Как стать автором
Обновить

Комментарии 53

Расскажите ему про X-Frame-Options: DENY

Полагаю, это не так эффектно :)

Давайте я, в свою очередь, расскажу вам о CSP: frame-ancestors :)

Разве X-Frame-Options: SAMEORIGIN не решает эту проблему?

Вместо того, чтобы пойти по «зрелому и ответственному» пути и заблокировать использование его кода внешними сайтами, Симмонс добавил в код нечто необычное.

Так что X-Frame-Options: очевидно решает проблему, но это не так весело

Помню, давнооо некоторые сайты отдавали разные картинки-заглушки при хотлинке (самая известная с котенком), и одна из них была с такой подставкой для вареных яиц с мужским волосатым яйцом в ней. Автор сайта явно черпал вдохновение оттуда, вспомнил 2007-й ткскть.

Хотлинкинг? Мы запретили его (с)

С какой радости показ чего-то в iframe вдруг стал воровством?

Ну это примерно как ребята, которые пользуются открытой лицензией (Re)Vanced (клиент YouTube без рекламы), качают открытый исходный код, прописывают в него еще больше своей рекламы, чем в официальном клиенте, и заливают это добро в Google Play.

А эти бы хоть игру скачали и разместили у себя. Нет, даже нагрузку на чужой сервер гонят, только еще добавляют своей рекламы вокруг.

Вопрос тут скорее в том, какая вообще ценность у таких сайтов?

Вопрос был не про то, этично так поступать или нет.
Вопрос был про "с чего это вдруг стало вороством?"

С того, что подавляющее большинство людей не использует этот термин в его юридическом значении, а расширяет его тем или иным образом, включая, например, взяточничество или нарушение авторских прав.

Алексей, вот вы вроде разработчик а вопросы странные задаёте. Что будет, если сто китайских сайтов начнут показывать игру? В лучшем случае у владельца сайта подскачут цены на хостинг, если совсем не повезёт, то вернувшись из отпуска он выяснит, что задолжал провайдеру пару тысяч.

Это если оставить в стороне моральный аспект. Именно который, кстати, и делает подобное воровством. Ну просто как пример - установка майнера без вашего ведома на ваш компьютер это воровство, разве нет?

Ну да, а вот если я угоню вашу машину, потаксую на ней, заправлю и верну обратно, то это не будет воровством бензина!

Про воровство кода никто не говорил. Воровство здесь в том, что ресурсами человека пользуются без его ведома с целью получения выгоды. Если вы считаете, что это не воровство, то у меня нет аргументов, чтобы вас убедить.

Мне кажется, воровство - это не 'использование ресурсов без ведома с целью получения выгоды'.

Кажется, действительно, было не этично, но это всё таки это не воровство с юридической точки зрения.

Автор сам разрешил пользоваться его сайтом и не выставил никаких ограничений.

С юридической точки зрения воровством является присвоение чужой собственности. Я оплатил сто долларов за хостинг. Из них 20 потратилось на показ моего сайта в чужих фреймах. То есть кто-то украл у меня 20 долларов.

Если я захожу на ваш сайт, я тоже ворую ваши деньги?

Ну и в примере нигде никто не присваивал чужой собственности, вроде бы.

Собственность она не только физическая бывает. Если у меня фиксированный тариф на электричество, а к моему счётчику подключился кто-то ещё, без моего ведома, это не воровство?

Ещё раз, разработчик разрешил просмотр его сайта. Он никак не ограничил его отображение в iframe.

И вы не ответили на мой первый вопрос, я повторю:

Если я захожу на ваш сайт, я тоже ворую ваши деньги?

А в целом, вы приводите неудачные аналогии)

Если вы раздаёте бесплатно воду, то никто не запретит кому то перепродавать эту воду.

Да, это будет неэтично, но это не является воровством.

Нет, это вы приводите неудачные аналогии.

У автора имеется конечный ресурс - хостинг. Его машинное время, канал, трафик используются без его ведома для получения выгоды.

Также у автора есть интеллектуальная собственность, его игра. Вы не можете использовать чужую интеллектуальную собственность без ряда условий, которые, очевидно, не соблюдаются.

Его машинное время, канал, трафик используются без его ведома

Ну, он опубликовал же это на своем хостинге. Штош теперь, на его сайт не заходить?

для получения выгоды

То есть если бескорыстно - то можно?

Вы не можете использовать чужую интеллектуальную собственность без ряда условий, которые, очевидно, не соблюдаются.

Неочевидно. Его код никуда не копировался, не изменялся никоим образом.

Да, если привлекать специалистов по трактованию законов - я уверен, что найдется способ трактовать показывание XYZ внутри iframe как незаконное вмешательство.

Вы не можете использовать чужую интеллектуальную собственность без ряда условий, которые, очевидно, не соблюдаются.

очевидно - это конечно хорошо, но давайте всё таки по делу, вы утверждаете, что это воровство, но не приводите никаких аргументов, кроме очевидности.

У автора имеется конечный ресурс - хостинг. Его машинное время, канал, трафик используются без его ведома для получения выгоды.

Это не воровство.

Не игнорируйте, пожалуйста, мой вопрос

Я оплатил сто долларов за хостинг. Из них 20 потратилось на показ моего сайта в чужих фреймах. То есть кто-то украл у меня 20 долларов.

Если я захожу на ваш сайт, я тоже ворую ваши деньги?

А если разработчик сделал это не специально? И про iframe не знал?

Насчет «Он никак не ограничил его отображение в iframe.» - тоже не аргумент. Если дома дверь не закрывать на замок, это не дает автоматического разрешения другим людям что-то выносить))

На тему не выставил никаких ограничений -

Вы же знаете, что такое торговая марка?

