Как стать автором
Обновить

Комментарии 124

Не отечественный он, вы что

"Отечественность" в нащих условиях означает не столько полную разработку, а только лишь решение вопросов распространения и поддержки в пределах страны. Т.е. берется оно с серверов на территории страны, распространяется и сопровождается российскими фирмами.

Так что большинство отечественных программ и являются клонами всякого оперсорса. Впрочем, есть и исключения.

Ваш комментарий наводит на мысль - а в каких случаях нужно, что бы ПО можно было скачать с серверов внутри страны, при условии что ПО изначально опенсорсное, без ограничений на скачивание извне? В случае, если вы планируете закрывать доступ к интернету за пределы страны

Все проще. Опенсорс дает возможность быстро сваять отечественное (читай контролируемое отечественной компанией). А это отечественное вместо обычного опенсорса нужно ровно по той же причине, по которой существуют RHEL и другие коммерческие дистрибутивы линукса. Нужен кто-то конкретный, который будет осуществлять поддержку и в какой-то мере даже отвечать за нее и поддерживаемый продукт.. Также появляется возможность продавливать исполнение требований отечественных регуляторов.

на самом деле с Либрой не все так однозначно, т.к. да, с одной стороны это опенсорс, т.е. даже формально ПО не отечественное, с другой стороны в реестре отечественного ПО есть отечественные дистрибутивы Линукс, вот сейчас было внезапно, которые лицензированы как... программные комплексы, вместе со своими репозиториями, в которые водит и... тадам, Либра Офис

Этот казус не мешает Коммисарову впаривать "Его офис" всем подряд

Обои вполне себе нескучные.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Звучит откровенно "отчетно". А за натяжки и неточности в отчетах сроки же не дают?

Ну и да, перейти-то можно, а вот уметь использовать и преподавать на его основе - это совсем другой вопрос. У нас, помнится, в школе была учительница информатики, которая не знала английски, а знала немеций - милая женщиная но ей даже бейсик преподавать было мучением, вот так и тут будет, когда людей принудительно и ожиданием "освоения" в течении недели, резко пересадят на линукс.

У меня "не тот язык" никогда не был проблемой, потому что заучивалось не понимание слова, а "иероглиф PRINT вызывает печать на экран, иероглиф INPUT вызывает приём данных с клавиатуры, иероглиф GOTO вызывает переход на строку" и т.п. То есть, как говорится, "запомните это, дэти, потому что понять это нивазможна".

Хе-хе

Сотрудник , по телефону: "Тут оно мне что то написало"

Я (которому лень идти ногами): "Что оно написало?"

Сотрудник: "Ничего не понимаю я французский в школе учил"

"Буквы французские помните? Диктуйте по буквам."

Вот мне и диктовали: "принтер САПОП" (сразу захотелось поставить им Brother :p ).

Сотрудник: "Ничего не понимаю я французский в школе учил"

А вы читайте, как по-русски, а я разберусь

Алё! Мастерская? У меня принтер не печатает.

  • Какая фирма у принтера?

  • Тут по английски написано, а я английский не знаю...

  • А вы читайте, как по-русски, а я разберусь...

  • ВРОТ ХЕР...О боже, что я купила?

  • Все нормально, девушка, я понял, фирма - BROTHER

/sarcasm

Вообще-то как по-русски будет ВЯОТНЕЯ.

Ну, во всяком случае Google правильно понимает подобный запрос
Да и DuckDuckGo тоже все правильно понимает
А вот Yandex пытается шутить по этому поводу (впрочем и он все правильно понимает)
¯\_(ツ)_/¯
/sarcasm

Вот вы тут ржОте, минусуете —

а я всё детство не мог понять,
что означает написанное в кухне на газовой плите заклинание ТЕЯМОМЕТЯ?
что означает написанное в кухне на газовой плите заклинание ТЕЯМОМЕТЯ?

