Комментарии 52
Заставят вернуть стену?
Скорее ключи шифрования "передать", как наш покорный хранитель интернета Роскомнадзор в 2017 году.
Макафи, Эпштейн и несколько информаторов по делу боинга, смогли бы подтвердить что с другой стороны с все хорошо со спец. службами... но не подтвердят...
Во время заседания Трибунала один из самых яростных, помешанный на крови Анахарсис Клоотц сказал:
– Будет очень странно, если меня, которого сожгли бы в Риме, повесили бы в Лондоне и колесовали бы в Вене – гильотинируют в республиканском Париже!
Но все случилось именно так. При сем его вчерашний почитатель Фукье-Тенвиль обвинил Клоотца, этого ненавистника короля, в тайных стремлениях… к восстановлению королевской власти!
Э. Радзинский "Прогулки с палачем"
Передать ключи не проблема, дубликат сделает и отправит. У нашего ФСБ уже есть ключи, пусть будут и Французкой безопасности DGSI.
Только на французкий нужно перевести текст
Это уже последний шанс
Перевел стрелки на братишку...
Сидит Дуров и другие зеки в тюрьме во Франции. Первый зек говорит:
- Так, ребята, глупости это всё, лучше давайте так, я вырубаю охранника, Жак хватает автомат и валим охрану!
- Бред это всё, Решар! Нужно найти где-то плотные ковры и перелезть через колючую проволоку в ночи! Павел, а ты что думаешь?
- Хм...
На следующий день просыпается охрана тюрьмы, зеков в камерах нет. Выходят на улицу. Стена тюрьмы исчезла.
Это какой-то кликбейтный заголовок.
Его никто не освобождал
В последнем ролике Майкла Наки убедительно показано про то что Дуров взаимодействовал с властями РФ. Для меня это был подвешенный вопрос. Но теперь он закрыт.
За что минусуем? Нужно иметь "правильное" мнение? Это те кто борется за свободу информации?
Хоть бы один аргумент. Убеждения сильнее фактов.
Ролик хоть посмотрели? Это вряд ли.
майкл может и задает правильные вопросы, но выступает на стороне пропаганды одной из сторон. мне жаль, что такой талантливый журналист скатился до такого, но увы, теперь нерелевантно. "Убедительно показано" - никто не пойдет из-за этого смотреть ролик, тем более напичканный эмоциональными манипуляциями. Хотите доказать - приводите ссылки и аргументы самостоятельно.
И для себя всё же нужно знать, что ни телеграм, ни ватсап, ни сигнал, ни что угодно еще, что привязывается к номеру телефона и так или иначе может пропускать через себя незашифрованный/как-либо расшифровываемый трафик - не может быть каким-либо образом безопасно, точка отказа здесь - конкретные люди. Переживаете за свою конфиденциальность - используйте Матрикс, желаете всем того же самого - рекомендуйте Матрикс.
"Убедительно показано" и "эмоциональные манипуляции" - не одно и тоже. Суть вопроса была про Дурова, про то насколько он независим. Если бы предыдущее видео от Наки про Дурова я бы не стал рекомендовать, то в последнем видео это уже представленно убедительно. И вопрос не в манипуляциях.
Так и получается, что минусуют не за дело, а за мнение. Ну такое.
Убеждение сильнее фактов.
Минусуют за категоричность утверждений без предоставления фактов.
В последнем ролике ... убедительно показано
Приведите хотя бы доводы из этого ролика, там видно будет убедительно или нет. А так вы посылаете людей на какой-то ролик тратить время. Тайм-коду уж тогда привели бы.
Пересказать ролик? Ну такое. Одним-двумя предложениями не обойтись. Был бы агрумент "ссылка на какую-то дичь", то минуса были бы обоснованы. А так и заминусили и карму слили просто за упоминание определенного лица. Полагаю что это нормально смотреть разных представителей и Наки и Грозева и Стрелкова-Гиркина (правда последнего уже вырезали из публичного поля). Вопрос в аргументированности и пруфах.
На мой взгляд, если ролик нельзя пересказать одним-двумя предложениями - либо он плохо скомпонован изначально, либо в его суть недостаточно вникли те, кто его рекламируют.
Вопрос в аргументированности и пруфах.
Дык все верно, их мы и ждем. При этом пруф - это не "убедительно показано" и не "посмотрите ролик". Мне вот интересно, из чего сделаны такие категорические выводы - я бы с удовольствием почитал источник.
