на них то что хотят;
И я могу понять Гугл — от владеет Андроидом и его развивает, он тоже может на свою ОС устанавливать что ему хочется. Для пользователей это может быть свинством, но кто ему, Гуглу, запретит играться со своим детищем?
Но вот чего не понимаю, так это с какой стати российские компании решили силком проталкивать свои поделия на устройства, к производству и развитию которых они не имеют никакого отношения? Если бы закон касался только Первого Российского Смартфона™ (кстати где он?), тогда претензий нет — кто создал, тот и наполняет.
Если мне не нравится Гугл, я могу купить Эпл, если не нравится он, куплю китайский гаджет. А если я в гробу видал «новости мэйлру», мне куда деваться?
Ставить свои заплатки на «вражеские гаджеты» это не разу не лицемерие, всё нормально.
Я могу понять намерения компаний-производителей вроде Самсунга: они создают смартфоны и имеют полное право предустанавливать на них то что хотят;
И я могу понять Гугл — от владеет Андроидом и его развивает, он тоже может на свою ОС устанавливать что ему хочется. Для пользователей это может быть свинством, но кто ему, Гуглу, запретит играться со своим детищем?
Но вот чего не понимаю, так это с какой стати российские компании решили силком проталкивать свои поделия на устройства, к производству и развитию которых они не имеют никакого отношения? Если бы закон касался только Первого Российского Смартфона™ (кстати где он?), тогда претензий нет — кто создал, тот и наполняет.
Если мне не нравится Гугл, я могу купить Эпл, если не нравится он, куплю китайский гаджет. А если я в гробу видал «новости мэйлру», мне куда деваться?
Ставить свои заплатки на «вражеские гаджеты» это не разу не лицемерие, всё нормально.
А вариант не покупать гаджеты «стран-агрессоров», дабы не финансировать их коварные планы по развалу отечественных нанотехнологий, совсем никак не рассматривается?
Не надо путать информационную войну с технологическим протекционизмом.
Ставить свои заплатки на «вражеские гаджеты» это не разу не лицемерие, всё нормально.
Во-первых, если заменить предустановленный софт, угрозы информационной безопасности отчасти купируются, остаются только проблемы с технологиями и подслушкой. Во-вторых, это соответствует уровню развития гражданского самосознания. Политики сильно вперёд не могут забегать. Мы могли бы достигать гораздо больше и с меньшими неудобствами, почаще люди думай о стране.
Если мне не нравится Гугл, я могу купить Эпл, если не нравится он, куплю китайский гаджет. А если я в гробу видал «новости мэйлру», мне куда деваться?
Никто из вменяемых политиков не будет слушать капризных детей. А если такие слушания начались, дело швах. Царь-тряпка у нас был, и было «Возьмите ту долю власти, которую сами можете проглотить» и прочие плохо кончившиеся эпизоды истории. Вы не воспринимаете себя как гражданин, как человек, на чьих плечах стоит страна. Вы потребитель, и собеседников воспринимаете как соседей по потребительскому кооперативу. А страна так не работает.
Если вы не хотите, чтоб на вас смотрели как на капризного ребёнка, чтоб не вызывать у ответственных людей рефлекс заткнуть этот орущий рот соской, включите раз и навсегда в голове компас: хорошо для страны, плохо для страны. И когда с другими людьми общаетесь, исходите из того, что страна — это только и есть то, что вас объединяет. И общение — это как бы попытка синхронизировать компасы. Что хорошо для страны, то истинно. Что хорошо для страны, то не может быть лицемерием.
В прошлом комментарии я видел жалобу, что нельзя получить устройство без операционной системы. На мой взгляд, процент воспользовавшихся такой опцией будет заведомо незначительным, зато это снимет напряжение в обществе. Так что я поддерживаю право получать устройство без OS, и это и будет лучшим ответом на вопрос, куда, по моему мнению, можно было бы деться от Новостей Mail.ru. Элегантность правильно применяемой мягкой силы — в комбинации действенности и ненавязчивости.
