Комментарии 74
Дожили, блин, вместо полиции с мошенниками борется сотовый оператор.
А хорошо было бы, если бы пока "бабушка" тянет время, сотовый оператор и полиция вычисляли физический адрес мошенника и его бы прямо на адресе паковала опер-группа. Но такое, похоже, только в фильмах бывает.
Мошенники могут находится в 404 государстве откуда нет выдачи.
Судя по акценту в видео, там ребята из Индии орудуют
В таком случае было бы здорово хотя бы публиковать фактический адрес и данные мошенника. Как делают в Scammer Payback
Надо тогда перед звонком из таких государств делать аудио вставку от оператора "с вами будут говорить из такой-то страны, будьте внимательны"
Звонят через IP-телефонию, ставят себе местные номера. Ты потом звонишь на тот номер, а абонент и не в курсе, что его номер используют для таких целей.
Вообще теоретически у "приземляющих" трафик операторов тоже можно сделать правило: входящий иностранный (!) звонок не может иметь местный идентификатор (номер +7 у нас). И просто разрывать такие звонки. Это уберёт 90% звонков от мошенников. Будет проблема у небольшой части пользователей Скайп, Задарма и пр. сервисов, пользователи которых установили в качестве id свой номер сотового, но, имхо, польза для большинства сильно перевешивает.
ну вот, вычисляют.
https://www.youtube.com/watch?v=IWPsDuHZLKY
Нашли точное место мошенников в Калькутте
Да, тоже подумала о такой эффективной коллаборации.
Ждем пока Великобритания выделит средства на отдел "умельцев" или создание ИИ для вычисления фактического адреса мошенников
Судя по мягкому индийскому акценту (на видео), заниматься этим придётся Интерполу.
Есть ли надёжный способ точно определить, что вот этот звонок от мошенников?
Например, в 20 году в волонтёрском центре ежедневно обзванивали многих пенсионеров с недавно купленных сим карт (развозили гуманитарные наборы). Тоже похоже на подозрительные звонки.
Ага. Говорит, что он сотрудник банка или трехбуквенной структуры.
Есть ли надёжный способ точно определить, что вот этот звонок от мошенников?
Если номера нет в вашей телефонной книге, при этом вы не ждёте звонка от HR или подобного, то 99 %, что это мошенники или спамеры. Или даже роботы мошенники. Я уже просто даже трубку не поднимаю.
Вопрос всё-таки в другом. Как полиция или сотовый оператор может определить, что вот этот звонок от мошенников? Желательно до соединения, иначе будет прослушивание звонков.
И количество неизвестных входящих зависит от социальной активности человека. Могут звонить из поликлиники (врач с личного телефона), из службы доставки, мастер по ремонту, из администрации населённого пункта по обращению о неработающем фонаре на улице, по объявлению авито, из банка для уточнения номера карты и cvv кода и т.д.
Могут звонить из поликлиники (врач с личного телефона), из службы доставки, мастер по ремонту, из администрации населённого пункта по обращению о неработающем фонаре на улице, по объявлению авито, из банка для уточнения номера карты и cvv кода и т.д.
Из всего перечисленного звонок совсем из ниоткуда - это разве что 'из администрации'. Для всех остальных, где человек явно номер оставлял, чтобы могли позвонить - большая часть проблем решается таким сценарием с явной авторизацией 'да, я этот звонок разрешал'.
Остаются только сервисы, которые одновременно и постоянно полезны и злоупотребляют разрешением позвонить.
А сценарий по ссылке - вполне операторам по силам.
Со стороны граждан вполне по силам сценарий создания базы номеров мошенников (да, они симки будут менять, но не каждый же второй звонок). Сам не пользуюсь, но вроде бы уже такие базы есть - приложения под Андроид, эдакая "народная" телефонная книга. Приставы, перекупы, просто плохие люди - можно вписать и описать любого. Для рекламы на Ютубе так же давно существует похожая система -SponsorBlock. И не только Ютуба: uBlock, AdBlock и прочие юзер-базы и юзер-скрипты.
