Как стать автором
Обновить

Комментарии 59

Сейчас миллион не то, что раньше  /s

А есть подробности? Как изначально оказался у владельца этот скин, что значит б/у скин, кому ушли деньги, какой процент получила управляющая игрой компания, налоги, и т.д.? Хотелось бы понять наполнение сделки.

Эти все вопросы от того, что у вас миллиона на скин нет.

Подробности, а они есть? Как по мне так очень похоже на рекламу, как цепануть народ на эмоциональном хайпе. Ну вот видите и за 1 млн скины покупают, а вы купите хоть за 10$. Скучающая обезьяна фуфло не посоветует.

Абсолютное совпадение с моей реакцией на "новость".
А из "интересных вопросов", что хотел бы задать

Не знаю, можно ли на торговой площадке стима увидеть конкретно эту продажу, но можно посмотреть на позиции в целом

  1. Лично я хотел бы увидеть какое-нибудь подобие документа об уплате на налога на прибыль с этих то ли миллиона, толи полутара. Понятно что откажутся, и даже если нет, все равно можно чтото схимичить. Но хоть какой сдерживаюший фактор от размера п...эмм, фантазии.

  2. Почему с этих "продавцов воздуха", для начала хотя бы околоигровых, не берут >=70% налогов, как с казино. Т.к последнее, по сравнению с ними, как завод в сравнении самим казино, по степени реальности экономики.

Такие продажи делают не в торговой площадке стима, а во внешних - через апи. Т.е. сам стим видит, как предмет просто был передан от одного игрока к другому.

очевидно, что скин изначально выпал из кейса;
б/у - некорректное обозначение износа (да, вам может выпасть "неновое" оружие);
деньги ушли продавцу;
компания получила свою комиссию в 10%;

Не знаю, можно ли на торговой площадке стима увидеть конкретно эту продажу, но можно посмотреть на позиции в целом

На торговой площадке стима увидеть конкретно эту продажу нельзя, там есть лимит на ценник предмета, такие сделки происходят вне стима.

Очень интересная ситуация для valve потому что по-моему торговля вне площадки является нарушением EULA. Отследить и забанить оба аккаунта не составит труда, но репутационные издержки, конечно, большие.

Ну подобные сделки производятся не первый год, история была уже подобная лет 10 назад, там был нож Stattrak M9 Crimson Web FN, тоже продан был за запредельную на то время сумму (24k$) на сторонней площадке, так что Valve судя по всему не против такого

порой кажется что сам клапан и держит эти площадки 🤔

Одно время они с таким боролись, банили ботов итп

очевидно, что скин изначально выпал из кейса;

«Очевидно»! В моё время мы играли в «Контру» чтобы весело провести время с друзьями и/или коллегами, и у нас ничего ниоткуда не выпадало.

Что хоть за кейс-то? Тот самый знаменитый кейс G-man'а?

Старое поколение: что за кейсы? Тот самый знаменитый кейс gman’а?

Новое поколение: что за gman? Этот тот знаменитый чел из скибиди туалетов?

Скины нельзя купить. После игры вам дают кейсы, чтобы открыть кейсы нужно купить ключ, после открытия выпадет случайный предмет из списка вещей к этому кейсу. Этой механика с небольшими отличиями по ощущениям лет 10 уже в каждом сетевом проекте.

Этой механика с небольшими отличиями по ощущениям лет 10 уже в каждом сетевом проекте.

В моё время мы называли «игровой механикой» добавление гравипушки в HL2 или лука верхолаза в DMoMM. Новый способ исследовать игровой мир, не новый способ потратить деньги.

Кстати, если вы ностальгируете по HL2 и пропустили DMoMM, то вот вам подсказка, чем заняться на выходных.

Вроде должна быть возможность найти этот скин на бирже стима и посмотреть текущие лоты с ним и историю покупок продаж. По крайней мере так было.

Думаю, что с вероятностью примерно 99,99% оплата была в крипте. Так что налоги можно легко посчитать ;)

что значит б/у скин

Тоже интересен этот момент. Я у сына спросил. Говорит, что это просто скин с потертостями, типа не новый. Он сразу таким и выпадает, таким и остаётся. Как и "новый" - новым выпал, новым останется.

а я подумал что скин нужно поносить на оружии и тогда он станет б/у :D

Не знаю подробностей данного случая, но дорогие предметы, это популярная тема в CS и Dota. Это, как правило, предметы, привязанные к игровым событиям или турнирам, которые уже нельзя получить, кроме как купить у другого игрока. По поводу сделки: предметы в стиме можно продавать на внутренней торговой площадке или просто передавать через обмен.