Потому что Наки скатился до уровня пропогандона, которому плевать на ценности, которые он же типа и "защищает".
Потому. что слепо верить Наки примерно так же как слепо верить Соловьеву.
Откуда взялось "слепо верить"? Есть причины?
"Был подвешенный вопрос. Теперь он закрыт"
Как у вас строится логическая цепочка??? Для меня вопрос закрыт, т.к есть сильные свидетельства и факты.
Вы слепо верите что я слепо верю Наки, но это абсолютно не так.
Не смотрел, но осуждаю?))
Правильное мнение? Это слушать любую пропаганду, особенно политическую которая только на этом и строится.
Приводить в доказательство пропагандистов, которые любые факты будут подводить под свою теорию и будет казаться правдой.
Теория плоской земли тоже убедительная будет, если слушать человека который любые факты знает как подстроить под себя.
Ну взаимодействует в РФ, что дальше? Думаешь с другими не работает, с ОАЭ или Германии?, конечно он передаст данные, зачем ему проблемы.
p.s. Илон когда купил твиттор ведь доказал, что все западные платформы сидят под СРУ и ФБР и по запросу отдадут все, что возможно. Но об этом принято молчать на западных ресурсах.... странно... Но критиковать Дурова, который тоже самое делает, это плохо.
Оказывается, что по закону можно держать человека в застенке 4 дня (!) только для того, чтобы допросить и понять есть ли к нему претензии. Потом отпустить, например, и ... вдруг опять появились сомнения, не все дораспросил. И как часто такое можно проделывать, по закону, разумеется?
Всё не совсем так. Ордер выписали потому, что до этого ему кучу раз присылали повестки и всякие запросы, а он их игнорировал. При этом статьи были серьёзные.То есть, формально, если вам 10 прислали повестку на допрос по делу о терроризме, а вы на неё откровенно забили, то, вроде как логично, что суд утвердит ваше принудительное задержание и доставление на допрос. Но в данном случае есть нюансы. В результате получили то, что имеем, хотя по факту очевидное злоупотребление.
На сегодняшнем суде, кстати напирали на то, что Дуров "администратор" и потому сознательно и активно "покрывает" преступления. Даже что-то про соучастие несли. И про отмывание доходов. И снова козыряли "серьёзностью" выдвигаемых обвинений (на нынешнем суде напирали на соучастие в распространение детской порнографии).
Вообще всё выглядит либо как какая-то глобальная и очень топорная операция спецслужб, либо как лютая местечковая самодеятельность. переросшая в эпичный факап. Там всё на уровне районных судов и прокуроров города было - наименьшая ступень во всей иерархии местных правоохранителей. На это накладывается специфика Французского права, которое кстати структуру очень похоже на российское, где прокуратура должна контролироваться судебной системой, но по факту на местном уровне все дружат и ссориться не принято. И в ходе уже случившегося факапа, где местное злоупотребление переросло в скандал мирового масштаба, прокуратура, хоть и уже измазалась в дерьме примерно полностью, но зачем-то всё равно решила пойти на принцип и показать, что она может гнуть закон, как её удобно и действовать сугубо с позиции силы, а все остальные должны улыбаться и кланяться. Но пока все ведущие адвокаты Франции хором говорят, что уже есть масса злоупотреблений и подтасовок, и так как Франция всё же правовое государство, то прокуратуре грозит такой разнос в суде, которого она очень давно не видела.
И ещё вдогонку. То был "ненастоящий" суд и судья не мог и не должен был во всём досконально разбираться. Даже в том, что Дуров ни разу и не "администратор" и уж тем более не "соучастник". И судье посылать прокуратуру, которая утверждает, что она совершенно обязательно предъявит всякие жуткие обвинения тоже было бы странно. Ведь по озвученной позиции прокуратуры, они обязательно обвинят Дурова, но позже. А сначала им нужно иметь возможность его допросить и подготовить материалы для обвинения и суда. Звучит в общем-то логично, и формально на данном этапе суд вполне здраво поступил, дав возможность прокуратуре предъявить обвинения злостному уклонисту. Но снова есть куча нюансов и злоупотреблений со стороны прокуратуры. Но это уже дальше всплывёт - на "настоящих" судах.
И теперь самое интересное начнётся. Должны же ещё настоящие обвинения предъявить, а там абсурд сплошной и злоупотребления.