Поэтому в России переименовали Renault Captur - читается как Сартир.

Хорошо поменяли. Классно поменяли! ©

Зато смог СПб ГУП ГЭТ...

(наглядный пример, почему бегущая строка в таком месте - такое себе решение...)

Бивис и Бетхед: Гы, ты видел?

Где-то видел утверждение, что домены .xyz по этому же принципу не будут пользоваться большим спросом.

Ну это как посмотреть. "Евросеть — цены просто..." как бы намекает.

Цхек цугнал кабле

Сейчас средний компьютер дома решает рабочие задачи быстрее и эффективнее без всяких отчетностей.

Ну не так страшен черт как его малюют.
Linux давно перестал быть "OS для красноглазиков". Там уже давно все вполне по человечески сделано. И трудность только с windows-only софтом... и сознанем людей.

В каком месте там человеческое?

Если зафиксирована железная и софтовая конфигурация компьютеров - то вполне норм. Будет такой же, как на винде браузер и Либре офис.

Проблема в том, что очень часто ПК используется не только как печатная машинка, для которой достаточно

браузер и Либре офис.

Да, это проблема, естественно. Но это школьный компьютер и набор софта должен быть по идее фиксированным. Если это будет обучение программированию, то вообще хорошо - VS Code и Python например будут себя прекрасно чувствовать

Спасибо, я наелся. 5 лет тому обратно я поменял место работы и пришлось воленс-ноленс сидеть на линуксе. Сравнительно свежий Минт. Из самого вкусного: на ssd не был включен trim, т.е. оно тормозило и жрало ресурс, как не в себя (я это выяснил очень сильно позже); на самом обычном чипсете h110 видеодекодер работал через опу — раз, и через несколько часов начинался дикий tearing с выпаданием кадров — два (победить это я так и не смог); печать на подключенный к другому доменному компу принтер представляла из себя тихий ужас и могла отвалиться рандомно.

Я избавился от этого кошмара и вздохнул с огромным облегчением.

Поэтому я и писал про фиксированные конфигурации софта и железа. Создаётся образ со всеми необходимыми настройками под конкретное железо, десять раз всё проверяется и только потом разворачивается на десятках или сотнях компов с одинаковой аппаратной конфигурацией.

Ну если у вас сотни компов с разной конфигурацией - у вас будет достаточно развлечений и под linux и под Windows.

У меня больше сотни, значительно больше. Винда. Оно просто работает. Чтобы оно заработало, танцы устраивать не надо.

Более того, покупалось почти все с оем видной, даже ставить ничего не надо. Включается, настройки прилетают из домена, ставится софт под задачи рабочего места - и всё.

Проблемы, безусловно, бывают. Одного эникейшика на 100 компов - за глаза.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Это вы про недавний евро(и амеро)обосрамс? Так там не винда были виновата, а тамошний аналог касперского, с грохотом падавший в ранней загрузке.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

У персонала судьба такой — бегать и орать.

Вы утверждаете, что современный виндоус на 1 GB RAM или подобных конфигурациях у вас просто работает, как линукс? Похоже, вы прямо из психбольницы пишите, гражданин Наполеон (или лошадь Буденого).

на 1 GB RAM

На компе с такой кучей памяти можно что-то запустить, из начала 2000-х. Но , во первых, зачем? Во вторых, найти работающий 20-летний комп, конечно, можно. Конденсаторы там перепаять.. Пыль выгрести .. Взгромоздить туда linux с ядром 2.х (не уверен что там запустится Ansible), или Windows 2000.. Только половина интернета будет недоступна, и современные принтеры пойдут в лес..

Что за ерунду вы пишете? Современный дебиан с последним ядром на такой конфигурации можно запустить. Современный виндоус - нет. А «половина интернета» нынче и на 8GB системах с большим скрипом работает, так что сомнительный аргумент.