Как изначально оказался у владельца этот скин

В CS за игру периодически падают в инвентарь предметы, в т. ч. кейсы. Их нужно открывать ключами за деньги, у ключа фиксированный ценник. В кейсе лежит скин определённой коллекции, пока не откроешь, не узнаешь, какой конкретно. Может выпасть дешёвая фигня, а может выпасть что-то редкое и дорогое. Цены не фиксированные: в Steam есть обмен предметами и торговая площадка, формирующие местный рынок. И кейсы, и скины можно менять и продавать (раньше можно было и ключи, но сейчас уже нельзя).

что значит б/у скин

В данном случае речь о степени износа текстуры. Есть пять градаций износа, у владельца проданного калаша — "с завода", то есть почти без царапин. Кроме того, у некоторых скинов рисунок может иметь случайный паттерн: у проданного скина как раз он.

кому ушли деньги

Бывшему владельцу.

какой процент получила управляющая игрой компания

Если продажа осуществлялась посредством торговой площадки Steam, то 10% вроде бы. Они со всех операций там процент берут.

налоги

Valve их обязана уплатить. Бывший владелец, скорее всего, тоже (всё-таки сумма крупная).

В Нью-Йорке работает фиксированное количество такси - 35тыс штук. Годовая лицензия на работу одной единственной машины такси продается на аукционе от миллиона долларов. При этом даже если машина лицензированного такси будет работать круглосуточно, сменяя водителей, она не принесет за год выручки даже половины от стоимости лицензии. Внимание вопрос, вы точно хорошо следили за руками? Самая доходная работа, в наше время, это не IT и даже не менеджмент со всякими единорогами. Самое доходное во времена всеобщей прозрачности это прачечные. А лицензия/биткоин или скин в CS2 это всего лишь инструменты.

Лицензия такси - инвестиция почти беспроигрышная (если не брать в расчёт катаклизмов). Её можно уверенно продать через N лет за сравнимую сумму, а скорее даже дороже. Её, можно сказать, виртуально берут в аренду у пока неизвестного будущего владельца.

Скин в игре - штука более мутная. И срок его актуальности вообще непредсказуем. Расчёт на перепродажу возможен, но риски высоки. Так что да, тут и какая-то теневая история очень вероятна.

Т.е. Вы утверждаете, что NY получает от 35 миллиардов долларов (что составляет значительную ~1/7 от общего годового бюджета судя по гуглу) ежегодно за продажу лицензий на такси? Звучит крайне сомнительно, хотелось бы пруфов.

Не, не так. Лицензии выставляют на аукцион предыдущие держатели, которые по каким-то причинам решили выйти из бизнеса. Город с этого аукциона имеет налог (даже не город, а штат - как с любой сделки) и, подозреваю, какую-то пошлину за бюрократию. А сам миллион идёт бывшему держателю.

И да, разумеется, в каждый год далеко не все эти 35 тысяч лицензий меняют владельца.

В книге "Жёлтые короли" (UPD: проверил; да, там, в 5 главе) эта механика расписана.

Да, как верно заметили ниже: эта история с аукционами и миллионами - только про смену владельца лицензии. Плата городу просто за право ей пользоваться существует параллельно.

Чуть ли не в тех же "желтых королях" ЕМНИП написано, что этот самый Один Из 35 000 Жетонов теперь не на одной отдельной машине, а как лицензия для парка или отряда. А вообще англовики говорит, что

As of March 14, 2014, there were 51,398 individuals licensed to drive medallion taxicabs. There were 13,605 taxicab medallion licenses in existence. By July 2016, that number had dropped slightly to 13,587 medallions, or 18 lower than the 2014 total. Taxi patronage has declined since 2011 due to competition from ridesharing companies.

The medallion system was created in 1937 as a government imposed limitation on the supply of taxicabs, requiring that a medallion be purchased for the right to operate a taxi. Thereafter, New York did not sell any medallions until 1996, when it auctioned slightly more than 2,000. The lack of new medallions resulted in such a shortage that by 2014 they were selling for more than $1 million each, with about 14,000 medallions in existence. Since then, the increase in rideshare vehicles, which numbered about 63,000 in 2015 and 100,000 by August 2018, has drastically reduced the market price of medallions.[1][2][3][4]

As of September 2012, there are around 7,990 hybrid taxi vehicles, representing almost 59% of the taxis in service, as of 2023, there are over 12,000 taxis in New York City, the most in any city in North America. 