Для пользователей это может быть свинством, но кто ему, Гуглу, запретит играться со своим детищем?
Совершенно не понимаю этого примата корпоративного права над государственным. Моя судьба с судьбой гугла не связана, а судьбой страны — связана. Следовательно, проблемки гугла для меня ничтожны, а проблемы страны актуальны. Единственный источник власти гугла в отдельных странах — это, скажем так, атмосфера предсказуемости, которую можно слишком волюнтаристскими действиями поломать, не получив в чём-то другом отдачу. Защита своих интересов странами для Гугла новостью не является, переживут.
Первого Российского Смартфона (кстати где он?)
Я видел такую линейку устройств здесь: auroraos.ru/devices
Понятно, я должен в довесок к неудаляемой ерунде от Гугла получить неудаляемую ерунду от Мэйлру, потому что Гугл плохой и ведёт информационную войну, а Мэйлру хороший и всех нас, сознательных граждан, спасёт. А кто не согласен, тот неразумный потребитель. Логики вам, товарищ, не занимать, и воображения тоже. Лично я не вижу, каким образом благом для страны является желание отдельных российских компаний навариться при помощи не вполне добросовестной конкуренции, которую вы, возможно, тоже считаете формой протекционизма. Но раз у нас методы достижения блага страны получаются воображаемыми, предлагаю вернуться к исходной теме топика: благу потребителя (как более осязаемому явлению). Единственное, с чем я здесь могу согласиться, так это с тем, что потребитель по-хорошему должен получить возможность покупать девайсы без ОС (и не только смартфоны), и тогда он сам сможет решать, быть ему марионеткой гуглов или марионеткой яндекса сознательным гражданином. Но это тем более означает, что обсуждаемый в теме закон не нужен, нужны законы обратные: если иностранные компании хотят остаться на российском рынке, пусть играют по общим для всех правилам и делают установку своей ОС опцией, которую можно выбрать или не выбрать прямо в салоне связи при покупке девайса.
Что хорошо для страны, то истинно. Что хорошо для страны, то не может быть лицемерием.
Вот этот тезис меня пугает, ибо им руководствовались в таких вещах, что в пору вспомнить Гейне: Во все времена негодяи старались маскировать свои гнусные поступки интересами религии, морали и патриотизма.
Так что соски и компасы оставьте себе, а я уж как-нибудь по солнцу сориентируюсь.
Что хорошо для страны, то истинно. Что хорошо для страны, то не может быть лицемерием.
Вот этот тезис меня пугает, ибо им руководствовались в таких вещах, что в пору вспомнить Гейне: Во все времена негодяи старались маскировать свои гнусные поступки интересами религии, морали и патриотизма.
Так что соски и компасы оставьте себе, а я уж как-нибудь по солнцу сориентируюсь.
Я надеюсь, что производители так же добавят кнопку или приложение :«Cнести всё гав… о разом».
Похоже, что в стране не осталось больше проблем, кроме предустановки софта на телефоны…
А какие еще проблемы у нас в стране остались? Медицины нет, образования нет, машиностроения и прочей промышленности тоже нет. Ну нет же уже никаких проблем, вот только смартфоны эти дурацкие без православных иконок.
Может быть, наоборот, их нет, потому что государство на 30 лет забыло о своём существовании? А теперь вспоминает.
Вакцины наши, и такого треша как в Италии, не было.
