Комментарии 41
Ещё про Дайвинчик ничего не сказано. И, кстати, что там с проектом знакомств на госуслугах? Передумали что ли...
учитывая 60% разводов эти сервисы вообще не про создание семьи. Мужики понятно, приложения доступных женщин, а дамы там кого ждут? Заботливых альфачей которые женятся на даме из Тиндера?
А когда и кем тиндер позиционировался как приложение для создания семьи? Обе стороны там ищут одно и то же.
наверное никогда, это к вопросу блокирования всякого в РФ, лучше эти сервисы бы блокировали чем ютубы
Если Вам лично лучше, то можете не использовать эти сервисы. За других решать не нужно, все взрослые дееспособные люди.
Тогда почему нужно запрещать наркотики? За других решать не нужно, все взрослые дееспособные люди.
Не-не, вы до конца идите в этой аргументации! Зачем запрещать австрийского художника, ведь 6 млн дееспособных людей могли его порвать голыми руками?
Моя аргументация в том, что запреты в обществе - это норма.
Хорошо, что мы в три комментария перешли от добровольного секса двоих взрослых людей к Гитлеру.
Зачем запрещать австрийского художника
А зачем его запрещать? Президент, демократично выбран народом. Просто не добился успехов в писании картин, пошел в политику. Президентом может быть любой : актеры, священники, ...
А кто сказал что нужно запрещать? Ты? Ну дак пей чай.
Так и есть, вы правы. Запреты порождают черный рынок, уничтожить который никому пока не удалось. Благо, с «сухим законом» это относительно быстро поняли.
алкоголь несколько иначе влияет поэтому негативные последствия не очевидны и не у всех зависимость, чего не скажешь о наркотиках, а больной ребенок это минус взрослый гражданин (не интересует проблема демографии в РФ почитайте про Ю.Корею и Японию, а так же Китай), а больной гражданин это нагрузка на медицину, полицию, проблемы в семьях и дальше. Так что ограничения были и будут всегда и на Западе их выше крыши, так что мы не уникальны.
А от марихуаны у всех зависимость? Она запрещена, в отличие от алкоголя. Удивительно, что в одном случае государство спокойно получает деньги, не взирая на перечисленные вами проблемы, в другом запрещает. Разрешено то, что выгодно?
я родом из Средней Азии и видимо вы вообще не понимаете что такое марихуана.
Удивительно, что в одном случае государство спокойно получает деньги, не взирая на перечисленные вами проблемы, в другом запрещает. Разрешено то, что выгодно?
государство является тем кто "задаёт тон" и оно же занимается последствиями.
кстати собеседник ниже не считает что тиндер вообще имеет отношение к поиску интимного партнера.
Ням, как я люблю подобные высказывания, от создателей "наиграются в компьютерные игры и начинают убивать людей", "насмотрятся порнухи и не желают живых женщин", "узнают о самоубийствах и самоубиваются", "увидит геев и сам станет заднеприводным".
учитывая 60% разводов эти сервисы вообще
Такая же статистика была и без этих сервисов, и дело здесь не в способе знакомства, а в неумении создавать прочные отношения
эти сервисы вообще не про создание семьи.
А было обещано обратное? Или может в EULA был пункт "обязуюсь создать брак при совпадении выбора (match)"? Наоборот, в анкете есть пункт "цель знакомства" - общение, дружба, серьезные отношения, встречи на одну ночь и т.д. Каждый найдёт то, что ищет.
Мужики понятно, приложения доступных женщин
Нет, не понятно. Тиндер не для этого и вообще не позиционировался подобным образом. Насколько знаю, "доступных женщин" при выявлении подобного блокируют. А мужчины далеко не всегда ищут себе девушку на ночь, и цели знакомства самые разные.
Если Вы знакомитесь только ради этого, то стоит посочувствовать конкретно Вашей, эм, однонаправленности, но обобщать на всех не стоит.
а дамы там кого ждут? Заботливых альфачей
Представьте себе, что не все женщины:
мечтают выйти замуж (аж невтерпёж);
хотят непременно, согласно Вашей терминологии, "альфача" - скорее даже наоборот, в подобных мужчинах девушки часто разочаровываются;
не обязательно ищут себе мужчину; я со своей девушкой познакомилась в Тиндере ; очень многие желают только пообщаться или только сходить на культурное мероприятие или поехать к морю, без дальнейшего развития отношений;являются "доступными" и/или позиционируют себя таковыми;
не желают знакомиться онлайн, предпочитая оффлайн.