Товарищ работал в коллекторском бюро в отделе телефонии. Говорит, когда идет звонок клиенту внутренний сервис, во-первых, выбирает для соединения номер телефона с таким же оператором для снижения стоимости звонка, во-вторых, проверяет номер по базам мошенников. При каждом вызове новый чистый номер (не специалист в этой области, со слов товарища).
Например если есть свежие жалобы на мошенничество с этого номера.
В старых телефонах был "белый список", в смартфонах есть соответствующие приложения. Когда детей стали зазванивать мошенники, я им поставил - теперь дозваниваются только абоненты из телефонной книги.
Дожили, блин, вместо того чтобы просто банить мошенников, они теперь их развлекают.
Завтра звонящие со своей стороны прикрутят свой скам-гпт и 95% звонков будут стоять из сжигания электричества на рекурсивную долбежку ботов друг в друга.
сжигания электричества на рекурсивную долбежку ботов друг в друга
Эволюционируют до видеозвонков, и будут публиковать в специальном разделе на порнхабе, может, донатами электричество отобьют.
На самом деле, это наверное самый эффективный способ борьбы с ними. На каждый бан, они находят решение - подменяют номера на местные, звонят через вацап, оформляют внутри страны сим-карты на бомжей и пр дроперов, делают из них приземляющие IP-телефонию шлюзы. Всё это от наличия свободного времени и средств. А когда весь твой кол-центр занят 40-минутными звонками, то эффективность стремится к 0.
Так это международная преступность. Сложно бороться с мошенниками, если они сидят не в твоей стране, а в каком-то подпольном колл-центре в Индии.
Ну и вот что ты с ними сделаешь? Властям там писать? Так им пофигу, они в доле. В Интерпол подать? Ну, удачи чего добиться. Лоббировать политиков чтобы они объявили войну против телефонного мошенничества, и военные начали сбрасывать на колл-центры в других странах авиабомбы?
Вы Интерпол упомянули. Его в принципе для таких задач и создавали. То, что оно плохо работает - это не физическое препятствие, а вполне решаемая проблема. Просто решать её не хотят.
Если спрогнозировать ветку рассуждений, то всплывёт вариант тотального контроля - блокчейн+социальный рейтинг. Чтобы все всё про всех знали. Тогда вычислить любого преступника - секундное дело. Но от тотального контроля слишком многие шарахаются как чёрт от ладана, никто жить так не хочет. Хотя вот в деревне на 20 человек этот пресловутый "социальный рейтинг" работает - все всё про всех знают. Но распространять такую практику на мегаполисы и страны понятно почему не хотят - этой системой будут рулить, как и любой отраслью, некие люди. И гарантий, что они не воспользуются этим в своих целях - никаких. Коррупция неотделима от человеческой природы. Ну разве что и на их деятельность придумать контроль. Во властных сферах проблему злоупотреблений тоже ведь как-то пытаются решать. Параллельным - конкурирующим - ведомством, отчётностью, прозрачностью... Блокчейном тем же. Наверняка и научные выкладки под это всё есть.
Интерпол не может отправить в любую страну десант международных полицейских с судьёй Дреддом во главе. Они ограничены возможностями полиции целевой страны - и её желанием сотрудничать.
У индусов-полицейских, которые владельцами колл-центров попросту куплены, никакого желания искать и расследовать просто нет.
Да это понятно всё. Я пишу, что база для уменьшения количества ада на Земле уже есть. Вы пишете, что люди эту "базу" крутят как хотят. Хотя потом сами же жалуются, что жить некомфортно. Хотелось бы как-то уже решить эту дилемму заключённого
а в каком-то подпольном колл-центре в Индии.
Звонить по ТФОП с роуминговыми тарифами дорого даже для мошенников, особенно с их стратегией массового обзвона. Все это тянулось sip-ом через интернет и в телефонную сеть выходило уже по месту действия через какую-нить gsm-ферму, утыканную симками местного оператора. С поиском своих граждан и своих симок власти то как-то должны справиться.
Можно совершенно справедливо не любить роскомзазор за то что он делает с ютубом и инстаграммом, но с тех пор как они обязали телефонистов подключиться к тспу антифроду телефонные звонки от служб безопасности %bankname% как отшептало. Теперь они звонят в вотсапп xD установив аватарку с логотипом банка или управления по управлению всеми управлениями. Жаль что с телефонными спам звонками из стоматологии так не борются.
