Комментарии 50
Сдается мне, что площадь поверхности у этого цилиндра не больше, чем у хорошего радиатора. А ведь именно площадь в основном определяет эффективность воздушного охлаждения.
Что точно больше у этой болванки - это теплоемкость. Но она - не самое главное в охлаждении процессора.
Вот что интересно - как он при такой теплоёмкости за 10 секунд с 80° до 35° съехал.
Да, нестыковки тут точно есть
Мне этот момент кажется логичным.
У цилиндра прекрасная теплопроводность и большая теплоёмкость.
Когда вы на горелке нагрели конец длинной медной проволоки, она тоже остывает очень быстро, если убрать приток энергии.
80С это процессор, железяка явно не успела нагреться до такой же температуры. В оригинале есть такая фраза:
During the test run, TDU’s processor idled at 35 degrees Celsius, but temperatures ramped up to 80 degrees Celsius after a benchmark and a stress test that ran for under a minute.
То есть нагрузка на процессор была кратковременной, и здесь как раз решает теплоемкость.
Да очень просто, мы на втором курсе даже лабораторную работу такую делали. Теплопроводность меди не бесконечна, до 80 успевает прогреться только маленький кусочек рядом с процессором. Как только перестают греть, температура быстро выравнивается.
Это происходит, пока нагревали недолго. Если процессор будет работать долго, прогреется весь блок, и охлаждение кончится.
Да никак, это просто невозможно. Даже при воздушном охлажении.
За жалкую минуту в этой болванке прогрелся крохотный обьем, только напротив проца. Когда нагрузку отключили — за эти 10 секунд, тепло рассеялось внутри болванки
Вы так безапелляционно это заявили, что мне захотелось проверить, докладываю: у меня на воздушном охлаждении после снятия нагрузки температура падает с 85 до 40 за одну секунду, до 35 еще за пять-шесть. Прогревал специально пять минут.
Ну бурстовые нагрузки радиатор с высокой теплоемкостью и высокой же теплопроводностью будет съедать легче, чем с низкой. А судя по тексту оригинала, стресс-тест нагружал процессор меньше минуты, как следствие, даже будь он 200-ваттным (ЕМНИП TDP у 9й коры 195 Вт), за минуту на нем выделится 12 кДж, которые нагреют 4 кг меди на 9 С, даже если она не будет охлаждаться в этот период. А что такое 9С? На таком графике, на котором работа проверялась, в рамках погрешности, тем более что железка, возможно, имеет внутри какие-то дополнительные элементы для теплообмена с окружающей средой.
Нужно ещё до этой площади тепло эффективно довести, чтобы его рассеить. Обычно используют тепловые трубки. Я не знаю, тепловые трубки эффективнее "сырой" меди или нет. Полагаю, что да.
Суть теплотрубки в том что она полая внутри, а в полости - жидкость (в общем случае)
Тепло переносится за счет испарения жидкости на "горячем" конце и конденсации в "холодном", ну а на "холодном" конце обычно закреплён радиатор, который рассеивает тепло
Спасибо) это я знаю, я не знал, эффективнее ли они сырой меди той же толщины. Как я понял по комментариям – да. Так что да, этот огромный кусок меди не очень хорош :) но лучше зубной пасты)
Я вот видел нож для масла с теплотрубкой внутри. Чтобы лезвие чуть нагревалось от тепла руки и легче резало масло от холодного бруска.
Если бы медь была способна справляться с главной проблемой современных процессоров - необходимостью МГНОВЕННОГО теплоотвода с маленькой площади, то тепловые трубки бы не получили такого широкого распространения... Впрочем, с последними процессорами не справляются даже они, и в бой пошли жидкостные системы охлаждения.
Тепловые трубки - это за миниатюрность, а 4кг меди должны хорошо справляться с поглощением пиков тепловыделения. Болванка никуда не помещается нормально, а когда разогреется, то её саму придётся охлаждать.
Теплотрубки это еще и скорость передачи и отвода тепла, они не заменяют медь ради удешевления. Точнее, их основное свойство идёт как дополнение к экономии меди.