Кроме того, онлайн знакомства почти ничем не хуже оффлайн знакомств, и имеют некоторые преимущества:
Возможность общения стеснительным людям;
Уютная домашняя обстановка для людей с боязнью открытого пространства или большого скопления народа;
Меньший риск (например, быть ограбленной и/или изнасилованной);
Легкость вычеркнуть человека из жизни;
Возможность параллельного общения с несколькими людьми или занятия другими делами (экономия времени)
Возможность прервать общение на время, для других дел или отдыха;
Отсутствие затрат средств и времени на достижение места встречи.
Впрочем, онлайн способствует и намеренному или случайному созданию иллюзий, поэтому крайне желательно переводить онлайн в оффлайн. И выбор, естественно, остаётся за каждым.
---
И наконец, моё любимое:
лучше эти сервисы бы блокировали чем ютубы
Как я обожаю сторонников запретов с идеологией "я не разбираюсь и не желаю разобраться, но слышал, что это что-то плохое, поэтому нужно срочно уничтожить это как явление - и тогда сразу наступит идиллия..." Понять, разобраться, попробовать или просто проигнорировать - нет, никогда, запретить и непременно для всех!
Благодарю, Вы сделали мой вечер (:
Такая же статистика была и без этих сервисов, и дело здесь не в способе знакомства, а в неумении создавать прочные отношения
а Тиндер это пытается делать?
А было обещано обратное?
То есть когда говорят о том что наркотики/алкоголь это плохо, то подразумевают что магазин КБ должен обещать обратное?
Наоборот, в анкете есть пункт "цель знакомства" - общение, дружба, серьезные отношения, встречи на одну ночь и т.д. Каждый найдёт то, что ищет.
Не более чем ширма за которой прячется администрация ресурса.
Тиндер не для этого и вообще не позиционировался подобным образом. Насколько знаю, "доступных женщин" при выявлении подобного блокируют
Так что-то я не понял, вы или за возможности каждого реализовать потребности или вы за какие-то ограничения? Если за ограничения, то почему? За что их блокируют? Что они делают плохое в таком случае?
А мужчины далеко не всегда ищут себе девушку на ночь, и цели знакомства самые разные.
Это слова.
Если Вы знакомитесь только ради этого, то стоит посочувствовать конкретно Вашей, эм, однонаправленности, но обобщать на всех не стоит.
А причем тут я? Я однолюб, кого полюбил на той и женился, 24 года в браке, но большинство мужчин знакомятся именно ради "этого" и сейчас у них буквально раздолье. И я не обобщаю, я говорю как есть - большинство мужиков бабники. Это ни хорошо ни плохо, это просто факт, из которого проистекают другие вещи.
хотят непременно, согласно Вашей терминологии, "альфача" - скорее даже наоборот, в подобных мужчинах девушки часто разочаровываются;
Угу, к 45 годам с тремя детьми и двумя разводами. А потом на Тиндер искать того единственного?
Меньший риск (например, быть ограбленной и/или изнасилованной);
Хоспати, а это у вас откуда?
Легкость вычеркнуть человека из жизни;
Главное чтобы он вас не забыл вычеркнуть.
Возможность параллельного общения с несколькими людьми или занятия другими делами (экономия времени)
Это как? Раздвинув ноги открыть скайп и учить английский?
Возможность прервать общение на время, для других дел или отдыха;
У меня устойчивое ощущение что вы родились после 2000-х. Общение - это не переписка с кем-то в мессенджере, это суррогат взаимоотношений, который вообще можно не рассматривать. С таким же успехом можно "общаться" с Алисой или ChatGPT.
Отсутствие затрат средств и времени на достижение места встречи.
Это как?
И выбор, естественно, остаётся за каждым.
Проблема в том, что основная проблема людей в отсутствии навыков тот самый выбор делать самостоятельно. Особенно если речь о некоем подобии правильности выбора. 60% разводов оно как раз про это.
Понять, разобраться, попробовать или просто проигнорировать - нет, никогда, запретить и непременно для всех!
Игнорирование это хорошая возможность ничего не менять в жизни, как своей так и окружающих. Вы можете проигнорировать нападение на человека, это не сложно, тем более вам это привычно, а можете позвонить в полицию. С другой стороны а кто вы такой чтобы лезть в жизнь других, ну вот у нападавшего такие отношения с жертвой, он так видит эту жизнь, не запрещать же, законы какие-то придумали еще, свободу ограничивать, какая-то чушь ведь. Жил себе человек сообразно с тем какая он индивидуальная снежинка, а тут вы со своими запретами. Гулаг просто какой-то.