Ну интернет же есть
https://www.nyc.gov/site/tlc/businesses/medallion-auction.page
https://www.cbsnews.com/news/how-much-is-a-nyc-taxi-medallion-worth-these-days/
Доходы города от процесса минимальны что-то в духе 50 тыс/год за счетчик. Но это так везде. Даже наши госуслуги или сборы за платные дороги

The price of a taxi medallion crashed to its lowest level in about a
decade when one sold for $241,000 in March. Last year, medallion sales
ranged from $325,000 to $750,000.

Я так понимаю, цена там исключительно спекулятивная, раз может прыгать от 241,000$ до 1,500,000$

То что написано в интернете, и то что пишете Вы - это разные вещи.

Годовая лицензия на работу одной единственной машины такси продается на аукционе от миллиона долларов

Судя по тому, что написано на офф сайте, продление Taxicab Medallion стоит $370. А то, что эти лицензии с рук на руки могут уйти за разные суммы (от 250к до 1кк), обьясняется как раз тем фактом, что они фактически бесконечные (если продлевать их за $370 раз в два года).

С таким раскладом в целом ничего удивительного нет, цена складывается из того, сколько лет покупатель готов окупать стоимость, прежде чем уходить в плюс.

| они фактически бесконечные 

Ну что вы такое пишете? на них даже срок действия указывается https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fb/New-York-City-Taxi-Medallion.jpg/220px-New-York-City-Taxi-Medallion.jpg Там был период неразберихи из-за юбера и лифта, из-за чего численность такси по разному считалась, но сроки всегда и везде четко указаны.

они фактически бесконечные (если продлевать их за $370 раз в два года)

Смысл в том, что не нужно заново их покупать по истечении срока. Достаточно продлять за бросовую цену (по сравнению со стоимостью)

Пикабу головного мозга, однако. По художественной литературе судить о реалиях. Не верите жетонам, вот читайте https://data.cityofnewyork.us/Transportation/Medallion-Drivers-Active/jb3k-j3gp/data
колонка Expiration Date везде указана. Вам же просто поспорить хотелось не важно о чем, что дальше будете оспаривать численность? В правый нижний угол приведенной ссылки смотрите это с юбер и лифт и лишенцами.

Я вообще не понимаю с чем Вы спорите. Может быть у Вас проблемы с чтением? Я говорю о том, что владение медальоном пожизненное, при условии продления владения раз в два года за незначительную сумму. Да, на них написан Expiration Date, и это никак не противеречит тому, что я пишу.

Нет никакого "пожизненного владения" лицензией такси в NY. Так назывался гангстерский раздел зон влияния чтобы иметь свои отмывочные в конкретном районе через закрепленные за ними лицензии такси. Переводчики просто не осилили этот простой факт и притянули за уши термин. Вы совсем не в теме, как бы вам нехотелось на этом хайпануть.

Я работаю на компанию, которая в 23 году занималась почтизаконными способами вывоза из США всякого оборудования. Пока их службы не прикрыли лавочку. Вывозили в том числе и через лицензии такси и это уже давно не секрет. Поэтому я знаю эту тему вдоль и поперек, а вы нет.

Давайте чтобы прекратить наше общение я вас просто назову мудаком пикабушным, вы пожалуетесь модератору и меня забанят.

Вы несете бессвязную дичь, кидаете ссылки на сайты в качестве подтверждения, а потом говорите про них, что "Переводчики просто не осилили этот простой факт и притянули за уши термин".

Я не знаю откуда Вы сюда пришли, но судя по "хайпануть" и "пикабу", желаю Вам там и оставаться. Со всеми своимми историями.

Как забавно видеть, что вы от нанайского снисходительного хамства перешли к истерике. Теперь будете всё отрицать?

Вы не владеете темой на что вам аргументированно было указано ссылкой на конкретные документы. По вашему маневрированию в ходе этого треда, любой может увидеть, как вы передергиваете слова и у вас это везде прослеживается.
Хотели оскорбить, а вышло, что себя дураком выставили.

То что только один из десяти российских переводчиков с английского может правильно перевести слово "lifetime"( и это вовсе не пожизненный) вопрос к уровню образования иначе не было бы всей этой вашей клоунады. Я вам доходчиво объяснил, что нет пожизненных лицензий в такси NY, есть только один владелец в единицу времени - текущий. Даже номера лицензий меняются. Реальная жизнь она не такая как в плохопереведённых художественных книжках.

Всё, вы мне не интересны.