Современный дебиан с последним ядром на такой конфигурации можно запустить

Ну да, запустить можно. Только он же современные программы притащит, они будут только запускаться по 10 минут. Сам по себе linux никому не нужен. Нужно чтобы электронные таблицы считались, сайты открывались и документы печатались

Мультимедиа плееры умели (давно не смотрел, может, и современные больше не требуют) на гигабайте оперативки проигрывать 100GB+ видео, а вы не можете на этой конфигурации электронную таблицу открыть и документ напечатать? К примеру, оболочка lxde на дебиане и на четверть гига оперативки работала на старых жестких дисках, не говоря уж про новые ssd. Насчет офисных программ - open office тоже на такой конфигурации работоспособен, не говоря уж про целый гигабайт.

Мультимедиа плееры

Это числодробилка, ей памяти нужно только для буферизации IO. Браузер из 2000х на 1 МБ запустится, но ничего полезного не откроет, ибо в современные методы шифрования и в актуальный js его никто не учил. Браузер из 2020х на 1 МБ.. ну, запустите ;)

оболочка lxde на дебиане

Оболочка сама по себе бесполезна. Она нужна чтобы полезные программы запускать. На железе из 2000х нужно запускать программы из 2000х. И для аутентичности хорошо, и ресурсов хватит.

На таком хламе и линукс нормально не работает.

PS: а вот на 1.5Гб вполне вменяемо работает Win7, если поставить её на ssd. У нас есть такой специальный ноут чисто для АСТ ГОЗ. Древний, как какашка мамонта, ddr2, но работает.

Windows 7 вы называете современным виндоусом? Зайдите на сайт микрософт, удивитесь :) Если у вас проблемы с кде и прочими, то линукс тут ни при чем, посмотрите системные требования к последнему дебиану.

Этот комментарий написан из-под Windiws 7. Видите ли, мне ехать.

Уж чего-то более стандартного, чем h110/g4400 и sata SSD ещё было поискать. И там-то умудрились огрести…

Так вот даже с офисом большие сложности возникают, если нужно не с нуля документы создавать, а работать с уже созданными в MS Office (и это не только макросов касается, а даже форматирования, что для документов создаваемых по определённым формам и стандартам разметки тоже критично).

Увы, нет. Все те же проблемы с ноутбуками никуда не делись, например. Да и, зайдя на тот же ЛОР, я вижу все те же проблемы с видеокартами, UEFI, процессорами, принтерам/МФУ, нестандартной периферией типа графических планшетов и прочего...

Я думаю, вы не будете оспаривать, что их СУЩЕСТВЕННО меньше

Не понимаю как тут спорить. У меня объективной статистики нет, может у вас есть?

Статистики у меня нет, но есть тривиальный факт, что вендоры в первую очередь разрабатывают драйверы под Окна, и довольно редко. под Линукс, Есть другой тривиальый факт, что под Линуксом многое +/- нестандартное железо имеет кучу проблем, да даже и стандартное (привет видеокартам, тирингу, блобам и прочему, привет SSD, привет беспроводным адаптерам). Если вы будете это опровергать и писать, что Виндовс сравним с Линем в плане проблем с железом, я сочту вас либо троллем, либо восторженным неофитом, уж простите.

нестандартное железо имеет кучу проблем

А зачем в школе нестандартное железо?

Хм, ну, к примеру, графические планшеты? Не такая уж редкость в школах и учреждениях дополнительного образования.

Может, оно в Москве и так. Был в том году в школе, попросили с инетом разобраться. Какой там зоопарк из ноутов, компов, МФУ, досок.... Сисадмина нет. Удачи вам это на линукс перевести. Я не возьмусь, даже за деньги.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Как по вашему происходит закупка оборудования в школах?

Да, под винду дров больше в среднем.

Но есть нюанс. Винда по факту это не одна операционка, а минимум штук 5 (из актуальных) разных не совместимых или слабо совместимых друг с другом.

