Комментарии 61
Центробанк думает, что цифровой рубль перераспределит прибыль банков в пользу вкладчиков.
Мде ... смешно ...
С дальнейшим вероятным отказом от бумажных денег. Т.е. полный контроль оборота денег.
И что в этом плохого? Как бы и сейчас имеется полный контроль оборота денег.
возможно в этом и цель?
Цель - стричь мелких баранов.
Крупные они-нам-не-товарищи все выведут в оффшоры, абсолютно легально.
Кроме того, баранов неудобных можно будет просто и гуманно ликвидировать, отключив их от системы. Представляете человека - он даже булочку купить не сможет, потому что все за цифровые деньги, а он от них отключен (например, за финансирование экстремизьма, а это очень широкое понятие).
То есть, вообще – всё? Цифровая клетка захлопывается? (я без сарказма)
Запасаемся битками) Их тоже можно и оффлайн использовать передавая приватный ключ
Они просто не знают как их контролировать вот и запрещают) Им не известен механизм как запретить вывод средств в "оффшоры") который к слову можно создать используя разделение секрета по схеме Шамира. Корочь делим приватный ключ по пороговой схеме и выпускаем n-1 часть от прога, а блокирующий набор оставляем в ЦБ.
Вот, кстати, реальный способ борьбы с коррупцией
Сегодня вам выдали зарплату в 100 000 цифровых рублей, срок действия 1 месяц. Удачи.
Это офигенно хреновый кейс.
Гораздо вероятнее другой: с вас будут автоматом списывать и налоги и пени. И блокировать счета в случае косяков. Впрочем, ровно тоже самое происходит сейчас с картами и расчетными счетами.
Вообще не понятно, какой профит дают цифровые рубли по сравнению с безналом.
Движение вполне понятно. Государство продолжает оставаться большим заказчиком на крупных инфраструктурных и социальных проектах. Для того, чтобы правильно учесть и распорядиться деньгами, выделяют филиалы и целые банки, обслуживающий вполне конкретные направления ден.потоков. При этом если смотреть на картинку в целом, движения средств в конечном итоге -- это перемещения единичек и ноликов на счетах, подконтрольных ЦБ, а ненужные прокладки в виде банков тут только мешают. Цифровой рубль позволит обеспечить гораздо большую прозрачность и убрать накладные расходы в виде учета. Еще бы ПФР так же развалили..
Ну в тексте есть же ссылка на концепцию
В оффлайне — должен уметь. Для того и задумывается. Насчет долго — я так понимаю, в какой-то момент все равно придется с 'основным' денежным пространством синхронизироваться хотя бы для того, чтобы убедиться, что лишних копий 'монеток' не появилось.
Я правда не понимаю как собираются предотвращать передачу сгенерированных копий оффлайн, для этого каждый кошелёк должен знать в чьём конкретном кошельке лежит каждый конкретный рубль и постоянно эту базу синхронизировать. И то это не 100% гарантия.
Ну например: К монетке привязана цепочка оффлайновых транзакций, с какого кошелька на какой ее передали, которая при каждой такой транзакции удлиняется.
Когда цепочка становится слишком длинной — монетка 'изнашивается' и тебя отправляют в онлайн ее заменять. В этот момент вся цепочка передается на сервера, где складируется и анализируется. Если для монетки находятся конфликтующие цепочки (ее в какой-то момент скопировали и в разных направлениях потратили) — то видно, на чьем кошельке она в этот момент лежала. Ему можно начинать задавать неудобные вопросы.
Т.е. способ — сама монетка 'помнит', на чьем кошелке она сейчас лежит и где до этого лежала.
Налоги будут драть со всех автоматически. Любой доход — налог.
Никто не скроется.
Сейчас люди не видят сумму налогов которую платят так называемому государству.
А когда заставят начнут задаваться неудобными вопросами… Следовательно больше людей начнет интересоваться политикой.
А когда заставят начнут задаваться неудобными вопросами… Следовательно больше людей начнет интересоваться политикой.Прямо сейчас в каждом чеке есть строчка о НДС. Кто реально задумался?
Кроме того, даже при обсуждениях налогов и налоговых льгот с различными людьми появляются персоны, считающие, что из налогов мы платим только НДС, НДФЛ и соц. страхование. А некоторые и соц. страхование не добавляют, аргументирую это «так это ведь работодатель платит, а не я!»…
О каких неудобных вопросах может быть речь, если даже думающий человек не особо-то и думает? Импортные налоги, налоги на прибыль с депозита (защита от инфляции — потенц. воровства денег страной), налоги на ренту и акцизы, туристический налог внутри страны, налог на землю, налог на содержание жилья, налог на продажу-покупку авто/жилья, налоги на подарки друзьям и родственникам второй линии и многие другие налоги? Нет, их не существует. Почти все, с кем я разговаривал, не понимали, что все эти налоги оплачивает конечный покупатель и именно у него на этом теряются средства. В совокупности налоги могут превышать 76% доходов гражданина в зависимости от его деятельности (разные расходы с разными налоговыми ставками).