Не верно, лицензия бессрочная. Её продает не город, а бывший владелец. Он же её может сдать в аренду таксопарку, а не просто держать как инвестицию несколько лет, а потом ещё и продать дороже. Пока такая картина, отчасти пузырь.
Поэтому на торги попадает обычно не много лицензий, а не все 35 000.
Причем по причине нарушения лицензирования, можно её лишится бесплатно и тогда да, сам город опять выставит её на торги.

А еще пишут что медальонов не 35, а менее 14 тысяч. Если же брать все наемные автомобили в городе, то их сильно больше 35 тысяч и там другие схемы лицензирования.
Вообщем как в том анекдоте - "не 50 тысяч а 100 рублей; не Растрапович, а Рабинович; не в покер, а в преферанс и не выйграл, а проиграл."

выйграл, а проиграл

Будьте последовательным, раз выйграл, то тогда уж и пройграл.

очевидно, что не нужно покупать лицензию каждый год заново у города. она персональная собственность, как сама машина такси. Цены в Нью Йорке на все очень спекулятивные, т.к. за 5-10 лет все может сильно подорожать.

Самое доходное во времена всеобщей прозрачности это прачечные. А лицензия/биткоин или скин в CS2 это всего лишь инструменты.

Так и есть. Масса IT стартапов в офшорах и мутных сделок на много миллионов возникают лишь с целью отмывания денег. Хотя сейчас весь крупняк похоже переключился на военку, где возможностей гораздо больше.

Он стоит более $1 млн.

может просто за него заплатили n количество а завтра нафиг кому нужен и за 1 доллар не продашь

да, торговля работает примерно так

Прямо как с NFT :))

В Counter-Strike 2

Скин находился в руках продавца более десяти лет

А как такое возможно, учитывая, что игра вышла совсем недавно?

Ну раньше была CS:GO. CS2 это считайте просто глобальное обновление: инвентарь, прогресс, ранги, все перенеслось.

Все скины из CS:GO остались. Иначе представляете, какой ор бы был? Скины за многие тысячи долларов ведь не в CS2 начали продавать :)

Warzona вспомни, люди потеряли там тоже десятки тысяч и сотни баксов, а игру закрыли и удалили. Ни компенсации во 2 части или еще чего не было. Сказали бывает и закрыли сервера и игру

Инвентарь CS:GO и CS2 одинаков, т.е. скины просто перешли из одной игры в другую.

А как они вообще в игру попадают? Их рисует сама Валв? Или кто-то может нарисовать и выложить?

П.С. Вот где бы зашли NFT токены.

Вот где бы зашли NFT токены.

Пока одни пытались хайпануть на блокчейне и идее distributed ledger, Valve просто зарабатывала на коммиссиях. Как мы видим, большинству плевать на то, что БД с записями о владении виртуальными предметами централизована - главное чтобы сохранялась ценность предметов.

Где-то тут была статья о том как генерируются скины для CS, но найти ее не могу. Там еще было изображение интересное где были вероятности паттерна.

Если вратце - дизайнеры рисуют скины (нарисовать и выложить его может любой - в Steam Workshop) , компания Valve формирует из них "коллекции" и добавляет в игру, это происходит не очень часто. Скины делятся по редкости и состоянию - получить их можно покупая и открывая т.н. "ящики" - по факту играя в лотерею от Valve, либо они просто играя в игру. Лотерея с ящиком выглядит следующим образом - ты покупаешь "ящик" за 100-1000 руб + ключ к нему за 350 р - а выпасть из него может как нож за $20k (маловероятно), так и какая то ерунда за 10руб (чаще всего).

покупаешь "ящик" за 100-1000 руб + ключ к нему за 350 р - а выпасть из него может как нож за $20k (маловероятно), так и какая то ерунда за 10руб (чаще всего)

Если скины выпадают только из ящиков, то откуда берутся эти цены $20k, 10руб? Или всё-таки есть магазин, куда можно пойти и купить скин сразу за 20к, без гемблинга?

Есть официальная площадка от Valve, насколько я знаю, с нее формально запрещен вывод фиатных денег. Есть куча сторонних площадок, где такого ограничения нет.

Или всё-таки есть магазин, куда можно пойти и купить скин сразу за 20к, без гемблинга?

Торговая площадка самого Стима:

И, как верно заметили выше, есть сторонние торговые площадки.

Там сделано по подобию любой биржи (валютной, фондовой), создаются заявки на продажу, покупку и некая равновесная цена формируется.

Ну, пусть это будет хорошим вложением (если вообще будет), а не просто покупкой ради самой игры.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости