Обновить

Глава «Лиги безопасного интернета» раскритиковала блокировку популярных игр и сервисов для детей

Время на прочтение2 мин
Охват и читатели57K
Всего голосов 28: ↑25 и ↓3+26
Комментарии112

Комментарии 112

Она что, предлагает спецслужбам начать... работать? Мне кажется, это тянет как минимум на 3 административки. Как она вообще посмела...

Предлагает открыть своё отделение в Роблаксе и патрулировать опасные комнаты :D

Работать это круто. Но если, например, мой сын попадет в компанию наркоманов (что будет свидетельствовать о том, что я где то не доглядел), я приложу силы для того, чтобы оградить его от этой компании. Потому что воспитательный процесс это нужно, но это долго, а решить проблему надо здесь и сейчас.

Чтобы создать какое-то ИТ агентство, которое бы занималось слежкой, внедрялось бы в игровые чаты, это сколько надо времени, согласований. А педофилы и террористы прямо сейчас толкают наших детей к себе в лапы или на преступления.

Пчёлы против мёда. По-моему как раз таки Екатерина Михайловна культуру блокировок и доносов продвигала в массы. Выглядит как жалкая попытка доказать целевой Роблокса что Мизулина "за них"

Пиар на детях, ничего нового

Хайпануть решила.

предвыборная кампания походу просто, фальстарт

так а смысл напрягаться и прикидываться хорошим если все равно "изберут" всех кого надо?

Покуда существуют электоральные мероприятия, все будут на полном серьёзе играть в этот спектакль. Изберут то только поддерживающих режим, но легитимность для них пока ещё не пустое слово.

может внутренняя борьба. на всех "кому надо" мест может не хватать.

Тут надо смотреть на соответствие конституции РФ, а не жалобы граждан в ркн, обращения должны быть в суды, прокуратуру, кс

Ощущение что вы пропустили несколько лет

Доброе утро, все эти обращения не работают уже лет 10, наверное

Ахах

Это будет работать на пожилых, которые в принципе далеки от интернета. На поколении, "для блага" которого заблокировали сервис, это не сработает. Выстрел в воздух

А не Елена? Не особо слежу за тем кто из них что продвигал, но емнип старшая более известна своей "запретительной" активностью.

Старшая стоит у истоков государственных блокировок, а младшая руководит Лигой Без Интернета, которая пишет доносы на неугодные ресурсы с целью добиться их блокировки.

От осинки не родятся апельсинки.

Изначально мама конечно постаралась в 2012 году.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Федеральный_закон_№_139-ФЗ_2012_года

7 июня 2012 года переработанный законопроект был внесён в Государственную Думу депутатами Е. Б. МизулинойС. В. ЖелезнякомС. Н. РешульскимЯ. Е. Ниловым

а, их еще и две?
Я-то думаю, глядя на новости в лентах пабликов - чо это молодежный певец позарился на вроде бы немолодую уже... А вон оно как. Чувствую себя перонажем анекдота, узнавшего что "Карл Маркс и Фридрих Энгельс не муж и жена, а Слава Кпсс - вообще не человек"

Она за блокирвоки, конечно, но если РКП всех перебанит, в ЛБИ отпадет надобность. На что им писать доносы?

Уже лет 10 назад было невероятно странно когда на федеральном канале появлялась очередная передача в которой ведущий вещал "К нам в редакцию пришло более 10.000 писем про..." Возможно это работало лет 30-40 назад, но в 2025м использовать те же самые приемчики поросшие мхом - стрёмно.

Недавно читал про запрет абортов в СССР (вроде в 1930-е). Даже в то время встречается клише "Женщины нас уговаривают запретить аборты и т.д". Забавно, что прошло столько времени, а механизм один.

Имитация запроса от молчаливого большинства это база на все времена. Вот когда даже эту имитацию перестают делать, это какая то новая парадигма взаимоотношения низов с верхами

Именем сената и народа Рима (с)

"По многочисленным просьбам трудящихся", ну классика же. Мол, не мы запретили, а нас, якобы, уговорили запретить.

1 июня 1962 года было опубликовано во всех центральных газетах Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР «О повышении цен на мясомолочные продукты». Было решено повысить розничные цены на мясо и мясные продукты в среднем на 31 % и на сливочное масло — на 25-35 %. В газетах это событие преподнесли как «просьбу всех трудящихся»

Газета «Правда» от 1 июня 1962 года. Источник.
Газета «Правда» от 1 июня 1962 года. Источник.

Интересно, откуда автор приведённого вами текста почерпнул информацию о «просьбе всех трудящихся».