Это вы сейчас сравниваете с другими странами, в которых на высшее образование нужно взять дорогой образовательный кредит, а потом долго и упорно десятилетиями выплачивать? Так можно и у нас поучиться дорого. Школы, знаю, есть ломоносовские, и университеты, наверное, дорогие есть им под стать. А ещё в этих других странах, так как образование дорогое, можно запросто остаться без него, и в нашей стране вы тоже можете это сделать. Или, может быть, сравниваете с Китаем, где в общедоступное бесплатное образование вкладываются-вкладываются, но так они и остаются мировым ксероксом. У нас при 150 миллионах человек и Меркуриалом пользуются, и Делфи, и для Меркуриала даже HgLab отечественного производства есть. А в Китае при 1,3 миллиардах есть почти только Гит, и как-то всё выхолощено, что по языкам программирования, что по технологиям, всё бедно, всё пусто.
Наше образование и медицина поплохели только на фоне Советского Союза.
Медицины нет
Вакцины наши, и такого треша как в Италии, не было.
образования нет
Это вы сейчас сравниваете с другими странами, в которых на высшее образование нужно взять дорогой образовательный кредит, а потом долго и упорно десятилетиями выплачивать? Так можно и у нас поучиться дорого. Школы, знаю, есть ломоносовские, и университеты, наверное, дорогие есть им под стать. А ещё в этих других странах, так как образование дорогое, можно запросто остаться без него, и в нашей стране вы тоже можете это сделать. Или, может быть, сравниваете с Китаем, где в общедоступное бесплатное образование вкладываются-вкладываются, но так они и остаются мировым ксероксом. У нас при 150 миллионах человек и Меркуриалом пользуются, и Делфи, и для Меркуриала даже HgLab отечественного производства есть. А в Китае при 1,3 миллиардах есть почти только Гит, и как-то всё выхолощено, что по языкам программирования, что по технологиям, всё бедно, всё пусто.
Наше образование и медицина поплохели только на фоне Советского Союза.
Да не поплохело образование. По крайней мере, среднее. Как был концлагерь с издевательствами от «педагогов», так и остался. Проверял лично: что в 1980-е, что сейчас — одно и то же.
Можно послать требующих на фиг, ткнув во всё тот же закон «О защите прав потребителей», в п.2 ст.16, где русским по бэкграунду написано, что нельзя обосновывать приобретение одной услуги или товара приобретением другой услуги или товара. В данном случае же происходит связывание получения образовательной услуги с установкой ПО. В законе ничего не сказано про цены, так что это однозначное нарушение и с этим можно идти в прокуратуру и в суд.
Общепринятым средством связи является электронная почта, поставщика которой можно выбирать не оглядываясь на предпочтения отправителя и адресатов. А принуждение к использованию поределённого ПО — нарушение упомянутого закона, а так же, вероятно, можно притянуть ФАС, потому что это и по их части. Думаю, всякие разные сразу испугаются и решат хорошо задуматься.
Общепринятым средством связи является электронная почта, поставщика которой можно выбирать не оглядываясь на предпочтения отправителя и адресатов. А принуждение к использованию поределённого ПО — нарушение упомянутого закона, а так же, вероятно, можно притянуть ФАС, потому что это и по их части. Думаю, всякие разные сразу испугаются и решат хорошо задуматься.
А нахера его в мессенджере давать? Дневники отменили для записи?
Кто будет травить? Педагог? Записать такие действия, а то и поприсутствовать на уроках. А дальше можно подумать про полицию и суд, потому что педагоги отвечают за ребёнка, пока он находится на занятиях. Ученики будут проявлять агрессию, то это так же может потянуть на уголовное дело. Просто не должно быть никакого сочувствия к тем, кто травит ребёнка. Вообще. Не стесняться писать заявления в полицию и прокуратуру. В общем, школа — зона повышенной опасности, так что никаких скидок нападающим на малый возраст и низкую зарплату.
А в идеале — забрать ребёнка на семейное обучение. Психика здоровее будет, умнее будет, научится выстраивать отношения. Потому что послать по вектору с неправильной третьей координатой тех, кто пытается унижать и больше с ними не общаться — ровно то, что доступно взрослым и недоступно детям, продолжающих посещать средний общеобразовательный концлагерь.
А в идеале — забрать ребёнка на семейное обучение. Психика здоровее будет, умнее будет, научится выстраивать отношения. Потому что послать по вектору с неправильной третьей координатой тех, кто пытается унижать и больше с ними не общаться — ровно то, что доступно взрослым и недоступно детям, продолжающих посещать средний общеобразовательный концлагерь.
Когда я пишу про поплохевшее образование, наука тоже имеется в виду. И, что касается науки, я читаю новости, допустим, отсюда или отсюда, то сравнение получается не в пользу нашего. ГОСТами перестали заниматься в интересной мне области, в разделе 35.060, и трансляторами для того, что в этих ГОСТах. Причём, если раздобыть текст ГОСТа на Паскаль, становится понятно, что аналогичных ГОСТов можно было ещё понапринимать десятки, и все текущие актуализировать, но нет, даже таким образом приличия соблюсти было некому. Концлагерь-не концлагерь, а видно, что раньше работали, а сейчас… не знаю, не видно, не слышно государства в лице его научных и образовательных институтов. Хочется надеяться, у просыпающегося государства и до этой работы дойдут руки.
Концлагерь работает так же эффективно, как и раньше: заваливает мозги мусором и калечит психику. Я проверял. И сам, и на примере детей. И на примере более чем одной школы.
Вы так молитесь на ГОСТы, как будто они самоценны. Гостовые алгоритмы не реализуют по одной простой причине — они никому не нужны. Они даже в России никому не нужны, потому что ЭЦП в России — каргокульт. Вот в той же Финляндии ЭЦП работает и подписывать можно документы даже с помощью кнопочного телефона. И единственное учреждение, которое не принимает документы, подписанные таким способом — налоговая. И не принимает потому, что считает способ слишком ненадёжным. При этом, если документ подписывать той же подписью на компьютере, принимает и не бухтит. Так вот, пока не будет единой ЭЦП, которую гражданин может выпустить без особых затрат и которой сможет подписывать ВСЕ документы, эти алгоритмы так и будут никому не нужны. А если они не нужны в России, то зачем они хоть кому-то за её пределами? Если Вам нужно, добавляйте поддержку в браузеры и прочий софт. Сами или нанимайте кого-то за деньги. Например, в OpenSSL сколько-то лет назад добавили, потому было надо.
Вообще, государственное регулирование, чаще всего, только вредит. Хотя бы потому, что государство никогда не знает, когда надо остановиться. Ведь чем больше регулирования, тем больше чиновников для этого надо. А где Вы видели, чтобы пчёлы были против мёда?
Вы так молитесь на ГОСТы, как будто они самоценны. Гостовые алгоритмы не реализуют по одной простой причине — они никому не нужны. Они даже в России никому не нужны, потому что ЭЦП в России — каргокульт. Вот в той же Финляндии ЭЦП работает и подписывать можно документы даже с помощью кнопочного телефона. И единственное учреждение, которое не принимает документы, подписанные таким способом — налоговая. И не принимает потому, что считает способ слишком ненадёжным. При этом, если документ подписывать той же подписью на компьютере, принимает и не бухтит. Так вот, пока не будет единой ЭЦП, которую гражданин может выпустить без особых затрат и которой сможет подписывать ВСЕ документы, эти алгоритмы так и будут никому не нужны. А если они не нужны в России, то зачем они хоть кому-то за её пределами? Если Вам нужно, добавляйте поддержку в браузеры и прочий софт. Сами или нанимайте кого-то за деньги. Например, в OpenSSL сколько-то лет назад добавили, потому было надо.
Вообще, государственное регулирование, чаще всего, только вредит. Хотя бы потому, что государство никогда не знает, когда надо остановиться. Ведь чем больше регулирования, тем больше чиновников для этого надо. А где Вы видели, чтобы пчёлы были против мёда?
>Гостовые алгоритмы не реализуют
Вообще-то реализовали. Например в Linux прям в ядре.
Вообще-то реализовали. Например в Linux прям в ядре.
