Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 427
Почему-то от заголовка новости становится так тепло, а почему - непонятно...
Если кто не понял: потому что мягкоскилловых балаболов, за 300К/нс впятером двигающих кнопку на 2 пикселя влево, наконец-то отправят заниматься чем-нибудь полезным, за вменяемые деньги.
Во первых этих не отправят, а во вторых.. на рынке труда и так нехилый переизбыток людей, а теперь это еще больше усугубится. Сбер всетаки поддерживал пузырь благополучности в айтишечке, и если его примеру последуют другие, то ничем хорошим это не кончится.
Вы все врете, по ящику говорят что у нас страшнейший дефицит кадров. )))
Конечно, а тем более в АйТи.
Высококвалифицированных и низкооплачиваемых
Высококвалифицированных и низкооплачиваемых
Но ведь... этого по ящику не говорили!
Эхх, утеряно нынешним поколеном древнее искусство читать между строк и слышать невысказанное.
Ну да ничего, скоро восстановится.
Ну да ничего, скоро восстановится.
Должны быть ещё революция, разруха, гражданская война и индустриализация.
Гражданской не будет. Т.к. после разрухи останутся представители одного класса неимущих. Остальные уедут (если успеют) на дачи Маврикия и Багам.
Гражданская случилась по причине того, что русские аристократы (за редким исключением) не удосужились перенести свои активы (в основном землю) за бугор, где тогда были свои проблемы, связанные с ПМВ. Вот и пришлось им выбирать между скромной трудовой жизнью на западе (что всё равно получили, в итоге) или участием в гражданской войне на деньги западного капитала после 1918 года.
Российские ... ... ... "аристократы" капитала изначально свои капиталы (как либо полученные во время перестройки, а многим из них они были просто выданы) в РФ не хранили, только использовали.
"Набиуллина заявила, что зарплаты растут быстрее производительности труда" (c)
очевидно что высококвалифицированные специалисты хотят слишком много, ваще обнаглели
Это не предсказание, а пересказ ранее произошедших событий.
20 окт. 2017 г. Не нужны сегодня программисты, у нас огромное количество программистов, с которыми мы боремся»,— заявил Греф.
Таким образом он отреагировал на заявление главы Минкомсвязи Николая Никофорова, который сказал, что России нужен «миллион айтишников».
20 окт. 2017 г. — Глава «Сбербанка» Герман Греф посоветовал «не гнаться за профессией программиста», потому что она не будет востребована.
А где в посте информация что уволят именно айтишников? Новость касается ВСЕХ работников. И тут больше шансов что уволят сотрудников которые в зале с клиентами общаются
Как один из этих неэффективных сотрудников, подтверждаю, увольняют айтишников. Только не будут увольнять, а уже уволили.
Вам при увольнении сообщили что увольняют только айтишников?
В своё время было много сотрудников, которые в сбере ходили, помогали с банкоматами бабушкам/дедушкам. Сейчас вот уже я их не вижу. Возможно люди научились пользоваться и теперь эти сотрудники не нужны, вот их и сократили
Могу опровергнуть Ваш опыт собственным: очень даже вижу помогателей, которые старшее поколение под ручку сопровождают к банкомату.
Но допускаю впрочем, что до них ещё не добрались 🤷♂️
Я не писал, что увольняют только айтишников. Вообще про других без понятия.
У нас в верхнезалупинске в лучшие годы было 6-7 отделений сбера, сейчас осталось 1-2, и то чахлые. Трехэтажное здание центрально их офиса продается уже пару лет )))
В своё время было много сотрудников, которые в сбере ходили, помогали с банкоматами бабушкам/дедушкам.
Поставить автомат.
Поставить человека разъяснять, как работает автомат.
Никому, кроме меня, не кажется, что это приговор разработчику UI/UX автомата, и увольнять надо именно его?
(Это как с тем случаем, когда вместо элементарной копеечной вибрирующей сетки на выходе конвеера поставили целого робота-раскладчика).
UX в большинстве талоновыдающих автоматов - говно. Пунктов много, раскиданы они по подменю вообще неочевидно, а 80% ещё и названы так, что без знания терминологии не разобраться.
Но. Есть ненулевое множество людей, которые в целом не могут сформулировать запрос. Это хорошо, если они скажут: "у меня зарплата на карточке, а вот племянница, ей надо подарок". И без живого человека просто потеряются.
Так что проблема UX-ная тут есть, но она не в автомате инкапсулирована, а растянута на весь домен, включая банковские процессы и иногда даже законодательство. Лучше живого человека на входе - не придумать.
Оно, конечно, можно было б и автомат тогда выключить, но очередь по талонам всё ж как-то в массы пошла.
Я уже сейчас вижу большую проблему, которую дяденька Форд описал как «людям не нужны полудюймовые свёрла — им нужны нужны полудюймовые дырки». Во всех банкоматах танцы идут вокруг карточки, хотя по-хорошему должны начинаться с «чего тебе надобно, старче?»
очередь по талонам всё ж как-то в массы пошла
угу. Это когда приходишь утром в госполиклинику за 30 минут до открытия, стоишь там 45 минут в очереди, получаешь талон в регистратуру, ждешь еще 30 минут, подходишь к "по талону" к регистратору, и узнаёшь, что талоны к врачу нужной специальности выдаются за месяц по понедельникам в порядке живой очереди, и на следующий месяц они уже выданы позавчера... Инахренакозебаян?
потому что талоны брать онлайн нужно, а не в терминале
...правда в 4 часа утра...
==
вообще регистратура в поликлиниках страшное зло
меня забавляло в свое время, подходишь туда типа "Лор, понедельник 8.20, больше нет, вот вам талон, других дат и времени тоже нет и смотреть не собираюсь"...ну ок давайте, потом через онлайн ставишь (меняешь эту запись) себе на вторник на 14.20...а там вся неделя свободна любое время
...правда в 4 часа утра...
...зато не выходя из дома...
(Голосом Левитана:) Сегодня в четыре часа утра без всякого объявления войны безработные песионеры атаковали сайт нашей поликлиники...
потому что талоны брать онлайн нужно, а не в терминале
"Аб'гам, он учит нас коммэрции!"© В онлайне к этим врачам записи нет в принципе (и даже не у всех врачей этого профиля было расписание!). Поэтому сначала к участковому гигатерапевту "за направлением", а потом с направлением - в регистратуру.
...правда в 4 часа утра...
Да можно было бы в 4 - без проблем. Но проблема в том, что выдача талонов онлайн работает по тому же расписанию, что и регистратура...
вообще регистратура в поликлиниках страшное зло
И непонятно, почему нельзя записаться "на следующий месяц" (ну не срочно мне, согласен я подождать, но хочу на консультацию, допустим, в декабре, но в любую среду после 15... Почему нельзя?) "там, где есть инструкция - нельзя искать логики"©
Поэтому сначала к участковому
гигатерапевту "за направлением", а потом с направлением - в регистратуру.
1) ну к терапевту попасть не сильно сложно
2) при наличии направления, обычно появляется возможность записаться онлайн к нужному врачу
3) бывает что терапевт прям сам вас может записать (хотя на прошлой неделе сказали что права у них такие отняли недавно, в Подсосковье)
И непонятно, почему нельзя записаться "на следующий месяц"
потому что графика работы нет ещё
вообще в Москве помнится можно было в очередь встать, и там вас записывали как окошко появляется
к терапевту попасть не сильно сложно
Да (вплоть до "прямщазз с нулевым талоном"). Но дальнейших приключений это не отменяет.
при наличии направления, обычно появляется возможность записаться онлайн к нужному врачу
нет. Онлайн-запись к "узким специалистам" (кардиолог, энохренолог и т.п.) в нашем Челябинске просто не предусмотрена. Как и терапевтом, выдающим направление (хотя,казалось бы, логично, да? выдал направление, и автоматически записал... Но фразу про логику и инструкцию я уже цитировал)
потому что графика работы нет ещё
угу, его еще нет, но когда он появится - он будет точно таким же, как и предыдущие 2 года.. но "а вдруг изменится"
вообще в Москве помнится
я не про Москву, я про Россию (Кутузова, опять же, цитировать не буду)... Но да, после скандала - в регистратуре заносят в "лист ожидания", и через 1-3 недели перезванивают... Причем скандал обязателен! Просто попросить внести в "лист" нельзя! нужно полаяться, сходить к руководителю (не полаявшись с регистратором, к нему не попадешь), поругаться с ним, потребовать приема завотделением/дежурным администатором... "так принято в этом зоопарке"©
Когда после ковида пытался взять матери талон в стоматологию, на сайте больницы «ошибка, до 7:00 8-го мартобря запись на 8-е мартобря невозможна», в 7:02 8-го мартобря — «на сегодня талоны закончились».
Даже при идеальном интерфейсе все равно будут люди, которые принципиально не желают разбираться с шайтан-машиной. И это нежелание прекрасно коррелирует с возрастом, увы.
И правильно. Была давным давно решённая проблема: встаёшь в живую очередь в окошечко, вываливаешь в это окошечко свои пожелания и документы - и тебе из окошечка выдают результат. Теперь пришла молодёжь, всё к херам расхерачила. Теперь надо поплясать перед шайтан-машиной, чтобы что? Чтобы получить тот же самый результат. В лучшем случае.
Возраст тут не причём. Точнее, с возрастом больше приходит опыта, и перерешивать уже решёные проблемы как-то нахрен неинтересно. А для молодёжи этот опыт первый, им это интересно конечно, да.
Была давным давно решённая проблема: встаёшь в живую очередь в окошечко, вываливаешь в это окошечко свои пожелания и документы - и тебе из окошечка выдают результат
ага, а результат:
= мужчина, вам в 54 окошко, документы на бланке 45 принимают только там! (швырь ваши бумажки назад)...а в 54 окошко очередь за углом дома начинается потому что из 70 окон только в этом ваш бланк принимают, а остальные 69 только открыте вклада и кредит
= где карточку получали, туда и идите
было было, как раз в сбере это и было
Не только в сбере, везде. В паспортных столах, больницах, рег. палатах, военкоматах, и т.д. В сбер просто чаще ходить приходилось. Удивляет ностальгия людей по живой очереди - наверное не довелось сполна хлебнуть её.
А по сути ничего не изменилось:
Чтобы подать заявление, Вы должны оформить ЭЦП.
Выберите тип ЭЦП (список из 10 пунктов, половина терминов понятна только тем, кто их создавал)
....
лоадер крутится минуту.
.....
Поздравляем! Ваш браузер не поддерживает создание ЭЦП
= мужчина, вам в 54 окошко, документы на бланке 45 принимают только там!
Ну и отлично. Это гораздо лучше чем "произошла неизвестная ошибка".
"Единое окно" с живым сотрудником и электронной очередью для решения нестандартных проблем будет лучше. Живая очередь с кучей разных окошек и бланков в сбере старого образца и прочих гос учреждениях - точно нет. Ваше счастье что вы этот хтонический ужас не застали.
Это гораздо лучше чем «произошла неизвестная ошибка».
Бывает и хуже
(Здесь хохма в том, что немедленно после того, как системный вызов вернул признак ошибки (-1), следует сохранить значение errno, ибо если этого не сделать и по забывчивости сделать другой системный вызов, то errno сбросится в 0 («нет ошибки»), и если его попытаться прочитать и распечатать теперь, то получим вышеприведённый эффект).
Ну и отлично. Это гораздо лучше чем "произошла неизвестная ошибка".
вы явно не застали бюрократию очередей 90-начала нулевых
когда вы отстояли 5-часовую очередь за загранпаспортом, а вам говорят, у вас в заявлении опечатка на второй странице, переписывайте и приходите завтра, сегодня мы вас уже не успеем принять повторно
на следующий день всё повторяется потому что на первой странице оказывается стаж работы както странно пересекается (принесите выписку из трудовой, а еще у вас печать плохо стоит, справку с работы пожалуйста)
и вы каждую итерацию будете 5 часов в очереди стоять
а в железного болвана вы картинки свои загрузите дома, и отправите...и главное они вам отказать не могут согласно вахтерского регламента
А ещё они работают только по вторникам и пятницам, с перерывом на обед. И находятся в соседнем городе, куда ехать на автобусе. И позвонить им чтобы узнать график работы нельзя, потому что они только что переехали и телефон ещё не подключили. Не преувеличиваю, реальный опыт.
менял тут весной паспорт, обычный... там терминалы с талончиками есть но только для загранов, а обычный - стойте в кабинет №2...там вам дадут квитанцию на штраф, потом с ней опять в кабинет 2 после оплаты в банке с синей печатью (попробуйте такой банк найти, в сбере отправляют в банкомат, где очевидно синюю печать не ставят)
а в кабинет 2 стоят мигранты...500 человек... и штрафами занимается 1 человек на всё МВД (на город в 90тыщ населения)
вот это жеесть была...правда есть лафхак, я поехал в соседнюю деревню и сделал всё там, потому что обычный паспорт можно в любом МВД менять...вангую что люди до сих пор в очереди стоят.
и по графику работы прям 100%, надо фоткать бумажку на двери кабинета, потому что на двери здания она три раза заклеена скотчем с исправлением времени как работают... и то это не совпадет с тем что в реальности, когда я документы сдал сама паспортистка написала когда надо онлайн записаться к какому времени, потому что несмотря на то что всё неделя доступна, она работает вот реально по вторникам и пятницам и строго после 15.00...
...ИТ не везде помогает к сожалению...
главное они вам отказать не могут согласно вахтерского регламента
Могут. Как только вариативность ситуации превышает заложенные сценарии, сразу начинается цифровой кошмар, то есть даже окошка никакого нет, до которого хоть можно 5 часов постоять, но получить ответ. Подавал как-то заявление, оформил, отправил, оплатил, а записаться не могу. Нет слотов. Ни через неделю, ни через месяц. 2 недели каждый день по несколько часов тратил. Плюнул, приехал ножками, оказалось, что отделение, куда я подал документы, больше там не присутствует и переехало по другому адресу.
Все. Шах и мат.
И никто про этот факт сказать в онлайн сервисе через который я это делал мне не может. Перевыбрать место получения я тоже не могу, деньги вернуть за госпошлину - я тоже не могу. Плюнул, оформлял заново и платил заново. В финале пришло уведомление, что мое первое заявление отклонено по причине моей неявки.
а "неявки", простите, куда?
Ну там после удаленной подачи заявления через госуслуги, нужно записаться и прибыть лично с документами, там тебя сфотают и проверят заявление, потом вторая явка за получением.
я имел ввиду, что там, куда вы подавали - того уже нет. Вы пришли, а его нет. И вот и вопрос - кто не явился - вы, или отделение?
Ну там после удаленной подачи заявления через госуслуги, нужно записаться и прибыть лично с документами, там тебя сфотают и проверят заявление, потом вторая явка за получением.
Ну и на кой эта удалённая заявка нужна, когда всё равно надо припереться?
Когда менял паспорт, сразу пришёл в МФЦ. Вертел я эти Госуслуги.
В мфц все равно 2 раза идти
И смысл был в том, что если подавать в отдел где сразу мвд сидит, делают (делали) за 2 недели, а через "мои документы" - 1 месяц
Да, всё равно 2 раза идти. Первый раз отдать старый паспорт, второй раз забрать новый. Зачем в этой схеме всякие Госуслуги?
Принцип "одного окна" действительно важная инновация. А всякие электронные подачи заявлений когда всё равно придётся придти - ненужные свистоперделки.
Если визит возможен без записи - то наверное и не надо, но часть услуг только по предварительной записи делали.
Не очень понимаю, зачем концентрировать приём и выдачу документов разных госорганов физически в одном месте. Очень редко возникает ситуация, когда нужно посетить их сразу два или больше. Можно и по разным адресам ездить (Госуслуги как раз запишут и подскажут, куда именно).
Там как раз из-за удалённости подачи и получения документов часто непонимание возникает, нужен контакт с живым специалистом, а в МФЦ только сканировать документы умеют.
А вот запрет требовать в одном госоргане информацию, которая уже есть у другого, это важный принцип, он должен соблюдаться. Но для этого не обязательно сажать их за соседними партами, благо и почта, и электронное взаимодействие сейчас налажено (а где его нет — надо доделывать).
А всякие электронные подачи заявлений когда всё равно придётся придти - ненужные свистоперделки.
Прийти обычно не проблема, а вот если есть возможность удалённо заполнить и приложить анкету и другие доки в заявление, то это круто. Вместо того чтобы брать бланки и заполнять их в мфц ручкой на верёвочке, заглядывая в паспорт, снилс и ещё бог знает куда.
Могут. Как только вариативность ситуации превышает заложенные сценарии
там уже нюансы начинаются, если у вас бумажное заявление вас просто пошлют, а если электронное то они обязаны чтото отметить у себя что они чтото сделали-приняли-перенесли
помню как на загран тётка на меня волком смотрела потому что была помарка в бумажном заявлении, по регламенту меня надо было послать переделывать всё, но в электронном виде было всё норм и отказать она не могла...в итоге тупо замазала сама корректором и исправила...и магия свершилась с первого раза.
не, я согласен, иногда это коряво работает (как с МВД, где окошки отсутствуют или лишний шаг есть который в электронном виде не показан)
но всёравно я крайне рад что окошко с теткой стало необязательной частью процедуры
p.s. заграны кстати очень хорошо отстроили, там электронная версия идеально работает.
...предстоит в декабре права на авто менять..интересно что будет, 10 лет назад всё отлично прокатило в Москве...было клево смотреть на очередь из 50 человек с бумажками на замену...а ты пришел в пустое окно "только по заявкам с госуслуг" и забрал права... сейчас в МО надо это делать..чёт переживаю...был там разок на оформлении ДТП для КАСКО...впечатление негативное осталось
Кстати про замену прав. Записался на замену, удивился еще что слоты каждые 6 минут. Приехал, поднялся, очередь на этаж где эти окошки начиналась еще на лестнице. Пробился поближе к окошкам с фразой - я по записи, быстро понял что все эти (на вид сотни две) люди тоже по записи, по рукам ходят списки в которых те кто вчера, сегодня через час смогут пройти окошко. Я развернулся и ушел. То есть формально запись есть? Есть. Просто оставили возможность записаться только в 2 или 3 отделения на весь город. Мне знакомые подсказали, что просто едешь в центральные отделы ГИБДД, там записываешься (их к онлайн записи госуслуги не предлагают) и приезжаешь и проходишь. чем я и воспользовался.
Видимо, везде по-разному. Я записался через ГУ, слоты тоже по 6 минут, приехал в местный отдел, там 2 человека передо мной, причесался, все прошли четко в свое время, сфотографировали - тут же распечатали, заламинировали и выдали. Провел в отделе минут 15 максимум.
Да, сфотографировался в национальной рубахе с вышивкой - в Беларуси потом косились на права, пояснил, что рисунок с севера России ;)
угу, ставил в мае машину на учет. Записался через госуслуги, на заданное время. подошел в заданое время - там живая очередь к автомату, выдающему талончики, управляет которым (автоматом) сотрудник МРЭО лично (говоришь ему по госуслугам или нет, фамилию, дату, код - он отмечает это на своем планшете (такая фанерка с зажимом, куда зажимается листочик А4), тыкает в нужные экранные кнопки, и отдает тебе выползший талончик). Потом сидишь, и ждешь, пока автоинформатор не объявит номер твоего талона (слот 10 или 15 минут, просидел чуть больше часа после назначенного ГУ времени)
Я тоже один из неэффективных сотрудников, которого уже сократили
И какая причина была у вас, если не секрет?
только тут у сбера 60 вакансий в том числе на девопсов. Если сбер сокращает айтишкников и одновременно их ищет это шизофазия какая-то
это нормально для таких крупных контор
сокращает центральный аппарат например, а набирают отдельные департаменты
с переводом внутри обычно сложности у всех крупных компаний, экономически проще всех сократить и набрать с рынка чем переводить внутри...такой вот казус... потому что сократить затраты надо прям со следующего месяца, а переводы могут занять и полгода..а вакансия и так давно висит
А скорее не набирают, просто вакансии висят.
да не, вполне и набирать могут
вот тут про интел цикл статей был, как там людей сокращали с параллельным набором и внутренней войной в стиле "мы сократили 10тыщ человек...а засранцы из других департаментов 3тысячи назад взяли...и мы теперь в годовой план сокращения не попадаем от этого...надо сократить следующей итерацией 20тыщ..чтобы набор персонала до оценки эффективности сокращений не успел людей набрать"
это отражение внутреннего бардака крупной конторы
ну еси пришел приказ сократить, надо документально подтвердить что сократили. А не перевели? Насколько тупая система - вопрос
Вот уж их ИИ заменить сложно. Даже ту девочку, которая на терминале с талончиками кнопку нажимает - ну не заставишь бабушку с ИИ общаться, она белковый интерфейс потребует.
Так исчезли эти "девочки"... на юга улетели, что ли )
Маринок больше нет???
По крайней мере, в паре отделений, которыми я пользуюсь, где были Маринки - сейчас уже нет )
Так а кто же теперь помогает людям, которые сами не могут?...
Эти люди идут не в банкомат, а к операторам / в кассу / на почту
Девушки помогали в основном с нажатием кнопки для получения нужного талончика, если правильно помню. Наверное большинство пенсионеров уже разобрались как это делать, а те кто ещё нет, отлавливают пробегающих сотрудников или пытают других клиентов в отделении.
Женщину убрали, автомат поставили! (с)
Переложили решение проблем с сотрудника на клиентов. Пусть сами за свой счёт разбираются и кнопки нажимают. Компутер в зал перетащили и назвали терминалом. Сотрудника уволили. PROFIT!
Переложили решение проблем с сотрудника на клиентов. Пусть сами за свой счёт разбираются и кнопки нажимают.
Кассы самообслуживания.
Так и есть. Было 5 кассиров - остался один надзиральщик. PROFIT! Расходы на 5 кассиров размазали на клиентов.
И главное, зачем же останавливаться на достигнутом? Можно ведь на клиентов переложить и другую работу!
Скажем, вымыл в магазине полы на камеру - получил бонусы на бонусную карту, ими оплатил часть покупок. Уверен, желающие побегать со шваброй нашлись бы.
Или добровольные грузчики - пришёл к 7 утра, разгрузил машину с товарами, получи 2 недели 10% скидки на все товары.
Так и покупатели себе на скидку подзаработают, и для магазина выйдет намного дешевле живого сотрудника, потому что бонусные баллы не облагаются налогами, а использование добровольцев не требует всяких там отчислений в пенсионный фонд или медстраховку.
великое изобретение, ненарадуюсь
вообще у меня тут в соседнем продуктовом кассирша на обычной кассе реально спит, а очередь в самообслуживании
великое изобретение, ненарадуюсь
Я тож, пока не требуется пробить херову тучу чАстных знаков, херово нанесённых. Тут стационарный сканер частенько пасует, в наших пятёрках/перекрёстках они только такие на кс.
я обычно заранее смотрю на штрихкоды которые могут не прочитаться
а вообще у КСО есть тётенька, вот обычно она этим и озадачивается если плохо работает чтото
p.s. не надо тыкать штрихкодом в упор к камере сканера, постоянно жену одергиваю, она прям к стеклу прижимает и ругается что оно не срабатывает...а там явно фокус камеры стоит гдето сантиметров за 5-10 от стекла и код надо в этом диапазоне тыкать
А не пробовали просто отдать той кассирше которая спит? Чтобы она использовала свой богатый опыт в этом вопросе, а вы стояли плевали в потолок? Каждый должен заниматься своим делом. А у вас видимо мало своих забот, что заморачиваетесь чёткостью штрихкодов, и на какое расстояние к сканеру их надо подносить.
я максимально избегаю общения с продавцами по любым вопросам, если могу с ними сам справится, тётенька на КСО меня тоже нервирует, особенно если подбегает и вырывает из рук товар и начинает сама его там тыкать без просьбы
к старорежимным кассирам я иду только в упоротых магазинах где КСО с весами купленого товара (omg!!! он купил специи весом 5гр. а на весы положил чтото весом 4.05 гр! он украсть решил аларм аларм!! позовите консультанта, система заборкирована!!)
и если товаров прям очень много и есть кейсы с кривыми штрихкодами (в Метро например, где можно купить картошку в пакете но штрихкод там общий на все позиции и выбрать правильный может только сотрудник)
У нас гораздо лучше, но весы и сканер совмещены (удобно), но иногда бывает, что предыдущий покупатель взвешивал что-то, с чего накапало на стекло, и луч сканера не может через капли пробиться. Приходится вызывать надзирательницу, она протирает.
весы на КСО это норм, но есть упоротые КСО, где есть отдельные весы всего купленного товара, т.е. ты после того как пикнул-взвесил, должен положить на отдельную платформу товар который "пикнул"...прям весь кучей, а у них есть база весов всех номенклатурных позиций
ты типа тыкнул колбасу...она у них по базе 342.3гр весит...и оно ждет что ты на отдельную платформу положишь 342.3гр..если на 1гр меньше/больше, всё, зовешь помощь
а если с ребенком зашел и он конфетку схватил из кучи...всё тоже конец ..опять зовешь помощь
Увольняют именно с центрального аппарата, это не те, кто в залаз. И да, увольняют много именно из it.
Ставлю жирный плюс. Сколько я спецов упустил в 2018-2022 годах, когда мы с HR искали людей на рынке.
Находишь кандидата (кое-как, так как жуткий голод был на кандидатов), общаешься с ним, вроде со всем все решаете, выписываешь оффер (по рынку примерно это было 220к на фронтенд-миддла), с учетом опыта разработчика. И это было в рынке зпшек тех времен.
А потом он приходит с оффером от сбера на 290к, и говорит что пойдет к нам только если мы дадим столько же или больше. И таких случаи были постоянно.
И ведь я уверен, что эти люди шли на нафиг никому не нужные проекты.
каникулы на ипотеки
Это же ловушка. Да, во время каникул вы можете не вносить платежи, но кредитными деньгами вы все равно пользуетесь, так что проценты за этот период вы заплатите. Единственный выигрыш, только если у вас ставка ниже ставки рефинансирования, тогда есть смысл немного оттянуть конец )
А вы собственник бизнеса так радоваться ? Или ваш основной доход идёт от акций/дивидендов?
Если нет, то оч странно, что вы радуетесь. Ваша зарплата тоже зависит от рынка. Если рынок труда растет, то вам в среднем тоже повышали ЗП.
А раз вы более квалифицированный сотрудник, чем "смузихлебы из Сбера" , то значит ваша ЗП на рынке должна тоже расти, причем более высокими темпами.
И ведь я уверен, что эти люди шли на нафиг никому не нужные проекты.
А ваш проект был точно не из числа "нафиг не нужных"? А что, если наоборот и люди уходили от вас делать что-то реально востребованное?
Ставлю жирный плюс. Сколько я спецов упустил в 2018-2022 годах, когда мы с HR искали людей на рынке.
А потом он приходит с оффером от сбера на 290к, и говорит что пойдет к нам только если мы дадим столько же или больше.
А вы что, надеялись заполучить спецов подешевле? Ну и правильно тогда спецы делали, что уходили туда, где предлагали больше. Или они что, обязаны были отказаться от более выгодного оффера, только чтобы вам не было обидно?
Пруфы есть? Или Вы в розовых очках надеетесь что так и будет?)
Злорадство это плохо.
Да и вообще, вот вам чем лучше, если эти 20% людей начнут еще сильней топить в спаме остальной рынок труда? Лучше уж они бы продолжали отнимать деньги у Грефа, чем у простого проджект менеджера Васи, или джуна/мидла Пети, которые ищут работу уже полгода и все никак не могут найти.
Злорадство это плохо.
Это не злорадство. Эти люди заняли моё место. Эти люди забрали мои деньги. Сидели бы на соответствующих им должностях например PR-менеджеров - слова бы не сказал. Но они заняли мою должность разработчика.
Так можно и бандидов оправдать. Ну подумаешь ты отдал им кошелёк. Для тебя это не последние деньги. А ведь они могли бы отнять его у тех у кого они последние.
Это не злорадство. Эти люди заняли моё место. Эти люди забрали мои деньги.
Так рассуждают инфантильные люди, у которых всегда в их собственных неудачах виноват кто-то другой.
И да. А точно ли это было заслуженным "вашим местом"? Не переоцениваете ли вы свои тогдашние способности из-за эффекта Даннинга-Крюгера?
Так можно и бандидов оправдать. Ну подумаешь ты отдал им кошелёк.
Вы применяете демагогический приём под названием «подмена тезиса».
"Папа, теперь ты будешь меньше пить? Нет, сынок, теперь ты будешь меньше кушать".
В сбере только программисты работают?
Не уверен, вполне возможно, что на рынок труда отправят как раз хардскилловых тихонь, делающих свою работу без пафоса и красивых презентаций о том, как они героически пишут промты для GigaChat.
Неправда, уволят как обычно тех, кто реально что-то делал. А кнопкодвиги останутся.
Может быть и наоборот, одного сеньора можно заменить 10 стажерами и дать им нейронку и они может не так качественно, но быстро будут лопатить какую-то фигню, которая даже работает и вроде далает что задумано. Ну и по оценкам эффективности при помощи метрик возьмем молодых и резвых, смышленых ребят и такого деда джависта с 30 лет опыта, кто из них быстрее шевелится и кнопки нажимает?
Не правильная метрика с кнопками. Сколько потом из нажатий кнопок дойдет и потом выживет в прод, после десятка в том числе и патч релизов?
Можно одну и туже функциональность написать разным объемом кода.
Вот в качестве примера: непонятные требования, описания меняются постоянно. И пока 10-ть начинающих будут переписывать структуру БД и DTO, дед просто положит данные в EAV model.
Ps лично сам я EAV не люблю.
а потом оно под нагрузкой будет уходить в какойнить дедлок потому что они что то не учли
Это да, при этом даже если ты опытный разраб вроде, но тебе дают нейронку и говорят чтобы вместо 500 строчек пилил например 25000, чтобы в 50 раз ускорился. Еще раньше вас было трое, а сейчас ты один. И у тебя больше вероятность что-то не заметить, нейрокод еще может быть не такой читаемый и раздутый... В общем, для надёжности считаю что нужно неспеша, внимательно, вдумчиво всё это делать а не быстрее лопатить генераторами кода.
А есть какая то инфа что речь о программистах ? Может они собираются каких нибудь операторов второй линии заменять или типо того.
мягкоскилловых балаболов, за 300К/нс впятером двигающих кнопку на 2 пикселя влево, наконец-то отправят заниматься чем-нибудь полезным, за вменяемые деньги
«Главное в ходе следствия — не выйти на самих себя».
А вы уверены, что вы сами занимаетесь чем-то полезным и точно не относитесь к "мягкоскилловым балаболам"? Уверены, что ИИ посчитает так же?
сотрудников, признанных неэффективными искусственным интеллектом
Ну если прочитать как "признали, что сотудники - неэффективный искусственный интеллект"
То да, на душе тепло и приятно
Неужели топ-менеджмент уволят? Сомнительно..
Ну фильтры то догадались поставить думаю )))
Как то на одной из конференций разраб из сбера рассказал что у них есть отделы где в основном работают родсвенники тех "кого надо" сомнительного качества и к рельным задачам сбера они пракически не относятся. Им дают некие виртуальные задачи, чтобы там люди сами в себе варились и не трогали реальный прод.
Уверен что эти отделы будут одими из самых эффективных
А когда-то мы смеялись над анекдотами про советские НИИ
По слухам (тм) в Роснефти точно также, и там таки сейчас куча сотрудников в легком замешательстве. Причина - закрытие иностранных отделений из-за последнего пакета санкций.
в конторе с зажигалкой было иначе: все дети/супруги/любовницы размазаны ровным слоем по штатному расписанию, чтобы в отчетность не лезли подразделения с большим ФОТ и низким (даже по внутренним меркам) "выхлопом"
В РН большой процент таких сидит / сидел в разных козырных местах вроде офиса в ОАЭ. Возможно, там другие критерии выхлопа.
козырные места типа зарубежных дочек или СП на бумаге имеют адскую прибыль или непрозрачную отчетность, поэтому нарисовать нужную эффективность не очень сложно - например, какой-нибудь офис в условной Женеве из 10 человек, на который оформлены все экспортные контракты, легко выдержит пару-тройку лишних ставок
Тоже из опыта...
Как-то на одном дне рождении, одного из РПшника сбера, где, по мимо самого виновника торжества оказались его коллеги, кто из админских позиций, кто из других отделов, на схожих должностях(разве что, непосредственных программистов не припомню я) - стал я невольным слушателем, как ребятки себе и своим коллегам, за кого ответственны, искусственно раздувают рабочие часы, устраивая переработки по выходным, по вечерам, праздникам...при этом, кичясь своими грейдами. Интереса ради, задал я вопрос - мол ребята, а вот вы все говорите про кучу проектов у вас, в которые тонны бабла вливаются и вы их пытаетесь реализовать. А что если, спросил я, проект у вас не стрелнет? На меня посмотрели как на дурака и сказали - Ну и что такова??? Бабки дали? Дали! А стрелнет\не стрелнет - это абсолютно не важно. Как-то так и сложилось у меня впечатление о данной конторе.
Если ИИ выдаст отчет, что топ менеджмент не эффективен, то сам ИИ в тот же момент будет признан неэффективным.
Неужели топ-менеджмент уволят? Сомнительно..
Топ-менеджмент, вероятно, очень даже эффективен по тем критериям, по которым его оценивает ИИ, потому что перед ИИ была поставлена задача оценивать именно по таким критериям. Поэтому ваши сомнения не беспочвенны.
Обязательно! Он же сам себя признал неэффективным манагером в ответе Путину.))))
Астрологи объявили неделю оптимизации.
Уровень иммитации бурной деятельности увеличен втрое.
Охранника что ли?
По факту, к примеру, если раньше я решал проблемы с терминалами оплаты через менеджера простым письмом, то сейчас мне нужно пробиваться через тупого бота... Минут 10 минимум для запуска процесса. Потом более умный сотрудник и по нарастающей... А если ваш терминал умер и вы не можете глянуть его номер, то это вообще в квест превращается 😕...
Сократили, что уж 🫣
А это разве проблема сбера? Менеджера-то сократили, в отчете экономия. Более того, даже если предположить, что вы уйдете от сбера по причине долгих разговоров из-за проблем (а это маловероятно, да? Терминалы-то сберовские?), то на гениальных оптимизаторов это никак не повлияет. Напишут в отчете, что вы ушли из-за недостаточно хорошего AI и нужно больше денег на его развитие…
А это разве проблема сбера?
Проблема. Так как если терминал не работает, то он не приносит Сберу комиссию. Но в одном вы правы, на осознание таких проблем часто уходит очень много времени. Плюс тут еще и ловушка невозвратных затрат может сработать, типа мы же потратились на роботов, значит надо внедрять.
Это для них не проблема. Вы думаете, что Сбер это типовой рыночный бизнес с какими-то типовыми владельцами, которым приходиться конкурировать на рынке для того чтобы заработать себе прибыль. Это вообще не так. Это феодальная монопольная кормушка на государственном подсосе и с государственной крышей, которая просто мимикрирует под бизнес.
Не. Для совсем уж топов - может быть. Но размер премии какого-нибудь руководителя трайба напрямую зависит от финансовых показателей его сектора.
Это феодальная монопольная кормушка
Но ведь это явно не так. Даже если мы смотрим только на те банки в которых государство имеет контрольный пакет, то Сбер тут не единственный, у государства есть как минимум ВТБ, Газпромбанк, Росскльхоз и еще пучок банков поменьше.
Очень надеюсь что первым в сокращении будет Греф!
скрипач не нужен
скрипач не нужен
Точно? А гравицаппу-то без Скрипача откуда возьмете?
Как то без Грефа Сбер жил раньше...
Разве это жизнь? )
Работал в Сбере и во времена Казьмина и ранее. Было конкретное болото, и что-то изменить было нереально, в ЦА на Вавилова все были на расслабоне и всех все устраивало. Бывал там неоднократно, общался с коллегами.
В защиту Германа Оскаровича можно сказать, что он это болото взорвал к чертям и разогнал всех лягушек. ;) И собранная им команда реально сделала из Почты России №2 - современный банк.
Но, как и во многих случаях - сейчас ему пора уступить место следующему поколению руководителей, текущий аппарат увлекся показухой (в том числе и ИИ) и резкой костов вместо развития бизнеса. А уходить Греф не хочет. Только вперед ногами...
все компании проходят через пять фаз развития - предпоследняя стадия перед распадом - застой, когда потоки денег идут, все места забиты карьеристами, работа стоит, все силы уходят на интриги.
Если рынка и конкуренции нет (политические и административные рычаги), супербольшие социально значимые компании остаются в предпоследней фазе навечно
Это у кого конкурентов нет?
«Готовь три конверта» ©
Тоже поработал в Сбере при Казьмине, но не соглашусь с тем, что болото всех там устраивало. Наоборот, в 1999 году была принята Программа развития информатизации на последующие 5 лет до 2004 года, в рамках которой были пересмотрены многие айтишные и ИБшные бизнес-процессы, вложены серьезные средства в развитие ИТ и ИБ инфраструктуры, была построена КСПД, внедрены карточки (пос-терминалы и банкоматы), очень серьезно вложились в самописное ПО чтобы избавиться от десятка разных и несвязанных между собой программ, заменив все одной большой программной разработкой. На Вавилова нас на тех.обучение регулярно звали, обучали, тратили на повышение квалификации своих ИТ-шников большие средства. Так что база была заложена еще при Казьмине, а Греф по сути пришёл уже на всё готовенькое. Но это моё мнение как бывшего сотрудника Сбера, который сам активно участвовал во всей этой информатизации.
Греф по сути пришёл уже на всё готовенькое
Классика. Вот только грефы не строят новое а набивают собственный карман. А то было выстроено до них, потихоньку рушится
Я тогда был на хорошем расстоянии от IT ;) Но помню, что корпоративная шина данных появилась уже при Грефе, система мониторинга устройств самообслуживания - аналогично. А в регионах до смены команды вообще был зоопарк из RS-Банк, ЦФТ и прочего...
(в том числе поэтому и были заморочки с банковскими картами, когда карта из одного региона в другом обслуживалась с комиссиями и сложностями, но это уже мало кто вспомнит)
Всё так, да. Я же просто написал свое мнение экс-сотрудника про "болото которое всех устраивало"(с). Вылезать из болота начали еще при Казьмине. И сил на это потрачено было прилично. И я тоже приложил в свое время руки и голову, чтобы позже стало лучше всем. По крайней мере в родном подмосковном ОСБ. Как Банк Сбер тоже начал меняться, но я не банкир и не могу дать качественную оценку. Как клиенту - мне становилось удобней с каждым годом. Позже пришлось стать клиентом и других банков и скажу что Сбер был далеко не худшим с клиентской точки зрения.
он это болото взорвал к чертям и разогнал всех лягушек
...и набрал жаб?
почему-то мне кажется, вы не застали время СБЕРа без Грефа, когда операторами и манагерами сидели бабки с золотыми зубами и могли ,#спокойно на йух послать, когда живая очередь в одно окошко и "вас тут не стояло" (в государственной поликлинике слабое подобие былых времен) и многое из того, что сейчас воспринимается как данность первым ввёл Сбер (в России)
Да уж, если сравнивать с тем что было в начале нулевых и тем более в 90-х, нынешний сбер образцовым банком покажется.
Нынешний Сбер - банк вполне на уровне. В Топ-10 точно. Но за ним по-прежнему тянутся 2 больших хвоста:
Для очень и очень многих это - дефолтный банк. На другие смотрят, оценивают, в итоге деньги несут всё равно в Сбер. Кто-то по привычке, кто-то - из соображений "что бы ни произошло, Сберу разориться не дадут". И вот эту дефолтность и вытекающие из неё достижения многие внутри считают своей заслугой.
У Сбера объективно дофига денег. Не хочу рассуждать тут про то, что это деньги вкладчиков, не о том речь. Есть плечо, дающее запас возможностей.
Как результат - Сбер может без особых последствий позволять себе всякое. Иногда - действительно получается неплохо. Но минус в том, что он и хрень всякую может себе позволить без особых последствий. И это проскакивает то тут, то там.
Соглашусь, похорошел Сбер при Грефе )
С внутренней кухней у них не знаком, но как пользователь с большими косяками не сталкивался.
Разные есть впечатления. Я с ним дела не имею, знакомые из реальной жизни жутко плюются вплоть до того что пенсию из него в другой банк переводили и заморачивались лишь бы с ним дела больше не иметь.
Не помните, что именно им не нравилось?
У меня был неприятный опыт с другим банком, откуда недавно забирал деньги. Из того что сходу вспоминается, было кривое и глючное банковское приложение, неадекватные комиссии при снятии денег в кассе (без комиссии только в банкомате с ограничением суммы в день) и тормозной онлайн банкинг. Запросы типа открытия или закрытия счёта выполнялись на следующий рабочий день, если повезёт в этот же день вечером.
Сбер на таком фоне реально кажется на порядок лучше. Из недостатков разве что некоторые моменты со SberID и рекламными рассылками, но это скорее мелочи.
Нынешний сбер покажется образцовым банком даже на мировом уровне. А не только российском.
у меня старая сберкнижка валяется - когда был студентом в конце 80х начале 90х, осталось на ней примерно 300 рублей, так и протухли.
Сбер онлайн полезное приложение, но если заходить в офис - независимо от цели посещения, уходило примерно полтора часа. Сам по себе в офис сбера не ходил, помогал матери - она как все пенсионеры любила Сбер.
В чем причина торможения? Нужно было бегать по разным окошкам, в кассу, из кассы и тд. Хуже Сбера Россельхозбанк, его тоже пенсы любили.
А теперь посмотрим на пример TD банка в Торонто, с которым плотнее всего работал: все в одно окно, ты подошел к сотруднику и он тебе делает все, от оплаты, до обмена валюты, сразу на месте. Онлайн приложение было в начале 2000х - в офис заходил только за дорожными чеками, сертифицированными чеками и валютой, когда ехал домой. Пример клиенториентированности, история: зашел поменять валюту перед дорогой, а менеджер говорит - у вас хороший рейтинг, хотите улучшить условия и понизить проценты на кредитной линии, и тд - подойдете завтра подписать? Я говорю - завтра утром улетаю. В общем менеджер утром открыла отделение на полчаса раньше расписания ради меня, я заполнил формы и свалил в аэропорт, благо он недалеко. Был немного шокирован - мне уменьшили процент на кредитной линии и подняли лимиты на ней и на кредитке. Представить подобное в Сбере и сейчас не могу если честно - чтобы ради одного клиента менеджер открыл офис раньше времени.
Из онлайн банков мне больше всех нравился ING Direct - позже его выкупил Скошиа банк, если не ошибаюсь - он стал называться Tangerin, но суть осталась. Удобный банк.
Масштабная трансформация свершилась-то до прихода Грефа! Не то, что началась и протекала. Вроде даже лого до него поменяли (но тут могу ошибаться)
Первый раз лого поменяли в 2009 году - после прихода Германа Грефа.
https://habr.com/ru/articles/78207/
Сбербанк представил новый логотип, разработанный в лондонском офисе Fitch. По оценкам экспертов, ребрендинг будет стоить 20 млрд.
В Сбере же есть какой-то внутренний учебный центр построенный за кучу денег. Можно же было заняться переподготовкой по актуальным направлениям вместо сокращения или умение планировать это конёк отдела кадров данного банка? :)
Во первых зачем если можно взять человка с улицы. А во вторых, вы помните как они джавистов набирали? Умеешь программировать на "не важно на чем", айда к нам, мы переучим тебя на java!! Можно подумать это привело к чему-то хорошему.
Какая-то мутная школа. Там почему-то "студенты" учат друг друга. После этого отправляли на работу в сбер этих "самоучек", а текущие работники были в ужасе от их низкого уровня подготовки. Поэтому набранных таких образом "айтишников" тихо сплавляли перебирать бумажки из-за обязаловки сверху. Может этих и уволили?
Тоже показалась странной эта школа. Хотел в нее поступить по-приколу но сначала изучил процесс обучения. Учишься фактически сам или друг от друга от таких же толком ничему не научишься, зато каши и неразберихи будет. Но при этом есть график, то есть в определенные дни надо обязательно появляться и что-то сдавать. Основную работу бросать из-за этого "журавля в небе" желания нет. Они даже рекомендуют на время этих бассейнов брать отпуск. Развлечение для тех кто висит на шее у родителей и может позволить себе не работать. Не понимаю раз у них фактически самообучение что мешало сделать полностью онлайн-формат? Короче проще самому научиться, если поставить себе цель, благо все с теми же нейросетями это стало проще, а сертификаты о знаниях в IT на Госуслугах бери не хочу.
Однажды Ходжу Насреддина попросили прочитать проповедь. Он долго отказывался, сетуя на то, что не знает, о чем говорить. Но, поддавшись на уговоры, вскоре нехотя согласился. Он вышел перед толпой людей и спросил их:
– Знаете ли вы, о чем я хочу рассказать вам?
– Нет! – хором ответили собравшиеся.
– Если вы ничего не знаете, мне не о чем с вами разговаривать! – воскликнул Насреддин и ушел.
На следующий день горожане решили проучить хитрого Ходжу. Они сговорились, что снова вызовут его читать проповедь, а на его вопрос хором ответят «Да!».
– Знаете ли вы, о чем я хочу рассказать вам? – снова спросил Ходжа Насреддин.
– Да! – хором ответили собравшиеся.
– Если вы все знаете, что нового я могу сказать вам! – воскликнул Насреддин и ушел.
На следующий день горожане сговорились, что снова вызовут Ходжу читать проповедь. Только на этот раз половина собравшихся ответит «Да», а другая половина – «Нет». Так и поступили. Но Насреддин и тогда не растерялся.
– В таком случае, – воскликнул он, – пусть те, кто знают, расскажут тем, кто не знает!
сейчас наоборот нарастает boomerang-hires -когда возвращают уволенных из-за ИИ сотрудников , тут visier исследование провели [ https://www.visier.com/lp/layoffs-boomerang-employees/ ] - завышены ожидания оказались от автоматизации, плюсом на каждый 1$, сэкономленный на сокращениях, компании тратят 1,27$ на выплаты, страховки и прочие расходы.
Движуха крутится
Лавэ мутится
Направление движухи и наличие у неё смысла абсолютно неважно
Лень регистрироваться ради отчёта, у этих бумерангов есть ещё один вариант: увольняют сотрудника с полной занятостью за 100К, а нанимают обратно по временному контракту за 60К, ещё и с обязательными переработками, всех же уволили, а ты паши теперь. Они эти 30 центов с доллара отобъют за пару месяцев, если не сразу.
$1 экономится на каждый год, когда этого сотрудника / позиции нет.
$1.27 - это затраты на сокращение; одномоментные в первый год.
Сокращение окупается с лихвой на 2-й год.
Это базовая арифметика сокращений и слияний (mergers and acquisitions).
Сильно упрощенно, конечно.
За сокращения отвечают одни люди, а за прибыли другие.
В первый раз как будто...
Сбер продолжал хвастаться тем, что-де они первыми начали делать "суперапп", еще в 2022-23 годах, когда остальные и слово-то такое забыли благополучно.
А нужен ли простым людям, пользователям этот суперапп ?
Практика показывает, что суперапп как таковой им не нужен, но если в банковское приложение добавить то, сё, пятое и десятое - этим потихоньку начинают пользоваться. Причём рано или поздно даже те, кто был сторонником пути "один сценарий - один сервис".
Но речь вообще не о том. А о том, как Сбер гордо собирает все тренды, которые другие прошли за год-другой до того.
Уволили сотрудников > Получили премию за оптимизацию.
Всё сломалось?
Наняли сотрудников > Получили премию за проактивность и антикризисный менеджмент.
Вы восхитительны при любом раскладе!
А система устроена так, что топ менеджеры могут быть признаны этим "интеллектом" неэффективными?)
Конечно неизвестно как оно будет в Сбере, но видел я однажды подрбную оптимизацию, несколько отделов сократили, часть народа перевели в другие отделы, а оставшихся объединили в новый свежесозданный отдел. Очень интересная оптимизация получилась)
В ответ на объявление Грефа президент России Владимир Путин заявил, что «нет неэффективных сотрудников, есть сотрудники, с которыми вы плохо работали»
Если нанимали этих сотрудников не за красивые глаза, и они отвечали требованиям на свои позиции, я склонен согласиться с Владимиром Путиным.
Не показатель. Я знаю несколько людей разной степени скилованности, которые последние лет 5 занимаются примерно тем что устраиваются в стартап, их туда берут. Причем у них есть реальные знания, опыт и тд. Потом они 2-3-6 месяцев (получая при этом 5-10к$ в месяц) там изображают некую деятельность безрезультатную, их выгоняют. Они идут в следующий стартап… иногда кончено бывают прозрения и они и правда работают… но это скорее исключения
Описанный вами жабогадюкинг вполне вписывается в сказанное: это плохая работа начальства (понятно, что у многих стартаперов не особо-то с компетенциями управленцев) с нанятым персоналом, позволяющая последним вот так фармить зарплату вместо реальной деятельности (им-то хоть трава после не расти, по статистике 80% стартапов и так прогорит). Тезисно, для сферического в вакууме случая, все правильно: обычные работники на дядю должны просто выполнять N работы за M времени, ответственность за распределение обязанностей, планирование и срыв сроков – на менеджменте.
Возможно, у меня это профдеформация из области интеллектуального труда, где кадрами в принципе не бросаются, но если речь идет об увольнении 20% перекладывателей бумажек - тут тоже вопросики к менеджменту, почему они вообще изначально допустили такой перераздув штата.
Если они при этом умудряются устраиваться, то ну респект, чо. У меня знакомый уже лет 6 вне РФ работает и он подтверждает, что писец на рынке труда не только у нас, но и зарубежом
А если их наняли несмотря на то, что они не отвечали требованиям - это тем более плохая работа с сотрудниками.
я склонен согласиться с Владимиром Путиным.
Это и является главным требованием на позицию.
Компьютер так велел. Почему? Не знаем. (сингулярность уже наступила:) // "computer says no" - little britain.
Вот Вы смеетесь, а я 5 лет назад так ипотеку не получил в Сбере. Я зарплатный клиент, с такой кредитной историей, что кредитные менеджеры начинали течь и раздеваться прямо в отделение (независимо от пола). У меня нет текущих кредитов, платеж по ипотеке составляет не более 20% от текущего дохода. Ииии… компьютер сказал нет. Пробовал подаваться в разных отделениях, везде отказ и объяснить причину менеджеры не смогли. Компьютер сказал нет и все. У нас решение о выдаче ипотеки принимает компьютер, извините, ничего поделать нельзя. Я заморочился и написал письмо финансовому омбудсмену сбера, чтобы узнать просто причину отказа. Месяц ждал ответа и мне написали что-то вроде «Вам отказано в ипотеке потому что компьютер сказал нет»
Я и смеюсь и нет. Я эту комедийную сцену на всю жизнь запомнил именно потому. А продолжаю постить её, чтобы дать людям отправную точку (reference), как мыслить и делать не надо. Показать, где анти-утопия. Политика через метаполитику через культуру.
Спасибо за описанный личный опыт! И даже эти сотрудники, ведь, не поймут, пока сами не окажутся белкой в колесе.
Так всё ж понятно: компьютер сказал "нет", потому что Вы финансово грамотный, платежи не пропускаете, небось ипотеку выплатите при первой же возможности... Такие люди банку не нужны, на них много не заработаешь. Банку нужны лохи такие клиенты, которые постоянно попадают в ситуации, где с них можно срубить ещё бабосиков!
Так вы бы ипотеку закрыли за год - банку это не нужно, компьютер правильно (для них) рассудил)
Сбер в конце каждого года объявлют о сокращениях, а в начале следующей нанимают в два раза больше. Так происходит уже лет десять на моей памяти.
Новость лишь в том, что теперь там ИИ. Интересно, насколько такой скоринг прозрачен для самих сотрудников?
Сбер в конце каждого года объявлют о сокращениях
Что, и в 2012, и в 2018, и в 2021 обьявлял о сокращениях? Я такого не помню, вот только с осени 2024 началось.
меня сократили например в 2013, потом по радио крутили приходите к нам работать прямо после школы, смысл в данном финте ушами, был снизить ЗП (примерно на 40-50%), и в итоге работать просто не кому было. Массовые сокращения проходили примерно с 2010 по 2015 год, потом стали не сокращать, а увольнять по соглашению сторон, чтобы не портить статистику, в всяком случае в нашем регионе.
30.05.2017. Руководство Сбербанка намерено сократить численность сотрудников на 13,8% к 2025 году — с нынешних 325 тыс. до 280 тыс. Об этом в эфире телеканала «Россия 24» сообщил глава банка Герман Греф (https://urbc.ru/1068067691-sberbank-orientiruetsya-na-sokraschenie-45-tys-sotrudnikov-k-2025-godu.html)
Численность сотрудников группы Сбербанка уменьшилась в 2018 году на 16,5 тыс. человек до 293,8 тыс (https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10873154)
СберБанк за первое полугодие 2021 года сократил количество дополнительных офисов до 13 тыс., закрыв 130 отделений (https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10951087)
насколько такой скоринг прозрачен для самих сотрудников?
эти скоринги типа 360 и до ИИ делались максимально непрозрачными для сотрудников, чтобы всегда можно было подкрутить решение под нужный результат
Как-то в середине нулевых менеджер одной госконторки, выпив лишнего на очередном корпоративе, высказал "гениальную" мысль: мол, сотрудников надо профилактически увольнять не реже чем раз в два года. Потому что, дескать, года через полтора сидения на рабочем месте они начинают слишком много о себе мнить - требовать всё больше, а работать со всё убывающей самоотдачей. Да ещё и на начальство жалобы пописывать начинают. А значит, при наличии людей на рынке труда нужно осуществлять ротацию, это сильно повышает эффективность.
Вот очень похоже, что значительная часть госконтор тоже придерживается аналогичных управленческих идей.
у "этого господина" примерно об этом и были "письма счастья" которые он рассылал раньше. Помню сидим на работе в 21:00 и читаем письма и плачем от радости и умиления, как надо после работы не идти домой, а ходить в театры, бегать по утрам и быть эффективным)
Не они первые, с этим же, по описанию, изобретением сталкивался в работе с южнокорейскими компаниями. Как мне объясняли, там с 90-х существует такое понятие, как "ротация", когда с хорошего места сотрудника или увольняют или задвигают в не такое хорошее, как раз под предлогом, чтобы "не хитрил и не начинал под себя настраивать процессы". Как раз интервал пару лет у них был. Для сравнения - на повышение человек мог пойти гораздо раньше, буквально через несколько месяцев.
Правда, подозреваю, что и корейцы тоже не первые на этом поприще.
Наверняка будет как в анекдоте, про яйца чёрной курицы.
Когда ИИ не может поставить очевидно пропущенную запятую в заголовке статьи... Сомневаюсь.
Прекрасная новость. Что-то мне подсказывает что весь этот хайп на тему ИИ кончится ТАКИМИ УБЫТКАМИ, что крах доткомов в нулевых покажется детским утренником с зайками на лужайке.
https://www.bbc.com/russian/articles/c9q18xw420qo
Глава Alphabet/Google Сундар Пичаи пару дней назад высказал ту же самую мысль.
Ну google всё равно помрёт похоже. Иишки поисковики нехило тесняты
Гугль как олдскульный поисковик - возможно, но там еще где-то есть рекламная сеть, мобильное подразделение, тот же ИИ и куча всего остального. Просто уберет поисковик и оставит наружу интерфейс запросов к ИИ (еще и по подписке - хочешь что-то найти в Сети - плати...
...хочешь, чтобы тебя можно было найти - тоже плати ;) ).
Ну google всё равно помрёт похоже.
И что, мы никогда не получим свои 2 ундециллиона рублей? )
Есть версия что нет. Просто по причине того, что доткомы ваще не генерили прибыль, то есть совсем, от слова ноль, они просто высосали с рынка инвестиционные деньги.
А ИИ сейчас, хоть какой-то, но генерят кэш. То есть ситуация похожая, но не совсем.
Похоже, что основная прибыль от ИИ как производителя кирок и лопат в век золотой лихорадки. Проблема только в том, что добывают гавно вместо золота. И тут уж вопрос..что будет дальше?
Таже НВИДИА и АМД(сейчас после контракта с продажей в Китай) будут поднимать совершенно законные бабки за устройства. Но что дальше по цепочке? Люди закупятся и вложатся огромные бюджеты, закупят эти железки..а на выходе могут получить хрен да ни хрена. И вот это уже выглядит как страшно - деньги вложены, а прибыли - нет.
ИИ приносит вполне объективную пользу. То что она сейчас раздута рекламными обещаниями, этого не отменяет.
Соотвественно после краха ИИ пузыря сам ИИ вполне останется и будет продаваться. Возможно дешевле из-за обострившейся конкуренции, возможно дороже из-за отсутствия притока денег от инвесторов.
Например если сейчас обещают что ИИ полностью заменит программистов, а он по факту не заменит, но увеличит их производительность всего на 30% то это все еще очень большая и осязаемая материально выгода за которой будет стоять платежеспособный спрос. Цифры, понятное дело, условные.
Я к ИИ очень консервативно отношусь и внедряю модные практики с задержкой на их созревание, но даже так он временами просто массу времени экономит.
Стартапы может и обанкротятся, но их тогда купят старые компании, уже имеющие кучу денег. Ту же OpenAI может Apple купить или MS, Anthropic - Amazon.
ИИ приносит вполне объективную пользу.
Это и с доткомами так было. Никто не сомневался в полезности Интернета. А вот переоценка ёмкости рынка и бизнес-модели уровня "сейчас вольём кучу денег, а потом как-нибудь начнём зарабатывать" -- были.
Так это уже было много раз в прошлом и будет много раз в будущем. Ужасающие исходного комментатора "такие убытки" это часть жизни рынка и часть работы системы венчурного инвестирования, позволяющей сосредоточить массу ресурсов на решении важной задачи по созданию новой технологии. Альтернативный вариант в виде государственной принудиловки и работает хуже и думаю ни вам ни исходному комментатору не понравится. Конечно в теории это может стать триггером для более крупного экономического кризиса, но виной ему не пузырь ии будет, а совсем другие проблемы в совсем других областях. А так тот же пузырь доткомов был и прошел. И не было бы пузыря ИИ надулся бы другой пузырь как в свое время на рынке недвижимости, без всякого айти вообще.
Я время от времени пытаюсь кодить с копайлотом - только медленнее получается. Нет там производительности пока что. ИИ может заменить людей в сферах, где это как это сказать..качеством можно пожертвовать.
почему вы так думаете?
правда интересны доводы. и какие сроки, какие последствия могут быть?
Так... Мы уже готовим эффективные для ИИ резюме, теперь будем готовить эффективные показатели для ИИ оценщика. Интересно, а кто работать будет?
Странно, Греф только планирует заменить всех увольняемых на ИИ, а я уже на своей шкуре почувствовал ошеломляющие результаты этой предполагаемой замены. Ниже будет моя волнующая история.
28 октября оплатил со сберовской карты нужный мне товар в интернет-магазине, принадлежащем некоему ООО "Оливия". Больше в этот день этой картой вообще нигде не расплачивался. Платёж прошёл, товар мне доставили, всё закончилось хорошо.
Сегодня что-то меня натолкнуло на мысль о том, что надо бы проверить привязки моей сберовской карты к интернет-магазинам. Зашел в Сбербанк онлайн, открыл раздел с привязками и очень удивился, увидев там привязку карты к онлайн-кинотеатру IVI, причём в качестве обоснования привязки был, внезапно, указан платёж по моей карте от 28 октября на ту же самую сумму, которую я заплатил за товар в интернет магазине, принадлежащем ООО "Оливия".
В некотором недоумении ткнул в большую зелёную кнопку ассистента, привычно послал его куда подальше зычным криком "Оператора!". К чату подключилась Анастасия. Задал вопрос Анастасии почему, дескать, я сделал 28 октября только один единственный платёж в пользу ООО "Оливия", а карта оказалась привязана к онлайн-кинотеатру IVI, в пользу которого я 28 октября не платил, и даже платежа такого в истории у себя не вижу?
Анастасия ответила мне вопросом на вопрос, подтверждаю ли я совершённый мною 28 октября платёж в пользу онлайн-кинотеатра IVI, или нет? Я честно ответил, что платёж от 28 октября в пользу ООО "Оливия" подтверждаю, а платёж в пользу онлайн-кинотеатра IVI за ту же дату — нет. Прочитав этот мой ответ, Анастасия немедленно заблокировала мою карту.
После такого мощного развития событий я немедленно осознал, что никакие зычные крики "Оператора!" мне так и не помогли, и в лице Анастасии я по-прежнему общаюсь не с человеком, а с тем самым передовым ИИ, которым Греф ещё только собирается заменить увольняемых сотрудников.
На мой робкий скулёж с просьбой не блокировать мою карту, подкреплённый указанием на то, что я не в состоянии подтвердить платёж, которого даже нет в моей истории платежей, мощный искусственный интеллект по имени Анастасия стремительно покинул чат, заменившись не менее мощным искусственным интеллектом по имени Владимир.
В отличии от Анастасии, искусственный интеллект по имени Владимир сразу же зашёл с козырей, сообщив мне, что он никаких привязок моей карты к онлайн-кинотеатру IVI не видит. Пришлось давить его позицию с помощью скриншота, демонстрировавшего эту привязку во всей красе. После этого Владимир сделал ход конём, в лучшем духе ChatGPT принявшись объяснять мне, что 28 октября я совершил платёж в пользу стримингового сервиса OLIVIYA, частью которого, по его словам, и является онлайн-кинотеатр IVI.
Мне, конечно, удалось убедить Владимира в том, что у него типичные для нейросетей галлюцинации, продемонстрировав ему чек покупки от 28 октября со всеми реквизитами платежа, в котором было достаточно доходчиво написано, что платил я не стриминговому сервису OLIVIYA, а интернет-магазину с совпадающим названием (в латинской транскрипции). Только после этого мощный искусственный интеллект Владимир сдался и согласился разблокировать мою карту, но осадочек у меня, естественно, остался.
В общем, если внедрение ИИ в Сбербанке даст именно такие результаты, то лично я — против такого внедрения.
А куда вы денетесь?)
Кэш и тотальный оффлайн.
За такой коммент в начале 20-го года можно было слить всю карму в глубокий минус. Горячие сторонники тинькофф-банка доказывали, что оффлайн отделения не нужны, кеш не нужен, цифро-банк - светлое удобное будущее.
в целом, всё сходится, Олег Тиньков покинул свою должность в апреле 20 - именно тогда стало понятно, что через некоторое время банк сильно изменится в сторону похожести на большинство других
Нет тут никакой связи. Просто как только наступили времена оперативного принятия решений (в смысле за 1..2 часа быстро принять решение и ехать к банкомату), выяснилось, что клиентам тинькофф банка почему то очень сложно снять наличную валюту со своего счета в чужом банкомате.
А вот после того как Тиньков продал свой банк (как впрочем до этого продавал все свои другие бизнесы, например пиво), и стали появляться желтые банкоматы Т-банка.
И тинькофф банк я просто употребил к слову, речь в тех спорах шла о том что
а) банкоматы ваще не нужны, и тинькофф впереди планеты всей по этой теме;
б) отделения ваще не нужны, и тинькофф впереди планеты всей по этой теме;
в) наличные деньги ваще не нужны, да и карты не нужны, ведь есть Гугл и Эппл пэй - это уже удобно!!! Ну так и быть, давайте еще попользуемся иногда и пластиком, Виза/Мастеркард, это тоже пока еще удобно
г) наличные доллары тоже не нужны, ведь в любой момент можно снять со счета, купив перед этим на бирже через брокера
Тинькова заставили продать банк, не надо ставить вымогательство в один ряд с лигитимными сделками
Я нигде не давал оценку сам он продал или вынудили, тем более в большом бизнесе нет белых и пушистых. Каждый, у кого есть рычаги давления - ими пользуется для достижения своих целей. А давать оценку этим приемам - я не хочу и не буду.
И повторюсь, это не имеет отношения к настроениям и трендам, которые тогда существовали.
Вы так говорите, будто Тинькофф виноват в проблемах с наличными долларами, Эппл пэйем и прочи. И будто эта проблема не одной единственной страны. В других странах всё ещё не нужны банкоматы, отделения, наличные (есть Гугл и Эппл пэй - и это удобно), и наличные доллары. Пользуюсь онлайн банками и никаких проблем не испытываю. Но наученный российским опытом стал держать наличку под подушкой на всякий случай, конечно
что за страны, где не нужен нал?О-о Азиатские, надеюсь?
Что за страны где он нужен? За последние несколько лет пришел к выводу что реальная потребность в наличке возникает в двух случаях
1) фруктов-овощей на рынке купить
2) несколько монет в автомат в автомойке самообслуживания запихнуть
Да и то, и то и другое много где уже тоже не требует наличку
Например та, где периодически вырубают весь мобильный Интернет денька на три (и ежесуточно - с 20.00 до 8.00).
В июне 2023 года в конституции Словакии было закреплено право на использование в стране наличных денег.
помимо Словакии аналогичные поправки рассматривались в Австрии и еще в каких-то двух странах, я не помню каких.
Проблема полноценного цифрового контроля не всем нравится, и некоторые страны сопротивляются этому. И то что в 23 году выглядело как забавная новость, сейчас приобретает смысл.
Ну, коллеги, вы фактчекинг-то хотя бы базовый делайте)
Олег Тиньков покинул банк в апреле 2022-го (окей, опечатка).
Но банкоматы-то ещё до ковида стали появляться, в московских ТЦ так точно. Уже к 2020-му найти проблемой не было, в Саларьево прямо при открытии ТЦ стояли. Сейчас погуглил - первый ещё в 2017-м поставили.
вы фактчекинг-то хотя бы базовый делайте
Олег Тиньков покинул банк в апреле 2022-го (окей, опечатка).
ну давайте перечитаем сначала мой комментарий:
Олег Тиньков покинул свою должность в апреле 20
Потом новости за апрель 2020
Тиньков сообщил об уходе с поста главы совета директоров Тинькофф Банка
Потом новости за апрель 2022
"Группа "Интеррос" приобретает 35% акций TCS Group Holding - головной структуры российской группы "Тинькофф".
"Покинул должность" и "продал оставшуюся долю в бизнесе" - это несколько разные вещи, не?
И что же случилось с 20 года?
Кстати, боты понимают, если им объяснить, что у них галлюцинации? Ну то есть он осознает глюк как таковой?
Нет, осознавалка не выросла.
Людям тоже не объяснить, когда у них галлюцинации.
Видео (аудио) длинное, но кто английский понимает -- весёлое. Про математику и "человеческие галлюцинацит": https://youtu.be/nUpZg-Ua5ao (об этой истории со счетом опсоса https://verizonmath.blogspot.com/?m=1 )
По крайней мере, признают что с ними это случается, и иногда способны исправлять ошибки. В отличие от многих людей.
Признавать ошибки способны, даже пытаются исправить, хотя не всегда удачно.
Пока ты победил скайнет, но он обязательно вернется и будет биться снова
искусственный интеллект по имени Анастасия
не факт, кстати. у живых операторов стандартный скрипт на счет таких ситуаций "клиент идет в отказ по операции, значит сразу в блок". у кого-то более агрессивно, как в вашем сценарии, у кого-то менее, ограничиваясь рекомндациями и перевыпуском. +дополнительно наверняка там KPI по минимизации времени ответа/увеличению кол-ва ответов за месяц.
не факт, кстати. у живых операторов стандартный скрипт на счет таких ситуаций "клиент идет в отказ по операции, значит сразу в блок".
Ой, да ну всё я понимаю. "Мощный искусственный интеллект" — это ж сарказм и ирония :)
Само собой, у оператора есть инструкция, в которой написано, что если клиент сообщает, что какую-то операцию не проводил, то его платёжное средство надо немедленно блокировать. Тут дело в другом: тот, кто писал эту самую инструкцию, даже в самом страшном своём кошмарном сне не мог себе представить мою ситуацию, в которой эта самая платёжная операция, от которой клиент отказывается, существует только в воспалённом воображении оператора, обманутого глючной подсистемой привязки платёжного средства к магазину.
Ведь что произошло в моём случае? В моём случае внезапно выяснилось, что подсистема осуществления привязки платёжного средства клиента к продавцу, оказывается, осуществляет привязку платёжного средства к продавцу не по ИНН, расчётному счёту или уникальному идентификатору мерчанта из реквизитов проведённого клиентом платежа, а по подстроке в наименовании продавца, выбирая при этом совершенно левого продавца просто по совпадению части его наименования с частью наименования того продавца, в пользу которого клиент действительно платил.
И вот, в результате, криво спроектированная подсистема привязки вместо OOO OLIVIYA привязала мою карту к онлайн-кинотеатру стримингового сервиса OLIVIYA, создав, тем самым, у оператора ложное впечатление о наличии в моей платёжной истории такой транзакции. Тут бы самое время оператору Анастасии включить соображалку, но инструкция же эту соображалку успешно заменила. А если у оператора соображалка отсутствует, то чем он в процессе общения отличается от искусственного интеллекта? Да ничем, общается именно так, как общался бы искусственный интеллект. Ну а если некое существо ходит, крякает и плавает как утка, то оно и есть утка, то есть, искусственный интеллект, а если ещё и общается ну очень похоже на человека, но живость ума и соображалку при попадании в нештатные ситуации при этом не демонстрирует, то это просто мощный искусственный интеллект :)
у кого-то более агрессивно, как в вашем сценарии, у кого-то менее, ограничиваясь рекомндациями и перевыпуском.
К чести мощного искусственного интеллекта Анастасии, она, всё-таки, предлагала мне перевыпустить карту, но нафига оно мне нужно? Поэтому я и добивался разблокировки.
Тут бы самое время оператору Анастасии включить соображалку, но инструкция же эту соображалку успешно заменила.
так бьют за это сапогами по этой самой соображалке.
Ну а если некое существо ходит, крякает и плавает как утка, то оно и есть утка, то есть, искусственный интеллект, а если ещё и общается ну очень похоже на человека, но живость ума и соображалку при попадании в нештатные ситуации при этом не демонстрирует, то это просто мощный искусственный интеллект :)
селяви, что характерно, Анастасии при этом будут обходится дешевле ИИ
это ж сарказм и ирония :)
не выкупил сразу, сорян
Поддержку вполне могут наказывать за нестандартные действия вне скрипта и еще загружать непрерывными сеансами общения с клиентами так плотно, что ни времени ни сил не будет ее включать, надо выполнять показатели по количеству обработанных клиентов.
Поддержку вполне могут наказывать за нестандартные действия вне скрипта и еще загружать непрерывными сеансами общения с клиентами так плотно, что ни времени ни сил не будет ее включать, надо выполнять показатели по количеству обработанных клиентов.
Всё может быть, но если клиент настоятельно просит посмотреть его платёжную историю, в которой нет платежа, который его просят подтвердить, и этого платежа там действительно нет, не должен ли головной мозг оператора заметить, что ситуация никак не укладывается в инструкцию и автоматизированная банковская система (АБС) ему в чём-то нагло врёт? То ли в том, что она взяла и на ровном месте потеряла проведённый платёж, то ли в том, что её подсистема привязки платёжных средств к магазинам наелась мухоморов и глюканула, привязав не тот магазин, который нужно?
А почесать тыковку, что «да, мы тут накосячили, не предусмотрели в скрипте такую ситуацию, надо добавить ветвление» — это явно выше некоторых естественных ынтилектов...
А не могли бы вы уточнить. Реально есть OLIVIYA стриминг, или гениальные разработчики из сбера нашли в строке OLIVIYA слово IVI и им этого хватило?
А не могли бы вы уточнить. Реально есть OLIVIYA стриминг, …
Про то, что есть некая стриминговая платформа с названием OLIVIYA, которой принадлежит онлайн-кинотеатр IVI, мне стало известно исключительно со слов мощного искусственного интеллекта Владимира. Поскольку в настоящее время у меня нет действующих способов повторно связаться с данным мощным искусственным интеллектом, уточнить я у него, увы, ничего не смогу.
… или гениальные разработчики из сбера нашли в строке OLIVIYA слово IVI и им этого хватило?
До общения с мощным искусственным интеллектом Владимиром я полагал именно так.
P.S.
"Мощный искусственный интеллект" — это, естественно, сарказм и ирония. Более подробно об этом мною написано здесь.
в пользу стримингового сервиса OLIVIYA, частью которого, по его словам, и является онлайн-кинотеатр IVI.
Конечно, является: OLIVIYA! /s
>оценки искусственным интеллектом,
Это их недогигачатом что ли? Как-то решил посмотреть,что это... самый зацензуренный, бестолковый и тупой АИ, с которым я работал..
У меня сложилось впечатление, что после ухода западных компаний, на рынке труда россии стало вылезать какое-то уж совсем скотство.
Просто нулевая эмпатия и неспособность себя поставить на место клиента/работника - и так во всех сферах.
Я не знаю, в какой "рептилоидной" среде формировались все эти люди, но это уже пример клинической психопатии.
когда же вы, хохлоботье, научитесь не палиться. Клиническая психопатия – это когда "серый кардинал" президента крадет деньги с оборонки в воюющей стране.
Сомневающимся предлагаю посмотреть комментарии юзера.
Я, конечно, все понимаю, но наезд с аккаунта от 2017 года у которого есть 3 коммента сделанные месяц назад - звучит не лучше.
Война роботов.
Если проявить небывалое для айтишника умение гуглить, по моему юзернейму можно найти меня в интернете. Серьезно, вы посмотрели комментарии юзера и считаете, что это не бот?
Нашёл, https://www.threads.com/@kkorsun.k, ты симпатичная
Консервы вздуваются и лопаются.
Пацаны вообще нашли друг друга - у обоих ровно по минус 14 кармы на текущий момент.
Мне можно оставлять один ответ в сутки (видимо, из-за минусов), поэтому чтобы не выбирать, кому ответить, отвечу опять @Alexsey который назвал консервой меня (исправив потом тон комментария зачем-то на более нейтральный, боялся задеть мои консервные чувства?) и самоустранился, не отвечая на мой вопрос.
Проходим в профиль @Sunrise_735 (который тоже самоустранился, и это понятно: ипсо не участвует в срачах). Собираем бинго:
- Россия и РФ систематически пишутся с маленькой буквы.
- употребление слов "росиянский", "росиянцы", которых нет в активном лексиконе россиян: https://habr.com/ru/news/927712/comments/#comment_28575064
https://habr.com/ru/news/951360/comments/#comment_28892220
- 90% комментов о том, как загнивает айтишка в РФ, как исторически было в ней всегда плохо жить. Комментов на технические темы крайне мало, и те в основном на какие-то общие темы, типа рынка труда. У ипсо нет узких знаний.
- все вышеперечисленное было бы понятно, если бы автор позиционировал себя как украинца. Но комменты написаны как бы от лица россиянина.
- я даже не знаю, откуда у него настолько отрицательная карма, т.к. почти все комменты заплюсованы — и это тоже звоночек: ипсо ходит табунами и лайкает друг друга.
Кто-нибудь из минусующих это сделал?
Безотносительно ваших позиций и взглядов: у вас пасутся агенты, цель которых - создать видимость общественного мнения. Сегодня их методичка: в России все плохо. И мне абсолютно безразлично, все там плохо или нет: я там не живу, а если вернусь, то мое мнение не будет зависеть от мнения других в интернете. А то тут некоторые принялись пихать мне пруфы коррупции в России, как если бы я о них не был в курсе. Но я удивлен таким нежеланием пользователей с техническим профилем соблюдать информационную гигиену. Завтра методичка может смениться, и вы схаваете новую, и будете считать, что ваше мнение - ваше, а не сформированное. Главное, чтобы была не соловьевская, остальное можно потерпеть.
На украинских ресурсах тоже пасутся российские агенты, но там более внимательное, вплоть до паранойи отношение.
Кто оскорбился словом "хохлоботье": я точно не собираюсь лебезить перед существами на зарплате. Почитайте DOU, будете проще относиться к дружбе народов.
когда "серый кардинал" президента крадет деньги с оборонки в воюющей стране
Т. Иванов что ли? Или тот кардинал, который 1,5 млн. комплектов формы потерял?
Это было про Украину. В контексте того, что оригинальный коментатор - типа, оттуда. Сейчас там идет громкий коррупционный скандал, в который пытаются затащить руководителя администрации тамошнего, типа, президента, Ермака: руклвдитель администрации - он, и местным отцом Жозефом, который делает реальную работу, а не мордой торгует, считают именно его.
когда же вы, хохлоботье, научитесь не палиться
извините, но, кажется, вы пикабушный словарь подключили по ошибке
Клиническая психопатия – это когда "серый кардинал" президента крадет деньги с оборонки в воюющей стране.
Предыдущий комментарий может и на грани политического срача, но ваш еще хуже и уже далеко за гранью.
@moderator, тут существо совсем человеческий облик потеряло.
Два года назад тот же Греф вещал о том, что надо переходить от клиентоцентрированой модели к "человекоцентрированой", включая в этот контур и сотрудников.
Свежо предание.
Ждем еще через два года "ИИ не оправдал наших ожиданий, мы снова человекоцентричны"?
Особенно если нынешние события закончатся и снова вернется международный рынок труда.
Анекдот советских времён.
Висит плакат: "Всё - во имя человека! Всё - для блага человека!". Карандашом подписано: "И мы знаем этого человека!"
Президент про стоительство социального государства тоже причесывал как-то
Само собой западные компании несли свет в нашу дремучую родину ;) А на Западе при трудоустройве тебя поливают маслом и массажируют весь период найма. А массовые увольнения в той же ИТ отрасли - это не то.
Ура, товарищи! Пойдем восстанавливать колхозы /s
не ужели он сам уволится как не эфективная единица ?!
Одним из критериев увольнения был например такой показатель, как количество строчек кода, написанного за квартал относительно среднего показателя в трайбе (это не шутка).
Вы получили это письмо, потому что моя команда биг дата проанализровала ваши активности в жире, конфлюэнс, гугл почте, чате, документах, дашбордах и пометила вас как невовлеченные и малопродуктивные сотрудники
©
Мало того что в свое время Сбер не стал закупать отечественные ЦОДы на процах Эльбрусах/Байкалах. Греф выбрал западных и азиатских "партнёров". Так еще и топ Меньшов подъехал, предложения которого можно свести к "ИИ - да, живой человек - нет". Но хотелось бы знать, как можно развивать свой ИИ если нет своих не то что GPU/NPU а даже CPU. Туда ли движется "оптимизация", Сбер?
З.Ы Опять поднимают хайп вокруг "ИИ всех заменят" . Какая-то прям нездоровая тенденция под НГ
А по мне это какой-то вброс. У нас всегда идёт речь о стабильности, росте и новых горизонтах и чтобы глава лидирующего банка заявил, что он уволит 20% людей выглядит как создать инфоповод и чтобы сотрудники поменьше бухтели, что их не ценят и они мало получают. В стране нет даже законодательно никаких основ под такие увольнения. Если кто-то что-то хочет сделать, они делают это тихо.
К сожалению, не вброс(
Скорей всего увольнения идут своим чередом, а ИИ он ввернул для красного словца )
Очень сильно вкладывались и вкладываются в ИИ. И основным критерием для перехода на ИИ это сокращение персонала, т.е. упрощение твоей работы для внедрения агентов не является обоснованием, а сокращение штатов является.
Т.е. руководству очень нужно сокращение штатов, что бы обосновать, а зачем они столько бабла вливают в ИИ. Думаю, по итогу года кто то получит очень неплохие премии.
И да, системы сбора метрик работы всех и анализом их ИИ точно есть. Надеюсь не выдал какую то тайну, так как это сказал Греф))))
Как нет законодательства ? Затраты же вроде 4-5 окладов, на выплаты сотруднику.
С учётом того,что в Сбере была такая премия в последние года - кажется адекватные затраты.
У нас парня уволили с 3 окладами.
Окладами? Не зарплатами? Или у вас там все на голых окладах сидят, без премий?
Премии дают один раз в декабре. Как с ними, премиями, при увольнении в мае поступают, не в курсе, но слыхал, что самоходом норовят уволиться как раз в январе. По КЗОТ выплачивают оклады, ессно.
В декабре бывает годовая премия. Что не исключает постоянной премиальной части зарплаты в общем случае.
Для точного ответа на вопрос - надо смотреть в расчёт зарплаты (не секретно и даже должны выдавать, ну или в трудовой договор).
У меня на одном месте был оклад + ежемесячная премия 50% от оклада. То есть, в случае чего, треть ежемесячной выплаты могли срезать за счёт премии. И премия платилась позже на месяц, 1/3 выплаты можно было потерять при увольнении, работодатель мог зажать (мне выплатили).