Заставить провайдеров сделать простую и бесплатную блокировку звонков из за границы. 99.9% это нахрен не нужно, особенно век ватсапа и телеграма. Людям пожилого возраста присылать смски с предложением включить ее :)
Бороться можно.
Теоретически у "приземляющих" IP-телефонию операторов можно сделать правило: входящий иностранный (!) звонок не может иметь местный идентификатор (номер +7 у нас). И просто разрывать такие звонки. Это уберёт до 90% звонков от мошенников. Будет проблема у небольшой части пользователей Скайп, Задарма и пр. сервисов, пользователи которых установили в качестве id свой номер сотового, но, имхо, польза для большинства сильно перевешивает.
Дальше находить и наказывать дроперов, которые кроме вывода украденных средств, также регистрируют местные сим-карты для создания шлюзов. Это уберёт ещё 5% звонков. По сути они соучастники, без них система, где центр за пределами страным, работать не сможет.
Принудить WhatsApp и пр. популярные сервисы по умолчанию отключить звонки с номеров не из телефонной книги.
И т.д. и т.п.
Нейробабушка — это из категории прекрасного, конечно :-D
«Скучающий пенсионер по вашему заказу задолбает любую организацию. Недорого» :-D
заговаривает их, тратя время злоумышленника.
Дед мой бабушка моя говорит: «Делай добро и бросай его в воду»
Был до этого какой-то англоговорящий псевдодед, который так же заговаривал мошенников. Только там просто одни и те же фразы по кругу крутились. Что-то там про то, что ему надо покормить уточек и т.д.
Почему они мне не звонят ??😰😰 ни разу не звонили
Мне впервые позвонили несколько месяцев назад, назвались службой безопасности одного госбанка. Я был слегка удивлён, так как у меня нет счёта в том банке. Они как услышали - мгновенно бросили трубку.
Мне не звонили до тех пор, пока на другую работу не устроился, а потом как с цепи сорвались. Выводы делайте сами...
Зарегистрируйтесь на свой телефон в нескольких крупных интернет-магазинах. Долго ждать не придётся. )
Не обязательно в интернет-магазинах. Реальный пример из реальной жизни. Тёща пошла в некий вполне себе оффлайн магазин. Там ей предложили символический дисконт. Естественно, для получения дисконта нужно зарегистрировать карту и сообщить ФИО с телефоном. А чтобы не назвали левый телефон, карту нужно активировать с помощью СМС. А тёща ходит с симкой тестя. Он ей купил, тариф был хороший.
Через пару дней звонок: здравствуйте, Марь Иванна, звонят вам из банка, к которому привязан ваш телефон!
Оппачки, подумала тёща, а телефон-то оформлен на тестя. Т.е. было бы логично, если бы назвали Пётр Петрович…
Так что магазин с лихвой окупает дисконт, продавая персональные данные клиентов.
5 лет уже жду, и на белорусских и на росийских интернет площадках есть 🤷♂️🤷♂️ всем родственникам звонили а мне нет, даже обидно как-то 😰
или на банки.ру зарегайся ;)))
Я уже привык, что мне наяривают, номер еще с 90-х, засвечен где только можно. Но намедни, очередное управление по управлением на ответ сходу начинает: "Здрасте Иванова Марь Ивана, диктуйте код итд". Марь Иванна - четко теща, при этом ее имя с моим номером связывалось единожды - в декабре продавала недвижку через дом-клик, и тупо ее ЭЦП делали на мой номер. Вот и не было утечки из сбера, и банки тут не причем. Банкам эта схема выгодна не меньше аферистов, ибо терпила хапает кредиты под дикий %, и банк таки этот % всегда получает, то есть зарабатывает.
Звонят очень часто. Причем бывает неделями тишина, а потом как с цепи сорвались, трезвонят по несколько раз в день
Распространив это видео, они всем сообщили что если мошенник услышит этот голос то он может смело бросить трубку. Надо бы рандомайзер тональности и стиля голосов туда добавить.