Вот у меня например комп на который часть дров только под семёрку, часть только под десятку, а сканирование по сети на МФУ только под семерку 32 бита которое очень криво можно настроить на семерку 64, если найдёшь пошаговую инструкцию (последний раз я не справился).

Да и на семерке без того же SDI житья нет. Ноут который использовал для всякой экзотической автодиагностики и прочего говна которое под линуксом не работает, я еле оживил когда винда в очередной раз слетела. Родной диск давно потерян да и дисковода нет - вместо него второй хард, сайта производителя давно нет, как и самого производителя. Качать трояны со всяких помоек? Хорошо хоть SDI помог, хотя пришлось поподбирать версии - то тачпад отвалится, то монитор залипнет на минимальной яркости.

А под линукс я вообще никакие драйвера не искал. Только МФУ он в сети не увидел, и то скорее всего потому, что выключен был.

У меня объективной статистики нет, может у вас есть?

Мы, например, SCADA-систему под линуксом заводить пытались, оказывается по OPC DA данные туда не передаются, пришлось откатиться назад на винду.

На винду всегда есть дрова

Ага, в 2002-м на завод где я работал купили супер дорогой современный прибор - спектрометр. Драйвера - есть сказали продавцы не уточнили только что под вынь95 те драйвера. Нашли где-то в хламе старый ноут и пол дня туда эту вынь95 и драйвера с софтиной ставили. Но драйвера то - есть. ;)

Ну и запустили бы его на линуксе:)

Там с "офисами" тоже местами не очень. Или подскажите офис из реестра который позволит портировать Excel DNA на любом взрослом языке, чтобы была асинхронность и выход за рамки текущего экземпляра.

Безусловно, проблемы со всякого рода windows-only никуда не денутся.
Но, откровенно говоря, с MS офисом (разных версий) тоже всякого веселого хватает....

Там множество проблем. Но новость всего лишь про школы и вузы. Я думаю им ни Excel DNA ни прочие сложные решения не нужны, важно чтобы базовая функциональность работала и была кнопка сбросить все настройки, если что-то сломалось.

Согласен. Просто есть реальная задача, подумал вдруг, что-то упустил и подскажут.

Перспективнее всего с Экселя будет переход на Либру, т.к. при всем уважении ни Р7/OnlyOffice, ни МойОфис не годятся. Одновременно сейчас во многих отраслях проталкивают цифровизацию документооборота, который с форматов офисного ПО для типовых документов переведут в XML, спецификацию которого смогут читать и писать новые программы, которые еще только придется купить

Школы переводят на Мойофис, но к ОГЭ и ЕГЭ готовят в разных офисах. У нас, по крайней мере, так. Педагог сказала, что дети должны знать все редакторы

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

какой процент от рынка Linux занимает?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Преподавание - это история на годы. Заменить даже относительно простые штуки типа SolidWorks и NX - это огромный труд, а софт уровня ANSYS со всеми его пакетами, от прочности и газовой динамики до акустики и электромагнитных полей - вообще неизвестно когда будет создан (точнее, известно - никогда, черепаха не догонит Ахиллеса).

А прямо сейчас в одном самарском вузе корпоративная почта крутится на Outlook.

Добавлю MATLAB и Simintech

Сисадмины в школах, что меняются со скоростью света, будут просто счастливы новому опыту и головняку.

По опыту, даже юзеры вызвериваются после того, как приходится работать с зоопарком в виде "у нас в эксель все формулы протянуты, а либра все ломает" или ... Ну в общем про квест с драйверами все в курсе. У нас несколько моделей сканеров пришлось утилизировать, под линукс ну нет на них ничего. Доходит до того, что приходится печатать из под виртуалки с виндой, потому что под оупенсорс драйвера убогие ни не могут нормально настроить область печати. "А в остальном прекрасная Маркиза...оно работает"

"...У нас несколько моделей сканеров пришлось утилизировать, под линукс ну нет на них ничего..." - можно уточнить какие модели, а то я всегда думал, что Linux-проект SANE охватывает все модели сканеров.