И это не считая повторную уплату налогов с одной и той же суммы (продажа и покупка одного и того же объекта, подарок средств после получения подарка от другого гражданина, возврат и повторный импорт ранее совершённой покупки при неудачном декларировании объекта).
Так что это блин такое этот цифровой рубль? Какая технология как реализуется? Или это как Греф с его аджайлом? И в чем отличие от обычного безналичного рубля?
Лично я, как пессимист, прочитал 2 вещи:
Эмиссия - то есть в дополнение к имеющейся денежной массе мы ещё выпустим виртуальных рублей. Привет, инфляция. Украдём у всех, отдадим своим.
Федеральное казначейство. Ещё большая централизация денежных потоков.
2. Денежные потоки особо децентрализованными никогда не были. Кроме налички. Там кто в лес, кто по дрова, так сказать. Да и ничего в этом плохого нет. За уход от налогов у нас просто счёт арестовать могуть и какой-то условный суд провести. Ну если, конечно, ты не вагон денег скрыл. В цивилизованных демократиях за деньги дают очень ощутимые сроки. И это нормально. Отсутствие контроля == анархия. Ничего хорошего.
Вот был в стране килограмм золота и тысяча рублей на который это можно было купить. Вдруг из ниоткуда появляется цифровая тысяча рублей и скупает все имущество страны. А вы оставайтесь со своей фиатной тысячей и покупайте что хотите…
В общем наше имущество выкупили за цифровые фантики…
Так что это блин такое этот цифровой рубль? Какая технология как реализуется? Или это как Греф с его аджайлом? И в чем отличие от обычного безналичного рубля?
Ну ссылки же есть, чего хотят сделать и для чего. Аж целых 48 страниц довольно мелкого текста. Конкретной технологии, как я понимали, еще не раскрывали — придумывают. А различия:
При этом если наличные деньги выпускаются в виде банкнот, каждая из которых имеет уникальный номер, а безналичные деньги существуют в виде записей на счетах в коммерческих банках, то цифровой рубль будет иметь форму уникального цифрового кода, который будет храниться на специальном электронном кошельке. Передача цифрового рубля от одного пользователя к другому будет происходить в виде перемещения цифрового кода с одного электронного кошелька на другой.
Т.е. 'чеканят' монетки, которые потом хранятся по кошелкам. И которые при необходимости можно оффлайново передать с одного кошелька на другой, приняв меры, чтобы их два раза не использовали. Всякие толстые и тормозные протоколы консенсуса, как в криптовалютах — не очень нужны, потому что этим занимается ЦБ, которому мы по умолчанию мы верим.
Что-то похожее — смотри GNU Taller. Там в библиографии толстые статьи есть, как это может быть устроено. Или можно презенташку о них же посмотреть. Я, правда, не помню, могут ли они в оффлайне с кошелька на кошелек перекидывать, но такие варианты я тоже вроде бы видел.
Не будет никакого оффлайна. Сейчас каждая касса отправляет отчётность онлайн, а мобильные банки в телефонах распространены как никогда. Зачем в такой ситуации оффлайн? Во-вторых, при оффлайновых операциях как ни изголяйтесь, а можно будет дупать монетки. Заведут хакнутый кошелёк на какого-нибудь бомжа и вперёд.
Во-вторых, при оффлайновых операциях как ни изголяйтесь, а можно будет дупать монетки. Заведут хакнутый кошелёк на какого-нибудь бомжа и вперёд.
Надо сделать, чтобы риски были несопоставимы. К примеру, максимальный размер оффлайн транзакции - 2000 рублей. Максимальное значение сумм транзакций в оффлайн режиме между синками кошелька с сетью - 5000 рублей.
Кто захочет за 5000 идти в тюрьму, да еще с учётом, что нужно привлекать левого человека (бомжа) или искать и делать поддельные паспорта и прочие телодвижения.
И сегодня не такая уж редкая ситуация когда в стационарной торговой точке пропадает интернет и соотв. все оплаты картами отваливаются, только нал.
А уж в мобильной связи есть куча мест где инет плохой или вовсе отсутствует. И если оффлайн операций не будет, то цифровой рубль будет по сути бесполезен, т.к. и так есть карты и мобильные приложения для онлайн оплаты.
Оффлайновость в смысле "не нужно каждый раз дергать сервер платежной системы для подтверждения хождения денег" нужна даже в совершенно онлайновом интернете.
Для микротранзакций. Скажем, как я понимаю, сейчас сделать оплату "заплати две копейки для того, чтобы прочитать эту статью" совершенно невозможно из за транзакционных издержек платежной системы.
Если делать минимальной 1 копейку, то будут проблемы при крупных транзакциях. А если каждая денежная единица должна собирать историю своего путешествия по кошелькам, то ещё веселее.
Другие новости
Центробанк выбрал 12 банков для тестирования цифрового рубля