Скоро мошенники тоже начнут использовать какой-нибудь gpt и телефонные разговоры окончательно вымрут
телефонные разговоры окончательно вымрут
Не знаю, как у вас, а у меня вымерли лет 8 как.
Что вы, клиенты постоянно названивают и могут по 20 минут висеть на проводе. Я наоборот, подключил пакет 1200 минут, чтобы им перезванивать. Пока хватает. Тьфу-тьфу-тьфу.
Почему бы операторам не подумать над технологией верификации номеров юридических лиц, чтобы звонки с официальных номеров организаций и госорганов проходили через первичный фильтр. За номерами без верификации пристальный контроль, с повышением рейтинга за каждый подозрительный звонок, после определенного порога номер и организация, или физ.лицо, которому он принадлежит помещается в общий международный черный лист всех провайдеров связи. Со стороны власти обязать операторов блокировать номера и их собственников, при несоблюдении условий отзывать лицензии. Какой-то стандарт международный нужен, раз дело с телефонным мошенничеством приняло такой серьезный оборот.
Тонка грань. Кончится тем, что вас заставят настоящие имя-фамилию писать при отправке комментариев. ) А если серьёзно, говорят, там какие-то технические проблемы есть. IP-телефонию, например, придётся всю запретить и т.п., телефония же не вся с симок идёт.
Нейро̶б̶а̶б̶у̶ш̶к̶а̶ дедушка есть у ТМобайл. Там же есть определение мошенников и верифицированных организаций.
Скрытый текст

Всё надо сделать гораздо проще: оператор может соединять абонентов только с контактами из его белого листа. Редактировать этот список может только сам клиент. Если оператор нарушает волю клиента и тратит его время - получает нехилый штраф за моральный ущерб абонента. В самом крайнем случае (если, например, звонили из Кремля) оператор может послать смс абоненту с информацией о том, что звонили с такого-то телефона который может принадлежать Кремлю, может быть стоит его добавить в белый список.
Серьезно, первый мобильный оператор который это введет - получит ВСЕХ абонентов в стране.
Всё надо сделать гораздо проще: оператор может соединять абонентов только с контактами из его белого листа.
Это - приблизительно каждый телефон сам умеет. Кто хочет - уже настроил, без перебегания к такому оператору.
Проблема в том, что вот все эти товарищи, что, например в этом сообщении выше упомянуты - телефона, с которого будут звонить, не сообщают, да и не знают в общем случае. Плюс он со временем может меняться.
Телефоны родственников, друзей и знакомых тоже могут меняться, причем весьма неожиданно. Перечисленные могут просто звонить с чужого телефона (свой потерялся/сломался/разрядился).
Ну вот, а говорят, что от нейросетей никакого толку.
после недавних новостей про тарологов, прочитав заголовок несколько секунд размышлял, что за заговор бабушка накладывает на этих негодяев... реморализацию, что-ли )
Как отличить мошеннический звонок от 6нормального... хм...
Мне как-то давно попалась вот эта статья.
https://habr.com/ru/articles/255225/
Интервью со skype-мошенником
И буквально через несколько дней мне от друзей из Германии приходит сообщение по Скайпу - "Пожалуйста, положи 500 рублей вот на этот телефон +790... ... ...".
Я понимаю, что эккаунт взломан и начинаю задавать дурацкие вопросы. А на меня обижаются.
Выяснилось - друзья собрались в Москву, и им надо было чтобы старая российская симка заработала в аэропорту. Неудобно получилось.
И в России давно такое есть. Потом слушаешь угараешь как она коллекторов разводит.
Очень жду нормального api от openai для голосового общения (не через whisper а голос напрямую в модель подается и выходит), с возможностью контролировать контекст и стартовый промпт, что бы такие вещи и не только можно было реализовать на своих правилах.
p.s. русскоязычных мультимодальных сетей все еще нет? русский у openai еще не очень.
Может имеет смысл телефонный номер сделать вида 4A8CF055-492B-4112-831E-33C06B98B7C3
, и пускай пробуют перебрать номера один за другим, а то просто числовые подобрать легко слишком.
Британский оператор O2 запустил нейробабушку, которая перехватывает звонки мошенников и заговаривает их