Комментарии 40
Зря минусуете человека. Обязательную установку онлайн тахографов законом уже протащили с марта 23 года. Пока те кто успел установить старые, могут их продолжать использовать, но это лишь вопрос времени, когда обяжут перейти на новые. А т.к. сертифицируют их в РФ, нет ничего сложного в том, чтобы обязать устанавливать только "правильные" тахографы. Вопрос только в производственных мощностях. Потому пока полный переход и не обязателен.
Вопрос с заводской установкой может быть так же одной подписью решён. Это решение уже наверняка рассматривалось, но не пошло в реализацию из за сырости рынка тахографов.
Вопрос с заводской установкой может быть так же одной подписью решён. Это решение уже наверняка рассматривалось, но не пошло в реализацию из за сырости рынка тахографов.
Он и решен одной подписью.
Почему вы решили, что эта подпись должна быть в вашу пользу?
Я не слышал, чтобы производителей продавцов грузовиков и автобусов обязали устанавливать тахограф. Ссылкой не поделитесь? Поиск ничего не находит.
А, сарказм! Уважаю...
Только он в обе стороны работает, объясняю: решение было - "не обязывать производителей..."
Собственно, мой комментарий был на тему того, что решение вопроса одной подписью - в принципе порочная практика.
При этом ваше недовольство просто потому, что результат вас не устраивает.
Поэтому я и задал вопрос: почему вы решили, что лицо, которое ставит эту подпись, должно учитывать ваши интересы?
Там специальные карты вставляются для активации и работы.
Нет, это тахокарты водителя, которые как пропуск считаются.
Вы что хотите, поставить и забыть? Какой пароль или отпечаток пальца, если можно обязать покупать дорогие карты с ограниченным сроком годности и списком совместимых тахографов.
P.S. Кто дал кремлеботам минусомёт?
Пояснения для "человека" поставившего минус. Если государству нужно контролировать водителя, почему оно должно делать это за его счёт? Он и так платит налог за лошадиные силы, налог включённый в топливо(больше 90%), Платон и ещё кучу непрямых налогов и расходов.
Фишка этих карт в том, что на них записываются данные по работе водителя: РТО, скорость и т.д на период 30 дней, а на самой тахе это всё сохраняется на протяжении года и инспектор может взять карту вставить в свой терминал и проверить на нарушения. Отпечаток пальца или лица крайне молоэфективные средства в принципе как и сами карты (карты подделывают, покупают “левые“ , вообще работают без их). Я думаю в проблеме нарушения РТО нужен другой подход 🤔🤔🤔.
Туда карта водителя суётся. Сама карта естественно не бесплатная. "Всего" 4-5 тыр.
Без неё работа не предусмотрена, как касса без фискального накопителя. Хоть касса и передаёт сведенья онлайн, хочешь не хочешь, раз в 1-3 года покупай новый.
Так и карта водителя, каждые три года, покупай новую. Причём у них ещё и несколько разных форматов. И если водитель перекидывается на разные машины, а там стоят несовместимые тахографы, то карт нужно несколько. В общем очередной непродуманный закон. Обязать обязали, а хотя про единый формат карт не подумали.
Сколько стоит жизнь лягушонка в коробчонке, которого сплющит в консерву фура массой с тепловоз из-за усталости водителя, перегруза или превышения скорости? Пусть за удорожание перевозимого фурой товара придется заплатить, но безопасность здесь должна быть железобетонная, и обеспечиваться техническими средствами, так как цели перевозочного бизнеса прямо противоположны - быстрее/дешевле, но никак не безопаснее, и любой человеческий фактор он будет стараться обойти. По поводу единых карт - водитель должен идентифицироваться в государственной системе как один и тот же человек, независимо от предъявленной карты - чтобы время работы/отдыха учитывалось суммарно, а не независимо в каждой из систем. Иначе получаем ситуацию, как с таксистами эконом-класса, которые в полуобморочном состоянии пашут в две смены - по одной на каждого агрегатора. Только последствия таких действий для фуроводов на порядок страшнее.
Но почему это должно делаться за его счёт? Для чего государство собирает кучу налогов с водителя? Там местами двойное, а то и тройное налогообложение.