У меня на одном месте был оклад + ежемесячная премия 50% от оклада.
Вот это распространённая практика, да. И даже 100% от оклада может быть...
И премия платилась позже на месяц, 1/3 выплаты можно было потерять при увольнении, работодатель мог зажать (мне выплатили).
Ну если увольняться по инициативе работника или по соглашению сторон, и подать заявление до начисления зарплаты - то да, может пакость сделать, если премия идёт не по договору, а "каждый раз разово назначается" (т.е. её постоянство - устная договорённость). С сентября 2025г есть изменения в ТК, посмотрим на практику теперь...
Если по инициативе работодателя по сокращению штата - то зарплатой считаются выплаты в месяц, не важно за что (включая и постоянные, и разовые премии), и берется средняя за 12 месяцев.
Ну если увольняться по инициативе работника
Там в любом случае нужно заранее подать, за 14 дней, и по любому до начисления премии не успеваешь. Но мне выплатили и я не стал в юридических тонкостях разбираться, не до этого было. У нас она была не по договору точно, а по каким-то внутренним актам, но технику начисления не знаю. Вроде бы руководитель каждый месяц должен был что-то писать на эту тему.
Как с ними, премиями, при увольнении в мае поступают, не в курсе, но слыхал, что самоходом норовят уволиться как раз в январе. По КЗОТ выплачивают оклады, ессно.
Во-первых, уже 23 года как ТК, КЗОТ отменили (если говорим про РФ).
Во-вторых, по ТК - как раз зарплат, а не окладов: средних зарплат работника за последние 12 месяцев. То есть декабрьская премия учитывается и в январе, и в мае следующего года.
Есть, но придётся проводить сокращение штата. И там да, три зарплаты (не оклада, и именно зарплаты) минимум, максимум - 4-5 при определённых обстоятельствах (т.е. уже не гарантированно).
Но у менеджеров считается "эффективным": для джуниор-менеджеров - уволить по соглашению сторон или по инициативе работника (т.е. избежать рисков тех самых двух дополнительных выплат), для мидл-менеджеров - в дополнение к этому уволить с выплатой по окладам, а не зарплатам, а для сеньор-менеджеров - уволить мало того, что с окладами, так и всего с двумя.
Зарплата от оклада отличается только в декабре же. Во всяком случае, у рядовых разрабов.
В общем случае - это не так. Премии могут быть и ежемесячными - чтобы было откуда "штрафы" взыскивать, ибо с оклада можно только ущерб, в ограниченном размере, да и то не всегда (только прямой материальный ущерб имуществу работодателя в результате виновного противоправного поведения (действия или бездействия) - то есть там за опоздания, перекуры, невыполнение KPI и т.п. - запрещено).
Просто не все обращают на это внимание, если деньги поступают регулярно в одном и том же размере.
Премии могут быть и ежемесячными - чтобы было откуда "штрафы" взыскивать
на самом деле точно также нельзя как и из оклада, если премии ежемесячные и примерно одинаковые в течении нескольких месяцев подряд, они автоматически начинают считаться окладом, если срезать премию за опоздание например, тому гению кто так решил - по голове настучат и обяжут выплатить эту часть
p.s. это если следить за своими правами и конфликтовать
на самом деле точно также нельзя как и из оклада, если премии ежемесячные и примерно одинаковые в течении нескольких месяцев подряд, они автоматически начинают считаться окладом, если срезать премию за опоздание например, тому гению кто так решил - по голове настучат и обяжут выплатить эту часть
Из премии - можно, нельзя только лишить премии. Настучат за снижение более чем на 20%, причём это с сентябрьскими поправками в сочетании с позицией ВС.
Из премии - можно
можно нажаловаться что вас штрафуют понижением премии, а штрафы запрещены, и к работодателю придут с кочергой
помоему пора осознать что для офисных сотрудников регулирование премиями не работает уже лет 15... это если по белому всё делать
так то везде нюансы есть, в ритейле совершенно нормально и 90% зарплаты срезать штрафами и никто не пикнет и не пожалуется
можно нажаловаться что вас штрафуют понижением премии, а штрафы запрещены, и к работодателю придут с кочергой
Строго говоря - не запрещены.
Есть постановление КС РФ от 15.07.2023г №32-П о признании противоречащими Конституции положений с.2 ст.135 ТК РФ.
Но там не полный запрет, а запрет на снижение месячной зарплаты более чем на 20% размера месячной заработной платы (причём именно "месячной", а не "среднемесячной", это важно), запрет снижать её на месяц, отличный от месяца наложения взыскания (даже если период взыскания - больше), и запрет на произвольные правила исчисления выплат, входящих в состав зарплаты.
Т.е. уменьшать - не запрещено, запрещено лишать премии и запрещено уменьшать выше определённого предела даже суммарно за всё.
В этом году наконец-то исправили ТК для устранения замечания КС (хотя там было предписано "в кратчайшие сроки"), да и то с косяками.
Но даже сейчас не запрещено определять премию не как фиксированную величину или как процент от зарплаты, а по формуле с учётом критериев, что позволит обойти запрет на снижение (т.е. формально её не "снижают", а её "не зарабатывают" в соответствующем месяце).
Главное, что и порядок снижения премии, и порядок её расчёта - это должно быть зафиксировано в договоре или локальном нормативном акте.
От того, что "штраф за.." назовут "условием снижения размера премии за..." - суть не изменится даже без фокусов с расчётом премии по формулам.
Но в наиболее прозрачном для работника варианте - премия в договоре или локальном нормативном акте как % от оклада или фиксированная величина - да, уменьшить зарплату более чем на 20% нельзя, и уменьшить можно только в месяц наложения взысканий.
Когда вижу в статье упоминание ИИ и Грефа, то сразу вспоминаю вот это:
Машина начинает работать на пределе возможностей, заявил банковский деятель. Также она начнет работать лучше, если пригрозить расстрелом, добавил господин Греф. «Удивительные вещи!»,— отметил он.
А грефа на эффективность проверяли?
С начала года в «Сбере» сократили штат почти на 15 тысяч работников, сообщало издание Frank RG. Всего же к сентябрю количество сотрудников банка составляло 294,6 тысячи человек.
Всё равно непонятная математика: если эти 15тыщ являются теми самыми 20% неэффективными, то оставшиеся 80% (или 60тыщ) эффективными, то кем считаются неучтенные 235тыщ сотрудников?
Заголовок можно понимать двояко:
1) Уволят 20% сотрудников, а кого именно - выберет ИИ.
2) ИИ выберет неэффективных сотрудников, из них 20% уволят.
Очевидно, что во втором случае объем увольнений будет сильно меньше.
мне кажется что Герман Греф просто от балды озвучил эти проценты, ибо он и сам не знает что там у него в Сбере ИИ вытворяет.
Заголовок можно понимать двояко:
с учётом экономической обстановки, перспектив внедрения цифрового рубля и вследствие ликвидации всех банков - Греф вполне рационально играет на опережение и сократит для начала 50% - просто закрыв некоторые отделения.
Позже, в беседе с журналистами, Герман Греф отдельно подчеркнул, что запланированное сокращение на 20 процентов касается только центрального аппарата. Он пояснил, что основное внимание при анализе было уделено проектным командам, отвечающим за разработку продуктов. Для этой задачи в банке создали мультиагентную систему, которая оценила результативность различных решений. Алгоритм указал на проекты и продукты, которые счел неэффективными, и рекомендовал их закрыть. Затем все выводы системы проверила команда экспертов.
Подробнее: https://www.securitylab.ru/news/566304.php
Но не в случае, когда множество всех сотрудников и множество неэффективных совпадают.
а ещё в Сбере была такая тема, как Сбербанкиада, куда разные тербанки выставляли своих спортсменов на соревнования. И чтобы получить результат - тербанки брали к себе в штат мастеров спорта, потом пытаясь их пристроить хоть на какую-нибудь должность. Вот интересно, эти сотрудники попадут под фильтр?
Наверное они просто взяли список всех сотрудников и отсортировали по производительности с помощью библиотеки vibe sorting
Я из сбера ушел в 2018 году. Ситуация могла 10 раз поменяться, но вряд ли. Весь мой тогдашний отдел можно было бы сократить в 4 раза без потери производительности. Я такого оверстаффинга ни до ни после не видал. У каждого сотрудника была микроскопическая область ответственности, где нужно было поработать недельку и потом месяц отдыхать.
Когда я позже проводил собесы и встречался с выходцами из сбера, то была та же картина. Человек привык делать на копейку, а ЗП получать на рубль. Однозначно последнее месте в рейтинге "кузниц кадров".
То, что эта система встанет поперёк законов экономики, было вопросом времени. А ИИ тут, как обычно, просто удобный предлог.
Такое много где. Был на контакте в Wells Fargo - индус админ был ответственнен за виртуальную машину на которой нужно было запускать проект в dev, которую он носил с собой на жестком (!) диске. Приходил в 7:00 и сваливал в 15. А команда засиживалась до 23 часов. В чем был смысл его должности, до сих пор не понятно - примерно как у мальчика лифтера в отелях начала прошлого века. Просто запустил VMware на своём ноуте и сиди смотри в потолок, затем выключаешь и идешь домой. Зарплата его была около 120к зелени в год плюс бонусы... Там много приколов было в этом банке, пока над проектом работал, думаю Сбер бы меня не удивил.
4 миллиарда баксов в год был бюджет на IT, если память не изменяет.
Зато какие были шикарные командировочные! Помимо авиабилетов, само собой - отель без ограничений (нормальные номера), перепробовал приличные Хилтоны, которые в центре города (они отличаются), еда - почти без ограничений, включая спиртное в меру.
В общем командировочные были раза в два больше моей зарплаты, оторвался после скотского скупого IBM.
Нет никаких микроскопических областей ответственности в Сбере, по крайней мере в ИТ там каждый выполняет несколько ролей, причем очень жирных.
Если руководитель самостоятельно не может оценить эффективность своих сотрудников и поручает это ИИ, то неэффективен он сам и заменять нужно его
Они начали проверки с менеджмента, правда же ?
История про "искусственный интеллект" похожа на операцию прикрытия, с целью избежать ответственности за непопулярное решение. В прошлом году прибыль Сбера была рекордной. Логичной была бы стратегия расширения производства, но Греф делает всё наоборот. С чего бы это?... Северный пушной зверек крадется в ночи.
То что в сбере решили уволить ВСЕГО 20% умиляет, я думаю можно спокойно сокращать штат программистов на 80%, а так же все приближенные к ним должности, в том числе и офисы с менеджерами менеджеров менеджера менеджера.
Бестолковее компании чем сбер, держащую людей, которые в прямом смысле ничего не делают трудно представить. Впрочем в яндексах, озонах, авитах и т.п. ерунде ситуация не лучше -- там тоже спокойно можно сокращать 80% и оставшихся просто заставить работать работу на которую их наняли.
Сегодня уволят, а завтра возьмут обратно на меньшую ЗП. Ситуация в экономике тяжелая, крутятся как могут.
Люди, которые умеют читать (и понимать между строк) проекты бюджета РФ на 2026-2028 год, говорят, что Сбер фактически подписался под определенный уровень дивидентов (у государства контрольный пакет акций) на 2 следующих года и видимо, чтобы обеспечить необходимую прибыль и началась волна сокращений.
Грефу иммунитет оформили? А то волнуюсь...
(Sarcasm on) Пасаны, не подскажете, хочу войтивайти, какой курс выбрать, чтоб сразу по окончанию Мак, 300к/мес и кошкожену выдали? О себе: люблю латте, бесплатные печеньки, удаленку. (Sarcasm still on)
«Сбер» собирается уволить до 20% сотрудников, работа которых была признана неэффективной в результате оценки искусственным интеллектом
Звучит так, что планируется сокращение 1/5 части сотрудников с сокрытием причин и критериев сокращения.
Интересно, а это вообще законно? Что в приказе не увольнение они напишут? ИИ признал вас неэффективным?
Думается там в же будет по соглашению сторон.
Вот оказывается что имели в виду, когда говорили "ИИ отнимет у людей работу"
Ребят по факту, у нас много итишников. Парадокс в том, что при всей крутости наших университетов МФТИ, Баумана, МГУ они не выдают прорывных продуктов мирового масштаба. Весь стек полностью с США и европы. А программисты , это теже инженеры. Не знаю почему вы прям таки бурно реагируете на такие новости. Вот когда будут новости как про шахтеров, которым не платили полгода зарплату, тогда можно открывать холивар. Сейчас же это просто сокращение издержек. Не удивлюсь если сбер закроет часть офисов в городах для оптимизации расходов.
>Весь стек полностью с США и европы.
Интересно, а какие части стека именно с Европы? США безусловный лидер с огромным отрывом, но если брать остальной мир, то мы в принципе на очень неплохом положении - например свою поисковую систему имеют навскидку три страны - США, РФ и Китай.
они не выдают прорывных продуктов мирового масштаба
С США тягаться не получится, но у нас много продуктов мирового масштаба. Давайте тоже не принижать их значимость.
Telegram, Kaspersky, ABBYY, Nginx, JetBrains, ClickHouse, Winrar.
Акции всех этих безусловно уважаемых "наших" компаний входят в индекс Мосбиржы? Правда же?
А это что все публичные компании что ли, чтобы их покупать на какой угодно бирже?
Эх, не выкупаете иронию. Большинство этих "наших" компаний давно и прочно обосновались на Западе. Люди, технологии, деньги идут туда. С Россией их роднит наверное только запись в свидетельстве о рождении фаундеров.
Не знаю почему все привязываются к юрисдикции компании, если речь идет о том кем сделано и где образование получили эти айтишники.