Ну вот, даже так. Тогда вопрос в том, чтобы кому-то было на самом деле нужно это использовать. Потому что, пока нет единого механизма использования ЭЦП «на все случаи жизни», чтобы можно было и договор подписать, и налоговую декларацию, и на какие-нибудь госзакупки выйти на любой площадке, всё это карго-культ и прочее подобное. А сейчас для каждого места приходится покупать отдельную ЭЦП, то есть пользы, в общем-то, никакой.
Помнится, в 2000 году мне выдали банковскую карту, на которую должны были переводить зарплату, и вот пользы от неё тогда было… Прямо скажем, крайне мало, потому что снять деньги можно было как бы не в одном банкомате во всё районе, где я тогда жил, причём, с комиссией, а потратить непосредственно с карты — тоже ровно в одном месте, которое было аптекой. В общем, после того, как была истрачена та зарплата, карта была выкинута, потому что из той конторы я сразу же и уволился, ибо карго-культом сыт не будешь, если только не являешься его жрецом.
Помнится, в 2000 году мне выдали банковскую карту, на которую должны были переводить зарплату, и вот пользы от неё тогда было… Прямо скажем, крайне мало, потому что снять деньги можно было как бы не в одном банкомате во всё районе, где я тогда жил, причём, с комиссией, а потратить непосредственно с карты — тоже ровно в одном месте, которое было аптекой. В общем, после того, как была истрачена та зарплата, карта была выкинута, потому что из той конторы я сразу же и уволился, ибо карго-культом сыт не будешь, если только не являешься его жрецом.
Похоже, теперь нужно будет выбирать телефоны, у которых есть есть возможность скачать глобальную версию ОС непосредственно с сайта производителя, например, как здесь:
www.oneplus.com/global/support/softwareupgrade
www.oneplus.com/global/support/softwareupgrade
Блин. сколько новых словпрограмм узнал.
Сажусь делать автоматический удалятель вышеуказанного г. из проруби. Думаю в форбс войти в следующем году… Тег ирония…
Сажусь делать автоматический удалятель вышеуказанного г. из проруби. Думаю в форбс войти в следующем году… Тег ирония…
Как будете делать, не забудьте удаление г. от Гугла приделать. Вот тогда точно войдёте в Форбс, да ещё и на первое место пробьётесь.
Жаль только, что если его удалить — то масса программ перестает работать, потому как используют API google для авторизации или геолокации или для доступа к микрофону.
Для работы этих программ достаточно Сервисов Гугл, а вот Google.* и собственно приложение Google, которое маскирующееся под поисковик spyware, можно свободно удалять. Так же никто не пользуется мертворожденной звонилкой Duo. Так же есть смысл снести Chrome — всё равно той версией, которая идёт в прошивке, никто ни секунды не пользуется, потому что сразу приезжает обновление.
Увы, как раз вот эти Сервисы воткнулись стали часть ОС и мимо них некоторые вещи сделать либо сложно, либо невозможно. Во втором случае Вы рискуете не получить нужное ПО вообще.
Жаль, у меня не было возможности с таким экспериментировать: не настолько богат, чтобы рисковать средствами связи.
Я пробовал прошить один из старых телефонов — не прошивается принципиально. То есть, наверное. как-то можно, но это совсем тайненькое знаньице. Ну и смартфон для меня — один из рабочих инструментов, то есть для меня критично, что я могу на какое-то время остаться без связи.
А я столкнулся. То есть прошить, наверное, можно, но только со специальным оборудованием, потому что в сервисном центре туда залили какой-то кривой загрузчик, который не даёт возможности даже сделать аппаратный сброс и вообще весь на китайском языке.
Не настолько тот смартфон мне нужен: памяти было мало с самого начала, батарейка дохлая, в общем, проще на него забить. Но факт: такое бывает.
Да трудновато без google авторизации и API гуглокарт или API распознавания речи нормальный софт найти.