Вот тут исчерпывающе отвечено на все вопросы теплоотведения CPU.
Так тепловые трубки всегда начинаются со сплошного медного основания. Можно целиком радиатор из меди состряпать, но цена... Да и жидкостные системы охлаждения обычно начинаются с меди, вода — это теплоизолятор по сравнению с медью
Не цена, вес в первую очередь. Цену-то заплатить согласятся, вон аудиофилы покупают же кабели по 1000 за метр. Высок риск отрыва под собственным весом.
Ну да, масса тоже значительно вырастет
Забыл упомянуть, в тепловых трубках используется фазовый переход, поэтому по сравнению с обычной перегонкой воды (или даже болванкой из меди) они эффективнее. Это к начальному комменту о том, что даже жидкостные не справляются
Вот если бы теплотрубка шла от низа до верха этого блока - он был бы более эффективен в плане охлаждения. Точнее пика охлаждения, и протянул не минуту в тесте, а 3 минуты условно.
Трубка бы лучше убрала тепло с низу, где очаг, до верха, то есть быстрее и равномернее прогрела бы цилиндр.
Если честно, с таким диаметром меди, уже даже неважно, тепловая это трубка или нет. Если это была бы одна большая тепловая трубка — это было бы неэффективно, остаётся только куча мелких. Вообще я с трудом представляю, как можно было нагреть эту медную болванку так быстро, когда мощность проца не измеряется киловаттами
Разве их охлаждают горячей водой для того, чтобы увеличить эффективность? Не для того, чтобы использовать полученное тепло куда-то ещё? Охлаждать можно чем угодно, просто фазовый переход выделяет/поглощает большое количество энергии
Ну то есть можно выбросить из этого слово "горячую", ведь её специально не нагревают? Понятное дело, чем больше разница температур — тем меньше нужен объём воздуха. Я тоже делал что-то подобное на десктопе — жидкостная система охлаждения, но вентиляторы отсутствуют, температура выше 50 с чем-то не поднималась (за исключением сильной жары)
На выходе вода сильно теплее воздуха, то есть от 80 цельсия. И на входе — тоже градусов 50-60. 80 градусная вода на выходе охлаждается воздухом достаточно эффективно, а процессор все еще заметно горячее тех же 50-60, и даже 70. Разница достаточна для эффективного теплообмена и не требует чилеров
Если мысленно нарезать кусок меди на слои то легко представить как соседние слои греют друг друга. Т.е. тепло как бы "запирается" в этом монолитном куске. По этому радиаторы делают с развитой поверхностью. А теплотрубки выполняют роль магистралей для энергии для быстрой передачи тепла по всему радиатору.
По этому радиаторы делают с развитой поверхностью
Радиаторы делают с развитой поверхностью для увеличения площади контакта с окружающей средой. Количество излучаемой энергии пропорционально площади поверхности излучения.
Для подтверждения ваших слов - старенькое практическое исследование теплопроводности:
https://overclockers.ru/lab/show/18779/Klassika_ohlazhdeniya_Chast_1._Termodinamika_teplosemnika
Хорошо видно, что при современных плотностях выделения тепла в процессорах, теплопроводности меди "малавата будет"
ну нормально. Вспоминаются рассказы, как на 486й ставили сверху трёхлитровку с водой.
В жару 2010-го роутер так охлаждал: просто бутылку с водой из-под крана ставил на крышку корпуса (а она, хоть и пластиковая, и без контакта с чипом, нагревалась ощутимо), по мере прогрева воды до комнатной - менял.
Крышка охлаждалась заметно, электроника, очевидно, в меньшей степени, но подвисания прекратились.
Жестяной кружки с водой хватало. Личный опыт.
Рассуждая на эту тему имейте в виду, что теплопроводность тепловых трубок намного и намного выше теплопроводности меди.
Пользователь Reddit поставил 4-кг медный цилиндр на Core i9 в качестве «пассивного охладителя»