Я не против самого факта контроля, а против того что сам контролируемый напрямую платит за этот контроль.
Давайте возьмем шире - почему граждане государства должны выполнять волю его администраторов?
Я стараюсь не отвечать на вопросы связанные с политикой, это в 100% случаев ведёт к снижению кармы и ограничению комментирования.
Даже тут какой то вахтёр нашёл политику в моих комментах.
Политика - это фундамент дома, в котором вы живете. В принципе, говорить о фундаменте, если вы в нем уверены, нет необходимости конечно. Можно спокойно заниматься выбором цвета занавесочки в ванной. Никаких проблем.
На Хабре люди выпиливаются за политические комментарии. Можно конечно писать публикации, а потом тратить карму в комментах, но мне не нравится такая политика. Потому и публикаций тут я не делаю.
Да и последние пару лет, за коммент можно и в реальную тюрьму сесть, нормального диалога государство не оставило, увы.
Но почему это должно делаться за его счёт?
А почему за его счёт? Разве работодатель не обязан обеспечивать работника всеми необходимыми материалами и оборудованием? Я не водитель, но со смарткартами для доступа к рабочему месту дело имел неоднократно. Но ни разу не приходило в голову покупать их за свой счёт. Наоборот, приходилось по месяцу ждать когда банк из-за моря пришлёт. В перевозке это не принято? Ну, так вопрос к работодателю почему он нарушает законодательство. Государство-то как раз его обязало этим заниматься.
Я не против самого факта контроля, а против того что сам контролируемый напрямую платит за этот контроль
Достаточно соблюдать законодательство.
А бизнес что? Дойная корова? Он и так платит кучу всего, включая налоги водителя, если водитель работает на него, а не самостоятельно. И про тех кто не на дядю работает, вы забыли?
Я сам ИП и мне тоже хватает сомнительной отчётности и навязанных поборов, вроде тех же фискальных накопителей и платной передачи чеков в налоговую(через прокладку в виде ОФД).
А бизнес что? Дойная корова?
С точки зрения государства, это ресурс, да.
Он и так платит кучу всего, включая налоги
Так ведь вас силой не заставляют заниматься этим бизнесом. Не можете - не занимайтесь.
И про тех кто не на дядю работает, вы забыли?
Это тоже бизнес, только крохотный.
сомнительной отчётности
Это не сомнительная и не отчётность. Это обеспечение безопасности. С вашей точки зрения, конечно "лучше" было бы без "навязанного" регуляторами контроля - не проходить ТО, не проводить медосмотр перед рейсом, не соблюдать режим труда/отдыха - это всё дорого и "поборы". Только, вот, на что будете жаловаться, когда бухавший накануне водятел на неисправной фуре заснёт за рулём и раскатает авто с вашей семьёй, возвращающейся с дачи, в лепёшку? Зато не заплатил за ТО, медосмотр и тахограф - герой!
С точки зрения государства, это ресурс, да.
С точки зрения государства, нужно соблюдать баланс. Если перегнуть палку, бизнес начинает загибаться и объём налогов падает.
Так ведь вас силой не заставляют заниматься этим бизнесом. Не можете - не занимайтесь.
Ага, чтобы корова давала больше молока, её нужно больше доить и меньше кормить, всё логично.
Это тоже бизнес, только крохотный.
Бизнес из одного человека, т.е. всё скинуто на голову одному человеку. О чём я и говорил ранее.
Это не сомнительная и не отчётность.
Под сомнительной, я имел в виду дублированную отчётность в разные органы, перекидывание ненужной финансовой нагрузки на водителя(в данном случае) и так далее.
Не надо натягивать сову на глобус. Я нигде не говорил что безопасность это чушь собачья, придуманная идиотами.
Пусть за удорожание перевозимого фурой товара придется заплатить, но безопасность здесь должна быть железобетонная, и обеспечиваться техническими средствами.
Мне стало любопытно, подтверждаются ли ваши утверждения статистикой.
Судя по аналитическому обзору "Дорожно-транспортная аварийность в РФ за 2022г", есть существенное снижение аварийности с участием грузовых ТС за последние 5 лет. Похоже, ваши утверждения подтверждаются.
По поводу идентификации - давно имеет смысл совместить водительское удостоверение с идентификационной картой.