Сейчас в моих местах вечер, в голову приходят странные вещи... А что бы в этой ситуации сделал Макаренко? Наверно собрал бы учащихся, объяснил бы ситуацию, и они начали бы писать свой софт вместо импортного. Импортозамещение и профобучение в одном флаконе...

Наверно собрал бы учащихся, объяснил бы ситуацию, и они начали бы писать свой софт вместо импортного

Макаренко использовал труд как элемент воспитания. Причем тот труд, результат которого видно сразу. Бытовуха, сельское хозяйство. В программировании результат работы 1 кодера будет видно приблизительно никогда. А результат работы 1000 джунов лучше им не показывать, ибо получится педагогичкая трагедия.

Макаренко мемуары оставил - кто либо их читал? Я по случаю только полистал - там написано совсем по другому от того, что в кратеньких газетных очерках, где он упоминается.

написано совсем по другому

Например? Все не так как в "Педагогической поэме", на самом деле он их эксплуатировал а результаты детского труда продавал на черном рынке? Так из под палки джуны напишут, ага

Я читал, если под мемуарами вы понимаете "Педагогическую поэму", причем именно читал, а не полистал. Не вижу особых расхождений с упомянутым выше тезисом "Труд - основа воспитания", так же, как и с тем, что Макаренко предпочитал труд непосредственный, с очевидными и понятными результатами.

Кое-, -либо, -то, -нибудь — чёрточку не позабудь!

труд, результат которого видно сразу. Бытовуха, сельское хозяйство.

Сельское хозяйство — результат видно сразу? Не смешите мои корнеплоды.

У них там праздник урожая был — вот тогда да, видно.

Сельское хозяйство — результат видно сразу?

Прополотую грядку видно сразу. И сразу видно, кто старался а кто халтурил. И тут Макаренко включал силу коллективного воспитания - не надсмотрщик объясняет, что нужно делать хорошо, а плохо не нужно, а коллектив. А с программистами Макаренко бы застрелился, там фиг поймёшь, халтурит или просто дурак, но старается;)

Ну так халтурщиков и просто дураков отправляем тесты писать.

отправляем тесты писать

Макаренко такой: ".. а можно мне уже застрелиться?"

Мгм. Еще раз проверить - смогут ли 1000 обезьян, стуча по 1000 клавиатур, за 1000 лет написать "Войну и Мир"?

Подруга жены работает в сфере доп. образования (3Д-моделирование, робототехника (Лего и что-то еще), анимация), в основном, начальная школа, так их принудительно переводят на Астру. Представляю 8-9-летних детишек, которые привыкли работать под Виндой и в виндовых программах, а тут их осчастливят далеко не лучшим Дебиан-дистрибутивом с устаревшими репо и программами, многие из которых работают под девизом "Зато бесплатно!" (это ни в коем случае не хейт в сторону СПО, если что, скорее в сторону конкретного госдистрибутива).

Мои легко делали какие-то задания на винде в школе и на linux дома. Дети то как-раз легко адаптируются, чего не скажешь о пожилых людях, коих в тех же школах - предостаточно.

При большой нужде можно и дуалбут и виртуалку с нетрадиционным софтом. Это не криминал, депутаты жути нагнали, вот сотрудники и обосрались. А для дела можно любое ПО.

Такие 60%?

Скрытый текст

Нет, для бюджетников только Астра (Убунту или Минт были бы за счастье)

Кроие Астры есть Альт и еще несколько дистрибутивов. По моему опыту Альт вполне годный (и разрабатывается уже давно, еще до начала импортозамещения)

Вот интересно, а если поставить минт(хотя, на мой взгляд, MXLinux гораздо лучше для перехода с винды) и прифигачить к нему картинку с рабочего стола Астры, прокатит? Подмену смогут распознать не только лишь все... А кто распознает - им можно и объяснить почему так было сделано...