Общество - это единый организм, а не совокупность индивидуальностей. С индивидуальностями мы там где мы есть. Одни индивидуально газ продают, другие лес, третьи в минобороны деньги тырят, а что, имеют же право, они так видят, просто нужно понять, попробовать или просто проигнорировать!
а Тиндер это пытается делать?
Тиндер делает именно то, чем является: знакомит людей, и делает это успешно. Далее уже выбор людей, как вести себя далее - Тиндер не обязан гарантировать ни брака, ни даже успешного знакомства. Ровно настолько, насколько телевидение не обязано гарантировать Вам хорошего настроения - это Ваша ответственность, что смотреть и зачем.
То есть когда говорят о том что наркотики/алкоголь это плохо, то подразумевают что магазин КБ должен обещать обратное?
Вот в этой Вашей аналогии (пусть странной и манипулятивной - попытка поставить в один ряд СЗ и вещества detected) именно Вы почему-то ждёте от магазина, чтобы его продукция гарантированно доставила Вам хорошее настроение и отсутствие похмелья, на всю жизнь, перекладывая ответственность за выбор того, что и сколько употреблять.
Не более чем ширма за которой прячется администрация ресурса.
Лихо Вы кидаетесь бездоказательными и категоричными утверждениями. Да, "давайте спорить о вкусе устриц с теми кто их ел". Дайте угадаю, Вы, наверное, считаете, что если мужчина и женщина встретились, то не по вопросам, например, бизнеса, а обязательно поахаться; если друзья встречаются, то обязательно напиваются как свиньи; а уж танцы (дискотеки, клубы и пр.) не бывают без употребления веществ. Доказательств не прошу, поскольку понимаю, что Вы не сумеете их предоставить, но будете упорствовать в своём утверждении голословно.
За что их блокируют?
За то, что "легкодоступность" в большинстве стран (а что наиболее важно - в стране, где Тиндер зарегистрирован и обязан соблюдать законы) запрещена законодательно. Распутность не запрещена, но доход - запрещён.
Это слова.
Мои слова подкреплены как личными наблюдениями, так и свидетельствами многих девушек. Обратите внимание, "многие" не значит "все". В своё время, и мне, среди неприличных предложений, поступали и вполне адекватные - и пару раз действительно подтверждались (стоит ли акцентировать внимание, что интим с мужчинами для меня неприемлем?)
А причем тут я?
Именно Вы утверждаете, что СЗ - организаторы секс-услуг.
Я однолюб, кого полюбил на той и женился, 24 года в браке
Я очень рада за Вас. Полагаю, для этого Вы не пользовались СЗ, но сформировали откуда-то предвзятое и безосновательное мнение о них.
но большинство мужчин знакомятся именно ради "этого"
Очень много, да, но далеко не все, обобщать не надо. Иначе бы многим женщинам не было бы смысла там регистрироваться. (Впрочем, предположу, что Вы считаете, что все зарегистрированные там женщины - обязательно, так сказать, не высоких моралей - уверяю Вас, это далеко не так)
И я не обобщаю, я говорю как есть - большинство мужиков бабники.
Опять же, многие, но не все. Например, наверняка Вы себя к таковым не относите. Впрочем, и таковые не всегда готовы платить за искомое.
Угу, к 45 годам с тремя детьми и двумя разводами.
Кто-то да, кто-то нет. Кто-то понимает и без подобных ошибок.
А потом на Тиндер искать того единственного?
Собственно, почему бы и нет, и там не поискать? Впрочем, также не обязательно "единственного", знакомиться можно и с другими целями.
Хоспати, а это у вас откуда?
По статистике, это главный страх у знакомящихся женщин - что окажется маньяк или мошенник.
Главное чтобы он вас не забыл вычеркнуть.
Нет, Вы не поняли. При знакомстве онлайн, неадекватного новознакомого достаточно поблочить в интернете. Попробуйте Вы избавиться от неадеквата, который знает, где Вас можно встретить - то-то же.
Раздвинув ноги открыть скайп и учить английский?
О боги, почему обязательно "раздвинув ноги"? Вполне можно переписываться (или записывая голосовые, да даже на аудио\видео звонке) готовя, убирая, и даже работая. При этом общение не обязано носить сексуальный характер.