Не. Не буду отбирать хлеб у аппла. Пусть они с гуглом воюютЬ.
Мне ещё хочется понять, как вообще это будут ставить
Это типа производитель должен?
Или кто-то вручную ставить будет?)
Это типа производитель должен?
Или кто-то вручную ставить будет?)
Мне интересно, кто голосовал за этот закон, будут самии держать на смартфоне это г… из списка
Какое голосование!
Внутри ведомства составили список основываясь на каких-то неизвестных публике факторах.
Внутри ведомства составили список основываясь на каких-то неизвестных публике факторах.
Когда голосовали, никакого списка ещё не было. Список только на днях сочинили и внесли в него те программы, чьи владельцы лучше занесли. Ну ещё добавили пару бесполезных программ от «государства», чтобы можно было сказать, что хотя бы вот этим все будут пользоваться. Вот как картами «Мир» пользуются, чтобы в день выплаты зарплаты всю её снять и положить на нормальную карту, не отходя от банкомата, так и этим будут пользоваться.
На ноутбуки и ПК с Windows будет установлен «МойОфис Стандартный. Домашняя версия».
А что это ПК и ноутбуки обидели, почему нет Антивируса и всего прочего?
Очень радует такое начинание. Давно назрело, и лучше поздно, чем никогда.
У меня осталось два вопроса.
Этот софт стоит денег. Лицензии OEM или как у кое-какого другого офиса, который просит доплатить, иначе открывает только на чтение?
Второй вопрос: со всеми этими предустановками смогут ли пользователи в кой-то веки открывать сайты с сертификатами ГОСТ? Хочу себе купить такой здесь, не маяться, не переводить документы у нотариусов, чтоб всякие заграничные шаражки их соизволили проверить. Зачем это всё, если у нас свой ГУЦ МинКомСвязи есть. Всё жду не дождусь, когда государство будет хоть что-то делать, чтоб эти сертификаты работали. И на счёт Яндекс.Браузера у меня как раз некоторые сомнения имеются. Этот редиска просто сказал, что без платного КриптоПРО он сайт ГОСТ не откроет. Вот и интересно, их додавили, чтоб они из коробки начали работать как следует или ещё нет. В принципе, если сначала додавить, а потом предустановить, или если сначала предустановить, а потом додавить, и он после автообновления научится нормально работать, результат одинаковый.
У меня осталось два вопроса.
На ноутбуки и ПК с Windows будет установлен «МойОфис Стандартный. Домашняя версия».
Этот софт стоит денег. Лицензии OEM или как у кое-какого другого офиса, который просит доплатить, иначе открывает только на чтение?
Второй вопрос: со всеми этими предустановками смогут ли пользователи в кой-то веки открывать сайты с сертификатами ГОСТ? Хочу себе купить такой здесь, не маяться, не переводить документы у нотариусов, чтоб всякие заграничные шаражки их соизволили проверить. Зачем это всё, если у нас свой ГУЦ МинКомСвязи есть. Всё жду не дождусь, когда государство будет хоть что-то делать, чтоб эти сертификаты работали. И на счёт Яндекс.Браузера у меня как раз некоторые сомнения имеются. Этот редиска просто сказал, что без платного КриптоПРО он сайт ГОСТ не откроет. Вот и интересно, их додавили, чтоб они из коробки начали работать как следует или ещё нет. В принципе, если сначала додавить, а потом предустановить, или если сначала предустановить, а потом додавить, и он после автообновления научится нормально работать, результат одинаковый.