Никто комп даже включать не будет. Вы накладную покажите где написано что вы денег заплатили кому надо.

Итак, что мы знаем - отечественное по это linux + его обвязка по офисным пакетам и в лучшем случае форки открытого по (хотя посвящённые утверждают, что не осилили и не осилим, нет на это свободных специалистов).

В этом из отечественного в этом - это локализация, база в местных облаках (которая по факту может быть далеко от отечества), поддержка как могут (далеко не на всё), может быть сервера - ну и всё.

Линус Бенедикт Торвальдс - это наш, не побоюсь сказать, соотечественник по духу, наш гений, наша надежда на светлое будущее, наш ответ их буржуазму.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

может формулировка неудачная, но как прочитал...

на счет того что нет дров на интерактивные ещё могу согласится. сам не знаю что за зверь. может действительно нет дров

но вот чтоб не было дров на проэкторы о_О...

принтеры..... ни разу не сталкивался чтоб именно принтер не печал...

сканеры... вот тут да со сканерами проблемы бывают и иногла в МФУ печатная часть заводится мгновенно, а сканер буянит.

Сейчас вот в астре что то сломалось и сканирование отваливается случайным образом. приходится настраивать пользователям сканирование с кнопки на мфу в расшареную папку

и у нас все потихоньку переходят на ods и odt, так что проблема с форматами сама собой отвалится

Зоопарк с техникой в школах адский.

Тут дали 20 ПК, там выделила организация 30 ПК, что родители из строго принесли, а какие нибудь ноутбуки от ICL-без слез не вспомнить сколько с ними было проблем.Принтеры вообще 90% куплены родителями в классы и они все разные.

Интерактивные доски тоже разные модели и на Linux с дровами очень много проблем. Например доски Smart Board выпускали драйвера для Linux только до версии 14.04. Поэтому пришлось ставить Linux только такой версии, на данный момент это ещё всё работает...

Да и админы меняются, как написали выше со скоростью света.

Я сам учитель (английского, не информатики). Был и на ЕГЭ (организатором и техническим специалистом). Так вот, обязать школы перейти на Астру, Минт, Убунту, да хоть на черта лысого - как нефиг делать. Одно распоряжение минобра - и учителя информатики (и по совместительству админы школьных ресурсов) будут материться, но поставят на компы в классах информатики ту ересь, что спустят сверху. Но учитывая, ЕГЭшный софт (который надо будет портировать на Астру/Минт/Убунту/черта лысого), и что компы на ЕГЭ часто должны подключаться к принтерам и сканерам, которых в школах по всей стране просто зоопарк, все это будет огромной болью и потенциально запоротыми экзаменами, из-за чего взвоют сначала выпускники, а потом и их родители.

Так-то и с виндой это боль (особенно, когда техам нужно поставить на сто с лишним ноутов штук 7-8 сред программирования за пару дней перед экзаменом и проверить, что вся эта хрень адекватно работает), но хотя бы нет особых проблем с подключением периферии и софтом.

А вообще, в школах это "импортозамещение" нужно как ежу - футболка. Поэтому не удивлюсь, если полностью ни одна школа не перейдёт на то, что туда пытаются впихнуть.

Участвовал в подготовке компьютеров к подобному мероприятию (ЕГЭ). Полусотня компов примерно одной конфигурации, брался один комп с жёстким диском поменьше и на него с нуля накатывалсь триал-версия windows и все скрипты, зашивался драйверпак, компиляторы, IDE и прочее. В конце через консольную команду скидывалась привязка к железу и машина выключалась. Через сервер clonezilla снимался образ диска и по сети разливался на полсотни компов (порциями по 4-6 машин). При первом включении подхватывались драйвера и оставалось только переименовать машины и заново ввести в домен. Месячной триал-версии windows хватало, чтобы провести мероприятие.