Общение - это не переписка с кем-то в мессенджере
Именно переписку я и имела ввиду. Но опять же, можно обмениваться голосовыми сообщениями, звонить по видео и аудио. Написать сообщение, затем, - не знаю, пойти погулять - прочесть сообщение, ответить. Что не получится при оффлайн-встрече, как понимаете.
это суррогат взаимоотношений, который вообще можно не рассматривать.
Это общение. И не обязательно оно носит сексуальный или любовный характер - дружеское или приятельское общение не рассматриваете? Это ещё может быть, в случае же романтического знакомства, и предварительное знакомство. Наконец, не особо редки даже интернет-романы (но да, как правило, долгий онлайн без оффлайна обычно заканчивается печально). Но комбинация оффлайна и онлайна вполне может быть здоровой.
С таким же успехом можно "общаться" с Алисой или ChatGPT.
Конечно, никакая Алиса не заменит живого человека, но известны и несколько случаев, когда в ИИ влюблялись. Но опять же, не стоит ставить диалог с Алисой наравне с онлайн-общением. Поверьте, видеозвонок даёт много информации и эмоций, разве что без прикосновений.
Отсутствие затрат средств и времени на достижение места встречи.
Это как?
Очень просто - представьте, если на встречу нужно добираться в другой конец города, а не тай пох и в другой город, даже другую страну. Наверняка Вы будете считать финансы в этом случае. И, кстати, нередко и сами встречи отменяются. В этом плане онлайн не в пример выигрышнее с его нулевыми затратами на организацию общения.
Проблема в том, что основная проблема людей в отсутствии навыков тот самый выбор делать самостоятельно.
Я бы сказала, в нежелании делать выбор. Нередко и от СЗ ожидания людей не меньше, чем от брачного агенства или оплаты труда, мол, предоставьте мне идеальную пару. Но выбор всегда есть. Знакомиться онлайн или оффлайн, начинать с интернета и строить реал или же нет, разочаровываться или продолжать искать, страдать или бороться, делать бессмысленные и беспощадные обобщительные "выводы" или нет... Разные люди выбирают разное.
Особенно если речь о некоем подобии правильности выбора. 60% разводов оно как раз про это.
Нет никаких обязательств сразу бежать в койку а затем в ЗАГС. Наоборот, спешка вредна, и 60% как раз про поспешность и желание обманываться. Тогда как ошибки - это нормально при обучении и развитии. Любовь с первого взгляда и на всю жизнь - только в сказках и женских романах (за исключением очень редких случаев). И СЗ в этом не виноваты и уж тем более не ответственны. СЗ - это только ещё один способ знакомиться. С кем, как, зачем и почему - это уже личное дело и личный выбор. СЗ - не для секс-бизнеса - я писала и про культурные мероприятия и про отпуск, да даже и бизнес может получиться, смотря чего ожидать и что\кого искать.
Игнорирование это хорошая возможность ничего не менять в жизни, как своей так и окружающих.
Своей жизнью Вы вольны распоряжаться как угодно, но не нужно причинять добро окружающим, пока Вас не попросят.
Вы можете проигнорировать нападение на человека
И снова Вы сравниваете инструментарий с преступлением. И предлагаете запрещать ножи ради избежания убийств.
не запрещать же, законы какие-то придумали еще, свободу ограничивать, какая-то чушь ведь
Вот именно, законов и так хватает, как полезных, так и вредных. Оставьте это им, не нужно лишней самодеятельности и новой охоты на ведьм - история показала, насколько это вредно.
они так видят, просто нужно понять, попробовать или просто проигнорировать!
Вы совершаете главную человеческую ошибку: навешать ярлыки, не разобравшись, и причинять добро, будучи уверенным, что лично Ваши критерии определения добра и зла универсальны для всех. Что-то вроде "давайте убъём всех плохих и останутся только хорошие, хорошо же будет!"
---
И Вы неправы, излишне демонизируя СЗ (как конкретно Тиндер так и остальные), будучи убеждены, что они созданы исключительно для разврата и являются не менее, как узаконенными борделями. Тогда как они являются всего лишь инструментами, которые используются не только не по назначению.
Более того, подобное стремление к демонизации выдаёт в Вас и нежелание посмотреть иначе на данный и другие вопросы, нежелание провести анализ и нежелание понять, что кроме Вашей и другие точки зрения имеют право на существование. Что наверняка вредит и Вам в Вашей жизни, и Вашему окружению.