А вы знаете? Давай с юридической точки зрения, что значит торговая марка и какие ограничения накладываются на использование сайта, который внутри содержит игру с зарегистрированной торговой маркой?

С юридической точки зрения я не могу использовать торговую марку другого лица в своих продуктах без разрешения правообладателя. Ифрейм таким разрешением не является.

Ну вот вы только что использовали выше в картинке торговую марку другого лица без разрешения правообладателя.

То, что вы описываете - это ваше понимание. Я был бы рад ссылкам на правовую базу всё таки. Особенно, если там iframe упоминается.

Чем iframe отличается от браузера?

Если я открою сайт в другом браузере, с кучей рекламы вокруг, это будет отличаться от открытия сайта в iframe с кучей рекламы вокруг?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Это неудачная аналогия. Никто не заходил в чужой дом без разрешения. В чём концептуальная разница между заходом на сайт и отображением сайта в iframe? Только с юридической, а не этической точки зрения

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

то у копирующих 

Никто ничего не копировал, насколько я могу судить, разве нет?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Спасибо за ссылку, но кажется не всё так однозначно)

So, even if you are not the owner of a work, you still may be able to use it

https://www.copyright.gov/what-is-copyright/

По крайней мере, я б не рискнул вот так просто утверждать, что в данном случае это является воровством

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Аналогия отнюдь хорошая, чего не сказать о Ваших.

Люди прежде чем войти в дом договариваются о разрешении. Равно, как и использование чьего то изделия/творения на своих площадках. Будь то музей или сайт.

А вы перед заходом на сайт тоже разрешения спрашиваете?

Если углубляться в технические детали - да, спрашиваю.

Что значит про "воровство кода никто не говорил"?
Давайте я процитирую статью:

краду чужой код, потому что я полное ничтожество"

Хм, да, проглядел.
Ну ок, логика та же. Кто-то использует мои ресурсы и для заработка, без моего ведома. Если ваши игры кто-то выпустит на стиме как свои это тоже не будет воровством?

Еще раз: у меня претензия не к моральности вопроса. У меня претензия к формулировке.
Ну и к слову мою игру из стима забрали китайцы и опубликовали у себя на сервисах. Я злобные статьи об этом не писал.

Человек сделал свою игру и разместил у себя на странице. На мой взгляд он там может показывать любой текст с любыми формулировками до тех пор пока этот текст не нарушает законы.

А если кто-то это где-то у себя использует и ему не нравятся какие-то формулировки, то как говорится "проблемы индейцев шерифа не волнуют" :)

Мне вот другое интересно. А под законы про взлом чужих ИС это подвести нельзя? А если бы там не мем отображался а что-то более серьезное? Ну (условный пример но все же) например - при отображении на .ua - показ rss-ленты с сайта минобороны рф, при отображении на .ru - показ .rss-ленты с медузы.

Если не рассматривать особенности российского применения законодательства на практике, то нет. Автор не должен отвечать за неправомочное использование его кода, более того непредусмотренным способом. Ну вот нравится человеку разгадывать головоломки, разглядывая растянутые анусы, хобби такое. Законом не запрещено.

То, что вы украли эти головоломки и принесли в детский сад не вина автора. Если вы купили пиво и продаёте его школьникам, то магазин-то причём?

По моему это глупо, лучше стандартная заглушка, работающая как бесплатная реклама "недоступно на стороннем ресурсе, смотрите по ссылке" или интегрированное в контент предложение перейти на оф сайт.

Так игра бесплатная, реклама автору не требуется. Вот и сделал just for lulz fun. Впрочем, рекламу себя самого, а не игры, он как раз и получил в итоге - когда про его шуточку написали в медиа. Так что не прогадал=)

В итоге автора головоломки обвинят в распространении порнографических материалов)

Теперь я знаю, что такое goatse :|

Я делал еще хуже. У меня в 2004-2006 постоянно воровали сайты. В то время сайты делали особо не заморачиваясь с дизайном, они почти все были некрасивые, а я уже тогда делал красивые, как сейчас делают современные. В итоге проходящие мимо HTML-кодеры часто качали мои фронты и переделывали их под свои нужды. Обфускацию или хотя бы минификацию я тогда не умел, потому мои фронты качались в виде пригодных для правки исходников. Но в моем оригинальном коде были прописаны полные URL на подгружаемый контент - js, css, картинки. Это не всегда вырезали, и часто ворованные сайты грузили часть контента прямо с моего сайта, собственно так они и палились, вычислял их по реферам в логах. В таких случаях я получал доступ к сворованным у меня сайтам, мог запускать на них JS, править CSS или менять картинки. Я мониторил их посещаемость, и в случае интересных охватов отжимал у них аудиторию, установкой редиректов на мой сайт. Делал с ними ужасные вещи. Один раз у меня сперли проект целиком, фронт оставили полностью мой, а бэк написали аналог, и раскрутили это сильно лучше моего оригинала, у меня были тысячи уников в сутки, а на клоне сотни тысяч, разумеется я поставил там редирект на свой сайт, после чего они додумались угрожать мне судом, типа за взлом. Еще у меня перли фронты для переделки под коммерческие проекты, на таких я даже зарабатывал, просто переадресовывал все платежи на свои реквизиты. В то время я был сильно моложе и не задумывался кого обворовываю, думал делаю все справедливо и ничего не боялся, но сейчас уже понимаю что наверное это было опасно, т.к. обворовывал по сути не их, а их клиентов, и наверное мог бы за это встрять, но пронесло. Ну а когда не удавалось внедрить свой js, портил ворованные сайты через css или картинки, например размежал гифки с гей-порно в фоне, от такого помню пострадал сайт какого-то радио и футбольного клуба, они кстати потом не угрожали а наоборот извинялись, за разраба у которого заказывали сайт.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости

Истории