В Москве ОГЭ сын сдавал в этом году. Всё было на линуксах. И как я понял, линуксы загружались с флэшек, которые доставлялись спецкурьерами непосредсвенно перед сдачей экзаменов. Учителей и близко к установке софта не допускали.

Свежо предание, да верится с трудом. В прошлом году я как родитель помогал кое-что вешать в классе и заодно проверять вывод с ноута на ТВ. Так вот, при мне классная сначала долго по телефону узнавала пароль, потом там обнаружился Виндоуз 7, ну и на Рабочем столе конечно же – значки МС Ворд и ООо Райтер. Между прочим она отметила неудобство Райтера. Само собой, все материалы к урокам в Ворде.

Да зайдите на любой урок.рф и узрите все эти иллюстрации в виде скринов экрана с круглой кнопкой Пуск. Я к тому, что инерция в данной теме колоссальная. Поразительно, как же удалось насчитать 60%

Поразительно, как же удалось насчитать 60%

Может быть имеются

нюансы сбора статистики

Средний размер детородного органа мужчин из деревни Виллабаджо — сорок сантиметров. А мужчин Вилларибо — семь сантиметров. Просто в Виллабаджо проводили опрос, а в Вилларибо измерения.

В 2011 и до примерно 2015-16 гг. я впрягался в свою инициативу по исследованию и популяризации свободного и открытого ПО по направлению business management (ERP, BI, BPM и др.). Организовывал и проводил небольшие конференции для разработчиков и пользователей, писал статьи-концепты, даже в вуз уровня "плешки" занесло - думал там культивировать эту тему - что-то разрабатывать и продвигать со студентами, магистрантами, докторантами. Почти надорвался. В итоге, кроме личного понимания FOSS как феномена (вопросы уровня "почему существует / причина успеха Apache Foundation?, почему и как компании Fortune 500/100/50 во всю используют FOSS?" и т.п.), результат нулевой. Слово "импортозамещение" я тогда не выговаривал. А когда научился, то передо мною встал новый вызов - понять что такое "отечественное ПО". И тут я сдался - все закрыл и ото всюду ушел. А сейчас с интересом смотрю новый сезон мультфильма в жанре ужасы+комедия под названием "национальный путь развития ИТ в РФ".

Компьютерный класс в моей школе выглядел как-то так:

Можно было играть в "Клады" после уроков.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Можно было играть в "Клады" после уроков

Хм. "Мальчик в клубе склеил модель" </а> - слова те же, но смысл совсем изменился.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я про такие "клады" если что

Наконец то. И 20-ти лет не прошло, как начались первые попытки перевода школ на линукс.

Вообще затея правильная. Госучреждения должны быть основаны на оупенсорсе и открытых форматах. Не должно быть так как сколько то лет назад, когда чтобы установить официальную программу с сайта налоговой, требовалось наличие дорогого майкрософт офиса ПРО версии (прога зависела от его библиотек). Также не должно быть никаких проприетарных форматов в госучреждениях. Это же очевидно.

Ну, и в идеале весь софт, который финансируется государством, должен быть открытым и свободным. За исключением редких случаев.

Что касается "сложности" и "неудобства" линуксов, это сейчас по большей мере миф.

Проблемы в линуксе с некоторым железом? Да, это проблема, но это проблема вашего выбора. Как показывыает мой опыт, проблемы с нестандартнтным железом рано или поздно всплывут и под виндой. Неоднократно сталкивался с тем, что поддержка железки под виндой давно прекращена, старые драйверы не подходят, а в тоже время линукс... подхватывает устройство "из коробки".

Я уже давно выбираю железо (даже под винду), исходя из совместимости с линуксами. Если совместимость хорошая - проблем скорей всего не будет ни через 10, ни через 20 лет. Если же совместимости нет, то проблемы в будущем практически гарантированы и под виндой.