А Дуров ждать не будет и сейчас первым в суд подаст на уже имеющиеся злоупотребления. И там уже будет "настоящий" суд и судья, который может любые решения принимать, и который во всей этой шизофрении с обвинениями-необвинениями должен будет разобраться и оценку дать. Причём Дуров будет напирать на срочность принятия решения (как минимум начала рассмотрения по существу), так как его права уже серьёзно ограничены и очевидно, что незаконно.
Прокуратура в результате может в ещё более странную ситуацию попасть, когда ей ещё до предъявления обвинений по шапке дадут за уже допущенные косяки. Плюс, к срочному суду она может быть банально не готова (судя по степени идиотизма и абсурда, она и не будет готова) и потому всё с треском просрёт даже до момента предъявления обвинений. Как она потом дальше судиться, фактически проиграв суд до вынесения обвинений, будет неясно.
Короче, очень интересно будет. Этот случай потом во Франции в академиях изучать будут и в учебники войдёт, так как тут всю систему права сейчас трусить будет - суду нужно будет рассмотреть все этапы от допроса и до самого суда. А система права во Франции вполне себе работоспособная, независимая и устоявшаяся, и как говорят местные адвокаты, так просто она под идиотов не прогнётся, и потому масса всего интересного всплыть может.
ЕС уже начали прогревать Швейцарию:
The probe, opened recently by the French child welfare office, concerns Durov's son, born in 2017, who is living in Switzerland with his mother.
According to the Paris prosecutor's office, the opening of the French investigation aims to allow coordination with Swiss authorities to see if the same case is already being probed there and not to duplicate the enquiry.
И Германию:
Замглавы Федерального ведомства по охране конституции (BfV) Зинан Зелен (Sinan Selen) обвинил платформу Telegram в недостаточной готовности к сотрудничеству. Соответствующую позицию Зелен озвучил в среду, 28 августа, в Берлине.
Так что если французам придется Дурова отпустить, то к нему уже из других стран будет очередь на выяснение отношений. Сейчас только ленивый не скажет, что Дуров у них законы нарушает. Почву уже подготовили:
EU legal and data experts suspect that the app has understated its presence in the EU to stay under a 45mn user threshold, above which large online platforms are subject to a swath of Brussels regulations designed to check their influence.
По существу дела я с Вами согласен, но вот эти 4 дня в зиндане, мне покоя не дают. А очень ухудшится "работоспособная, независимая и устоявшаяся" система правосудия Франции если задержать можно было бы, например, на 4 часа для допроса и потом, если нужно, вручить повестку для дальнейших допросов или запросить суд об аресте?
4 дня - это просто способ давления и ничего больше. Пусть бы следователь с прокурором и сидели в камере вместе с арестантом, жрали бы вместе баланду, за едой и разговор откровенней, ночью бы на шконке слушали, вдруг во сне что-то проболтает. Нет?
И что, он сбежит всё-таки из Франции или нет?
Хороший вопрос. С одной стороны, все адвокаты говорят, что есть масса подтасовок и злоупотреблений и потому он должен победить в суде. Нужно судиться, выигрывать, переводить иски на телеграм и потом уже валить. Что в целом очень хорошо для его личных перспектив.
С другой стороны, если он сбежит, то говна будут бурлить ещё более эпично. Но если он потом через адвокатов докажет в суде, что было злоупотребление законом и превышение полномочий, и он бежал от нарушающей закон прокуратуры, а не от суда, то ему ничего не будет.
В любом случае будет эпично. Там же ещё и ЕСПЧ уже начал возбуждаться, так как явное нарушение обще-европейских законов, не говоря уже о явных подтасовках (вроде обвинения в соучастии только по причине отсутствия взаимодействия с силовиками). Ибо, кроме всего прочего прокуратора ссылалась на европейский закон, который запрещает преследовать человека - можно только организацию.
А зачем? Если он выиграет суд во Франции, а шансы такие у него есть, то пока он там он защищён от претензий других государств, которые к нему тоже имеются. Он же гражданин Франции и экстрадиции оттуда не подлежит.
Только представьте — Дуров в самом деле, лично, принимал участие в преступлениях...
Кстати, объясните, пожалуйста, о каких ключах шифрования идет речь всякий раз, когда идет речь о ТГ? Если E2EE, то ключи как будто бы хранятся на устройстве клиента, а во время обмена сообщениями это аналогично HTTPS. ТГ где-то хранит ключи, которыми шифруются блоки данных, которые хранятся на серерах ТГ?
Об этих.
Другие новости
Дуров взят под судебный надзор и отпущен под залог в размере 5 млн евро, ему запрещено покидать Францию