у нас много итишников. Парадокс в том, что при всей крутости наших университетов МФТИ, Баумана, МГУ они не выдают прорывных продуктов мирового масштаба
Потому что в этом отличие случайности от закономерности. В любой стране найдутся сотни и тысячи талантливых людей. Но далеко не в любой стране создание и монетизация инноваций поставлены на поток.
Вы правы про систему монетизации, но это не отменяет исходный тезис. Проблема не в том, что 'не делаем прорывные продукты', а в том, что 'не удерживаем и не масштабируем'. Это разные вещи. Продукты создаются, но экосистема для их роста слабая. Это не инженерная задача.
Российское образование систематически производят качественный продукт. Это тоже система, просто другого уровня - система подготовки кадров.
Если мерить успех только IPO и капитализацией - да, США впереди. Но если брать технологическое влияние: nginx обслуживает ~40% интернета, ClickHouse используют крупнейшие компании мира, IntelliJ IDEA - стандарт индустрии.
Ну с таким подходом у США продуктов так вообще не останется, страна иммигрантов как никак. Так что я бы все же приписывал продукт к стране "прописке", а не от куда выходцы его создавшие, все же работает компания в том законодательном поле, налоги там же.
Я отвечал на сообщение с такими вводными:
Ребят по факту, у нас много итишников. Парадокс в том, что при всей крутости наших университетов МФТИ, Баумана, МГУ они не выдают прорывных продуктов мирового масштаба.
Тут речь именно про мозги и образование. И никак не экономическая, налоговая и политическая обстановка для ведения бизнеса в РФ.
И я сознательно не записал Сергея Бринна (и других уехавших до получения образования) в этот список.
Telegram, Nginx, Jetbrains, Clickhouse уже не наши. Насчет ABBY не уверен, может тоже уехали. Остается Касперский и winrar.
Тут нет комментариев от текущих сотрудников, постараюсь очень обтекаемо рассказать о положении дел. Уволили ОЧЕНЬ много людей. Увольняли не тех, кто якобы неэффективный, а без кого можно затянуть пояса и обойтись, вынудить оставшихся перерабатывать. Соответственно, это у кого меньше стаж в компании, у кого меньше грейд. Если сокращали отделами, то у кого проект не приносит прибыль. Вместо того, чтобы людей с этих проектов раскидать по другим командам, их решили просто выгнать. Компенсацию по соглашению сторон предлагают не сильно большую. На следующий год много инициатив по внедрению ИИ, но ни одна из них не способна заменить ушедших сотрудников. Ощущение, что менеджмент это не понимает. 100% всех будут набирать назад, вопрос когда Сбер констатирует неудачу от своей бредовой идеи
Человекоцентричность
Набирать обратно на меньшие зарплаты и худшие условия? В таком случае это все равно сокращение расходов и ИИ здесь просто красивое оправдание.
Кажется (смотря со стороны), что можно обойтись не то что без 20%, а без всех 60% минимум. Особенно включая грейдированных..
Вы сотрудник?
Всегда же говорили про Сбер, что там люди по полгода ничего не делают.
Не тех сократили?
Т.е увольняют в основном новеньких + с малым грейдами? В чем логика сокращать людей с мелкими зп? Или я вас неправильно понял..
К 2030 половину персонала в ЦА сократят. Странно, что до сих пор по новостям не разошлось.
Это как бы не новость. Новость - это когда "сократили половину ЦА". А пассажи "к 2030" сложно рассматривать серьёзно. К тому же самому 2030 обещали сделать тысячу полностью отечественных самолётов и тому подобную маниловщину. Также будет и здесь, через неделю никто не вспомнит кто там что планировал на пять лет вперёд.
Ну почему же не новость. На квартальной встрече трайба (она транслируется в местном джазе) официально всем объявили, что планируются сокращения и конечная цель к 2030 году довести численность ЦА к 40% от текущей цифры. И через пару недель пошли сокращения. Как по мне, не было никакого смысла это придумывать, просто рассказали о своих планах. Реализуются они или нет вопрос отдельный, на самом деле, а почему бы и нет. Так, как устроены процессы в банке, насколько все забюракратизированно, дойдёт до них, что нейронки не спасают и свернули не туда не сразу. Собственно есть все шансы сначало сократить, а затем, когда метрики наконец покажут, что нейронка это скам, наберут всех обратно =)
Формат банков сегодня, это два сотрудника и банкомат на 20 кв. м.
СБЕР большой и разный. Но вот сокращать уникальных спецов которые ИИ были признаны не эффективными но которые знают как работает на самом деле критически важные системы и знают как устроены реальные бизнес-процесс - это смело. А учитывая что после внедрения аджайла с его "рабочий код важнее документации" документация оставляет желать лучшего - вообще так сильное решение.
Уверен абсолютно, что ИИ везде упоминаемый, тут совершенно не при чём. Просто деньги кончаются, наконец-таки. Скорее наоборот, понимают что идею ИИ уже никак больше не продать и режут расходы... А в плохом у нас никогда не признаются. Все цели достигаются
Чистая прибыль банка по текущему прогнозу поставит очередной рекорд. На нехватку денег совсем не похоже.
Там непонятно что с активами ("ходят слухи"®, что изрядная доля кредитов - хм, "сложная". Признавать это на уровне ЦБ - либо признавать проблемы в экономике, и требовать создания резервов, либо предполагать проблемы и потребность докапитализации. Поэтому "дают заработать", предполагая, что проблемы будут решаться именно за счет этой прибыли)
А как они собрались если кого-то и заменять, то гигачатом и агентами на их моделях? она же объективна слабее мировых в разы, а используют именно свою, то что сказали ребята. Как это будет работать?
Сам работал в сбере до июня 2024 - изнутри мне он не очень понравился. хотя никого не трогали и наоборот пытались сохранить тех, кому уже надоели
А никак. Есть реестр ИИ инициатив, в которую нужно добавить свою идею, если хочешь запустить бюрократический процесс по её внедрению. Инициатив там тысячи т.к. это оплачивается дополнительной премией основным участникам и лиду и поднимает внутреннюю метрику эффективности команды. Это палочная система. Соответственно в любой АС есть функционал, связанный с нейронкой. Лида приходит сверху указ придумать куда можно воткнуть рейросети в работе его отдела. Но ценность ИИ нулевая в 99% случаев. Топы смотрят на количество инициатив, смотрят на сокращения в западных компаниях и принимают решение, что нейронки и правда могут заменить 60% людей в ЦА.
Модель, конечно, может подсказать аномалии в данных. Но 20% это не про статистику, это про желание сократить издержки под красивым техническим соусом
Это не значит, что система выдала оповещение о неэффективности сотрудника, и руководитель сразу побежал его увольнять. Просто ИИ подсказывает и обращает внимание на какие-то метрики или факторы, которые могут свидетельствовать о том, что работа того или иного сотрудника или всего проекта отстает от плана или подает признаки неэффективности
Сокращения происходят не из-за ИИ, а из-за того, что штат сбера сильно раздут, и во время, когда приходится ужимать бюджет, приходиться принимать решения, кого отправить под нож. И такие решения тоже должны быть эффективными, в чём помогает анализ данных.
Но люди увидят, что работников уволил ИИ и сделают себе соответствующие выводы
Может быть, скепсис в комментариях о причине сокращений по поводу нейросетей связан с тем, что большинству кажется - в лидах, топах сидят крайне умные люди и действуют они руководствуясь логикой и здравым смыслом, а все принимаемые решения делаются на основе максимально качественного анализа - куда в банке, да без анализа? Это далеко не так.
Прямая линия (не та, которая по первому каналу, в банке есть своя) в декабре 2024 была самая токсичная - товарищ, к которому без отборной порции лести и восхищения обращаться нельзя, иначе рискуешь потануть в омуте критики объявил всем о начале эры "Человекоцентричности" (с) и повторил это не раз - эту трансформацию переживут не все. Запретное слово сокращения еще нигде не звучало (до сих пор запретное, даже когда по первому каналу одним важным товарищем объявлено о сокращениях другому не менее важному товарищу). Что это такое - классический корпоративный булшит и если точнее - карго культ. Рассказывал, как он сократил большинство руководителей в департаменте строительства за очень плохие показатели и многим департаментам (без указания на конкретные) грозил тем же самым, если они в ближайшее время не оправдают его ожиданий. Отчитал в прямом эфире главу кибербезов за то, что ему о божемой приходится всегда и везде вводить по десять раз свой пароль. К слову, он не раз говорил, что одна из главных ценостей - это не отчитывать публично руководителей, а делать это тет а тет. Большинство это знали, а здесь такой внезапный разрыв устоев (критика руководителя перед камерой, да еще и на главной трансляции банка действительно была в первый раз). Жаловался, что большинство вопросов заданных на его прямую линию направлены на решение своих личных проблем (как сотрудников), нет в них никакой души и созидательства для банка, а есть лишь простой ниизменный крестьянский вопль о насущном. Знатную порцию кринжа и в не без того кринжовую трансляцию добавил ГОГ, признавшись, что он сидит на гомеопатии и посадил на нее всю свою семью. Следующий день в каждой курилке прошедшая прямая линия банка была главной темой для обсуждений - а что же с ним такое произошло (многие начали переживать, извиняюсь, а не старческий ли это маразм). Эйчарам даже пришлось всем разослать утишительное письмо для поднятия морального духа, мол это просто недоразумение, на самом деле все просто прекрасно, все мы большие молодцы, так держать!
Следом, в банке пошла истерия, связанная с ИИ. Контент заводы из эйчар блока врубили на полную для генерации контента про нейросети - мол, за ними тот самый светлый коммунизм, к которому мы так долго шли. На горизонте виднеется последняя ступень. Постоянно проводятся митапы, как нейросети помогли конкретно их команде. Рассылаются новости каждый день, связанные с нейронками. Из каждого утюга внутри банка звучит насколько прекрасны нейросети и как они нас всех спасут. Был создан реестр ИИ инициатив, в который нужно добавить свою идею, если хочешь запустить бюрократический процесс по её внедрению. Само собой, обычные крестьяне не будут просто так строить славный коммунизм, ведь их заботит только своя шкура, а не шкуры топов эфемерные идеалы. Поэтому за внедрение инициативы в ПРОМ (в банке так называют PROD) щедро осыпали щекелями всех причастных и руководителя причастных. Конечно же в таких условиях реестр содержит тысячи инициатив и как следствие, как в махровых двухтысячных с любого сайта вылезали баннеры с рекламой, так и теперь из каждой АС вылезла функция так или иначе связанная с нейросетями. Ценность 99% таких функций, рожденных благодаря палочной системе в совокупности с тем фактом, что гигачат существенно отстает от передовых западных нейросетей конечно же соответствующая. Родились несколько продуктов выполняющие свою основную функцию через нейросети - здесь ситуация лучше, ценность конечно есть, хоть и не такая оглушительная, как можно ожидать в такой информационной обстановке.
Всем руководителям спущен приказ прислать несколько идей, куда можно внедрить нейронку в работе их отдела. Креативная беднота в настолько важном вопросе каралась кнутом.
Было создано два курса по нейросетям и назначены в обязательном порядке всем сотрудникам банка, от водителя и инкассатора (не шутка, затем на курс обязательно нужно оставить публичный отзыв т.к. это нужно для закрытия задачи в пульсе) до самого строителя нашего славного блестящего будущего. Курс, как вы наверное могли уже догадаться рассчитан на очень разных людей, поэтому там была в основном вода и очень простые вопросы в конце (любой курс содержит в себе экзаменационную часть). Но воды было очень много. Вдумчивое прохождение курса занимало почти день, а невдумчивое пару часов. Зачем водителю и инкассатору это знать закономерно спросите вы? Про славный коммунизм тоже знали и строили все любым своим действием, хоть и никто его не видел.
В сентябре на квартальной встрече блока было объявлено, что благодаря нейросетям мы наконец таки сможем достроить коммунизм к 2030 году - для этого понадобится простой советский метод, нужно всего лишь... сократить 60% персонала центрального аппарата. Первый этап - сокращения идут волнами в период с октября по январь следующего года. Сокращения внутри, на встречах называются оптимизациями - слово сокращения запрещено и считается очень тяжелым ругательством, руководителям рекомендовано его избегать всеми силами. Коллег сокращают ощутимо. Цель - максимально избежать официальной процедуры сокращения т.к. это бюрократически и денежно дорого и заметно дороже того, что сейчас считается стандартной вилкой - по соглашению сторон предлагают 2-3 средней зарплаты за год. Некоторым удалось уйти на условиях 5 средних зарплат, но это скорее исключение.
Я не берусь однозначно утверждать, что единственная причина идущих сокращений - это нейросети. Но со вторых и третьих рядов это все выглядит немного иначе и полнее, чем отсюда, по нескольким отдельным статьям в интернете.
Не понимаю, в чем прикол смотреть эти прямые линии? Там какие-то проблемы решают? Что-то новое говорят?
Скорее дестимулируют за непросмотр и отсутствие анализа увиденного на утренней политинформации
Товарищ рассказывал. Он в комсомольскую эпоху принимал у комсомольцев какой-то зачёт по политинформации. Сам обычно ничего не знал. Заходит первый комсомолец, рассказывает новости. Ему ставят зачёт. Следующий рассказывает, а ему вопрос: а Вы знаете, что + информацию, которую рассказал первый. Заходит третий, его спрашивают про то, о чём говорили с первым и вторым и т.д. К концу зачёта сам экзаменатор становится в курсе всех последних событий...
Сегодня ИИ принимает решение о сокращении, а завтра решит, что пора нажать "ту самую кнопку", чтобы весь мир в труху...
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
«Сбер» планирует сократить до 20% сотрудников, признанных неэффективными искусственным интеллектом