Что касается установки. Многие линуксы (например, Минт) устанавливаюся сейчас в разы проще, чем винда. Если железо выбрано правильно.

Что касается использования... Мой многолетний опыт показывает, что для домохозяйки или пенсионера намного предпочтительней линукс. Раз установил, настроил и забыл. Обновления всего софта осуществляется одной кнопкой. Если по честному, то никто из них разницы между виндой и линуксом вообще не видят: рабочий стол, на нем несколько иконок для запуска программ (в основном это браузер), большего и не надо.

Для школьников тоже самое - нет разницы, где запускать либреофис и редактор питона.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

тк натасканы на ярлычки: интернет и яндекс

Так это ведь проблема в образовании, коль ученик (а потом клерк, инженер и пр.) теряются при изменении вида рабочего стола.

когда видел последний класс информатики то там такой был зоопарк компов что даже win-сисадмину станет плохо

Не спорю, но это проблема выбора закупаемого железа.

когда видел последний класс информатики то там такой был зоопарк компов что даже win-сисадмину станет плохо

С линуксами в Москве нормально всё прошло, я думал будет хуже. Первый блин, конечно, был немного комом, но в целом не критично. Сын сдавал в этом году ОГЭ, 2 балла потерял по информатике из-за каких-то непонятных артефактов в либреофисе. Я больше всего боялся проблем с кодировками. Демо-версии файлов были в cp1251 и не работал поиск по содержимому через файловые менеджеры. Пришлось сыну на всякий случай показать, как через консоль грепом искать с перекодировкой в utf-8 на лету. Но по факту с кодировкой проблем не было. Проблемы больше организационного плана. Например, так никто толком не мог мне точно сказать, какой именно линукс будет стоять на экзамене. Более того, до сих пор не смог точно (у учителей) узнать, какой точно линукс используется в школе. Пришлось устанавливать и MOS и ALT и Астру, и там сына тренировать.

Но в любом случае не вижу каких-либо серьезных проблем кроме нежелания (или неспособности?) разобраться.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Господа! В моём головном мозге мелькнула гениальная концепция: в школах и других ГОСах никаких персоналок. Ставим каждому пользователю (чиновник, инженер, школьник и т.п.) "тонкий" клиент, а где-то стоит сервер, который всё это "тянет". Конечно, линии связи, серверы, СХД в режиме active-active. Новые элементы выпускать на всю страну по единым техническим требованиям (чтоб без "зоопарка"). Единый интерфейс, драйверы, криптография... Управляющий сервер в каждой организации скидывает данные в свою СХД и копию в общее облако. А на старых персоналках поставить Linux на "минималках" и программу для их подсоединения к этой сети. Ну и терминалы, конечно, 32-битные - достаточно. Что-то подобное в нашей области применяют в медицине - электронная медкарта: врачи заносят данные в райцентре, а прочитать можно в областной больнице, и наоборот. И на заводах так-же можно. Читал описания компьютерных систем конца 70-х годов с 2-8 МБ ОЗУ, так они поддерживают до 400 клиентов одновременно, а терминалы пользователей уже показаны цветные (таблицы, графики). Ну а нынешние монстры и не знаю сколько могут держать одновременно (десятки тысяч). Рекламировать не буду (фирма из 3-х букв и её конкурент из 2-х...)- системы довольно распространённые.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Смех и грех

Ага, прям удивились. Самиж решили зарабатывать деньги на первое место покупая Нестинг и роверы. А теперь оказывается заменить нечем. Так давно надо было развивать ЧПУ разработки а не когда уже все накрылось. Сейчас уже хрен кто успеет это сделать на скорую. Да и спецов таких мало.

Даже тут пишут комменты айтишники и программисты. Которые в ЧПУ и инженерии не шарят. Уже ответ что не заменить. Чтонам сервер или линукс, если металообработка и дерево обработка встанет как все износится)

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости

Истории