del
Я считаю подобные законы большой глупостью. И такая же очень глупая инициатива российских законодателей! Только не думайте, что это только наши депутаты такие особенные; в Европе тоже подобного говна хватает, и те же американские компании получают огромные штрафы от европейцев и др. стран. В частности, даже выпускаются специальные версии МС Виндовс для Европы, Китая и Кореи. Пользователи всегда могут установить ПО сторонних производителей — самостоятельно или попросив кого из знакомых. Если например, не нравится, входящий в программный пакет операционной системы МС Виндовс или Андроид медиа-плейер, браузер, или редактор текста и пр., то не представляет особого труда установить программы др. производителей. А уж операционная система по определению должна содержать какой-то минимальный комплект ПО для работы пользователя с нуля (из коробки), расширяемый по желанию самих пользователей. Что делают люди, получившие новый смартфон: обычно устанавливают программы типа Яндекс.Навигатор, 2ГИС, Яндекс.Go, ГИСМетео и пр. программы, кот. им могут понадобиться. И это может сделать практически любой пользователь, даже не разбирающийся в технике. А тем, кто использует смартфон чисто как звонилку, то ему это все просто и не нужно. А новый российский закон предусматривает в своем списке предустанавливаемого ПО в т.ч. и некот. тяжеловесные приложения, и в т.ч. работающие по платной подписке. Я, например, использую смартфон на полную, и на нем установлены разные справочники, энциклопедии (в т.ч. дамп Википедии), словари, утилиты для администрирования сетей и компьютеров (в т.ч. серверов) и тестирования, навигаторы, онлайн-банки и онлайн-магазины, калькуляторы (в т.ч. специализированные) и конвертеры величин, полный пакет программ от Яндекса, медицинские программы, дистанционное управление устройствами, и мн.др. (более 250 прриложений). Но мне вообще не нужны больше половины приложений из списка предустанавливаемого по закону ПО!
Но мне вообще не нужны
Вам это только кажется!
А народу это всё нужно!
Очень!
Думаю, будет несложно перечислить этот народ поимённо. Список вряд ли будет особо длинным.
Господа минусующие и не понимающие иронии!
Как-то по-детски замунусовать того, кто не может ответить.
Если пост с иронией и сарказмом вызывают у вас отрицательные эмоции — так вы так прямо и выскажитесь об этом.
А то ведёте себя как страусы — поставил минус и убежал…
Как-то по-детски замунусовать того, кто не может ответить.
Если пост с иронией и сарказмом вызывают у вас отрицательные эмоции — так вы так прямо и выскажитесь об этом.
А то ведёте себя как страусы — поставил минус и убежал…
Я пробовал на "умный" телевизор что-то поставить. Ничего не получилось. Только китайско-корейский мусор доступен.
ICQ? — нет, серьезно!!???
Блин да закопайте вы уже мертвую стюардессу наконец.
Блин да закопайте вы уже мертвую стюардессу наконец.
Меня больше тревожит список CA рутовых
Да, это говнище может из втихую понаставить. Причём так, что уже не выковырнешь.
Вроде в законе нет упоминаний (пока) про внесение правильных сертификатов. А программно это нельзя сделать «втихаря», иначе бы любая программа и сейчас могла бы ставить тонны сертификатов для всей системы. Но может примут поправку про сертификаты?
Вот интересно, а можно как-то отменить такие решения? Или как-то повлиять? Я как потребитель ни хочу ни чего из вышеперечисленного. А навигатора в списке нет…
Появился вопрос следующего плана: вот смотрите: при невозможности удаления встроенного ПО по идее лучше всего воспользоваться международной версией (xda dev или 4pda) прошивки без данного хлама (яндекс, сорян, но при митм атаке (kerio winroute firewall) на запросы к твоему поисковику администратор шлюза может прочитать ВСЕ запросы пользователей, гугл запросы не выдает.) Даже при установке родной европейской прошивке необходим анлок загрузчика (в большинстве своем). При анлоке загрузчика информация об этом сохраняется, ее может прочитать клиент-банковское ПО. Например сбер, и скорее всего, запретит использовать интернет-банкинг на данном устройстве. Что в таком случае можно сделать?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Правительство РФ утвердило перечень отечественных приложений для предустановки на новые смартфоны и гаджеты