Пожалуйста, не устраивайте новую охоту на ведьм, этого и так хватает в жизни.
До того как не было санкций нормально знакомился с девчонками, ходил на свидания, с некоторыми были отношения.
Не альфач, не мажор, обычный парень, 6 из 10 по моему субъективному мнению.
Регаются там абсолютно такие же обычные девчонки. Да, есть и меркантильные особы, но никто не запрещает их просто скипать, и продолжать общение со следующими, нормальными.
Те кто кричит постоянно про то что в тиндере и на сайтах знакомств одни шл*хи, и парни ищущие таких дам, и то что это всё надо запретить - просто сам не может в социализацию, понятия не имеет как общаться с девчонками, и из за своих комплексов и зависти вопит о моральных понятиях.
то есть для вас секс это просто "отношения" и "социализация"? то есть форма развлечения? так в чем разница двух типов девушек, тех, которые встречаются с вами и тех которые на Ш? зачем мне или любому другому некое "общение" (хорошо бы расшифровать о чем конкретно речь)? зачем мне навык "общения с девчонками", что он даст? о каких комплексах и зависти речь?
Вообще не понял при чём здесь секс. Я о том и говорю что у людей, далёких от реального общения, сайты знакомств это место где люди регистрируются исключительно для того чтобы заняться сексом и после этого разбежаться. Это далеко не всегда так, каждый находит то что ищет. В том числе огромное количество людей там регистрируется чтобы найти отношения, создать семью и тд.
Зачем навык общения с девчонками?))) Ну тут я хз, может вы по парням, я не то чтобы осуждаю, но тогда разговоры о нравственности кажутся ещё более странным.
Навык социализации необходим для того чтобы как раз создать отношения, семью, и чтобы окружающие не считали вас душнилой, который рассуждает о том о чём понятия не имеет.
так вы и расскажите что же такое те самые важные и обязательные "отношения"?
Вообще не понял при чём здесь секс.
У собеседника позиция "все СЗ это замаскированные бордели, все девушки регистрирующиеся там - либо эти самые Ш, либо перепутали с загсом, мужики же в курсе и приходят туда за этими Ш". Переубедить товарища не получается.
А потому и слышит Вас примерно так: "а я хожу в бордель, чтобы этим Ш стихи на ночь читать, то есть нет, но я Вас обманываю".
Он познакомился оффлайн и женился, и теперь вполне может себе позволить категоричные необоснованные утверждения.
А если я хоть что-то понимаю в психологии, то могу предположить, что с женой не всё гладко и он ищет видит только таких Ш.
Это и забавно и печально.
Какой смысл в новости вида "У компании, ушедшей из/заблокированной в РФ, аудитория в РФ упала на XX процентов!"? Это же очевидное последствие, разве нет? Аудитория икеи упала, аудитория тиндера упала, аудитория ютюба упала, аудитория инстаграма упала, аудитория свифт платежей упала и т.д.
Чет яндекс медлит... где сервис "яндекс шм**ы" ?))
И на каких же теперь сайтах/аппах обворожительные ищут щедрых? ))
в Nekto ME,
ну камон, это не сайт знакомств
Можно смотреть на эту новость и под другим углом: если человек с той стороны экрана в Тиндере, значит он установил VPN, завел себе appleid другой страны и тд. А значит, вероятность того, что у вас общие интересы и взгляды на жизнь, сильно повышается. А что, если в таком случае использовать этот сервис не [только] для интимных, а просто для знакомств? Как любопытно может трансформироваться тогда область применения приложения, не так ли? ;)
Можно смотреть на эту новость и под другим углом: если человек с той стороны экрана в Тиндере, значит он установил VPN, завел себе appleid другой страны и тд.
ЕМНИП, в Тиндере или нельзя больше искать людей в России, или за это дают бан. А пользоваться приложением, указывая в качестве стороны Зимбабве - ну оно такое никому не нужно.
Since June 30th, if you’re located in Russia you’re no longer able to use Tinder services or sign into your account.
а как же ВК занкомства и Дайвинчик?))
только с иностранными телефонными номерами
Ну так ничего удивительного нет в том, что аудитория сильно просела. Как раз у 90% людей из РФ нет иностранных номеров, я думаю)
Не упала, а отрицательно увеличилась.
Российская аудитория Tinder с момента его ухода из РФ рухнула больше чем на 90%