вот с этого и горит больше всего. Плюс карта это не биометрия, а значит мможно ее выдать условному дилжодону, а за него будет выходить на смену брат сват, которому нельзя юытьтща рулем.
Даже в макдаке биомеьрия на вход/выход со смены, а тут мы прикрутим платные, компрометируемые фишки.
Хоть касса и передаёт сведенья онлайн,
Касса не обязана быть онлайн 24/7, да и сами сервера налоговой время от времени лежат. Если бы касса не имела защищенного хранилища, этими данными можно было бы манипулировать, изменяя их между пробивкой чека и его отправкой.
И в чём проблема сделать временное хранилище, в котором данные шифруются перезаписываемой цифровой подписью? Ни в чём. Данные не изменить, можно только потерять. Как аналогично их можно потерять на ФН. Их ещё и обязывают хранить несколько лет, на случай если их ОФД потеряет.
Давно уже есть чисто онлайн кассы. Как именно они реализуются я не знаю, но со стороны клиента нет фискального накопителя.
Те четыре кнопки - обычно распечатка отчёта и переключение режимов труда и отдыха водителей.
Где то можно найти схему? Прям очень интересно, реально даже кристалл отечественный?
В тахографах нет особенных требований к ресурсам, какого-нибудь АМУР 32К хватит.
Интереснее, какие чипы они используют в беспроводных каналах связи
Есть такие документы на устройство:
Тахографы использовал Гитлер в Вторую мировую на бензовозах. Потому что уснувший от переработки водитель опасного груза это себе дороже: на трассе он может уничтожить десятки легковушек или повредить мост или туннель. Ценный груз может быть также в виде школьного автобуса или пропан-бутана-водорода.
Тахографы были в СССР и сейчас "Россия - как ответственный член ООН обязана...". То есть это просто наличие или отсутствие цивилизации. Это обязательство России.
В мире светлых эльфов - в ЕС - дополнили дополнили криптосредствами (криптокарты для водителей и крипточип внутри тахографа) и ввели негласную монополию на производство тахографов, буквально один производитель. Там они устанавливаются сразу на автозаводах.
Также, надо понимать, что современный грузовик это распределенный компьютер на колесиках. Там несколько компьютерных сетей (CAN-шин). Педаль тормоза может быть эквивалентом компьютерного джойстика, а спидометр просто экран с нарисованной стрелкой. Из-за кривого оборудования сеть может неиллюзорно глючить. Стандарт на все это хозяйство как-бы есть, но одновременно его нет, потому что каждый производитель грузовиков изголяется по-своему.
Итого, в страны ЕС ты въедешь только на сертифицированном грузовике и с сертифицированным тахографом.
Никакой свободной конкуренции, естественно, нет, даже для производителей тахографов из ЕС, потому что:
вам не продадут крипточип с сопутствующей документацией.
вам не дадут техническую документацию на грузовики разных производителей и вы не сможете пройти испытания.
Что оставалось делать Великой Прекрасной России? - запилить свой лунапарк с крипточипами и криптокартами водителей. Симметрично запретить въезд европейских грузовиков в Россиию не хватило яиц, обязать ставить тахографы на автозаводах также под вопросом, а потом случился КрымНаш и "Платон" и тахографы задвинули, они как-бы есть и их как-бы их нет.
Автопредприятия также соориентировались. Теперь у них нет грузовиков, а есть только штат самозанятых со своими грузовиками, на которых требования на тахографы и штрафы как-бы не распространяются.
Применительно к текущему изделию Ростеха - нам опять показывают массогабаритный макет с однократной отливкой в силиконовую форму, то есть единственный экземпляр.
Но даже в идеальном мире с идеальными разработчиками тахограф это не хард, а софт в первую очередь. В Российских реалиях это нужно изловчиться заставить его работать со всем зоопарком несовместимых между собой грузовиков, желательно без человеческих жертв. Чтобы никто не улетел в кювет и не замерз на Севере по причине того что нежная иномарка не принимает тахограф за свой родной компонент и едет только на первой передаче (реальная ситуация). То есть ещё один тахограф не нужен на рынке никому - проходить все детские болезни это очень дорого и долго.
«Ростех» представил онлайн-тахограф на российской компонентной базе