К этому утверждению (в Википедии, где размещён этот текст) стоит ссылка на

Борисёнок Ю. «Расстрел рабочих в Новочеркасске». // «Энциклопедия для детей. История России и её ближайших соседей». Ч. 3. XX век. / Гл. ред. М. Д. Аксёнова. — 3-е изд., перераб. и испр. — М.: «Аванта+», 1999. — 704 с. — ISBN 5-8483-0025-9.

А откуда это взял Борисёнок, мы вряд ли узнаем.

спасибо за пояснение

А откуда это взял Борисёнок, мы вряд ли узнаем.

из пальца взял. Как и остальную половину информации, публикуемой в таких изданиях. Я когда-то давно, в издательстве работал - при редактировании никогда верификация фактологии не проводится, потому протащить какое-либо утверждение в "энциклопедию" чего бы то ни было, как два пальца об забор. Не верифицируют даже в научных журналах - особенно по гуманитарным дисциплинам, как говорил Швейк про сумасшедший дом, "там такая свобода, что и не снилась нашим либералам"

Ну тут странное сравнение. У Мизулиной в тг лям подписчиков, есть ссылки для связи. Она постоянно публикует скрины обращений. Как бы кто из нас к ней не относился -- я сомневаюсь, что она врёт про обращения

Я не сомневаюсь, что обращения были, но не сомневаюсь, что цифры взяты от балды

Я думаю, что обращений через телеграм-предложку больше чем 63 тысячи. В предложку может написать любой чел с телеграмом. А дети, уверен, писали толпами.

Я правильно понимаю что у Вас нет детей?

Глянул, конкретно к этому посту - больше 6000 комментариев набралось! )) /s

Уже лет 10 назад было невероятно странно когда на федеральном канале появлялась очередная передача в которой ведущий вещал "К нам в редакцию пришло более 10.000 писем про..."

По многочисленным просьбам трудящихся подняты цены на ковры, водку, колбасу...

...ювелирные изделия, автомобили, мебельные гарнитуры...

"По многочисленным просьбам трудящихся". Сей приемчик уже давно в арсенале. Теперь "общественники" etc.. Дык простите, нынешнее "политбюро" из совейских времен, они по другому просто не умеют))

Трудящиеся всего прогрессивного человечества в едином порыве!

Какую партию ни возьмёмся строить – всё у нас КПСС получается. (c)

Причем писем бумажных, Почтой России.

Это было всегда и, не поверите, до тырнета тоже )

Ждём пятничной обновы Минюста?

Нет, она взращивает свой электорат, на будущее работает. Сейчас-то ей, как новой илите, ловить нечего, а как ребятня подрастет, то ее известность и даст ей пару очкой форы.

У неё нет столько мозгов, чтобы такие многоходовки придумывать наперёд

А у мегеры постарше - есть.

А как же Даванков?

Как хорошо что заблокировали Роблокс. Я отец трех детей. После блокировки дети стали играть игрушками, и друг с другом. Надеюсь не разблокируют.

12 лет вы читали Хабр и у вас не было никаких мыслей, о чем поделиться, и тут вдруг появилась новость, так близко пришедшая вам к сердцу.. Продолжайте наблюдение, может еще через 12 лет появится аналогичный повод.

После блокировки дети стали играть игрушками, и друг с другом.

Такой сценарий, что дети не пошли играть в другую компьютерную игру вместо Роблокса, а вместо этого стали играть игрушками, возможен, только если вы своих детей заперли в подвале с игрушками.

@moderator подозрительная активность со стороны юзера s2habr

😄. После роблокса этого уже другие игры не интересуют детей, не знаю почему, хотя у них очень много игр. И мне как 40 летнему эти игры кажутся совсем тупыми, поэтому я очень рад блокировке именно этого ресурса.

С возрастом мозговая активность падает и всё новое начинает казаться тупым. Пора бы вам задуматься)

игры еще и хорошая профилактика всяких альцгеймеров и прочих мозговых проблем в старости, но в 40 лет как-то рано тупеть)) Хотя для некоторых, видимо, никогда не рано)

Глупости, я старше предыдущего оратора и огромное количество нового считаю невероятно интересным и полезным. При этом, некорые вещи, которых раньше не было, мне, действительно, кажутся тупыми. Например, игры с полным отсуствием сюжета, гре требуется совержать однообразные действия для того, чтобы потом меряться чиселками. Хотя, мне могут возразить, что тетрис и супер марио сюжетом тоже не блещут, но там всё-таки акцент на реакцию и точность, а на просиживание штанов с ненапряжным кликаньем, где определяющим именно затраченное время является.

У меня ребёнок тоже играл в РБ, но чтотбы он проводил там не всё время, именно Вы должны давать ему альтернативу, а не пускать всё на самотёк.

И можно подумать, что когда я играл в Элиту в детстве, родителям не казалось это жутко тупым, но они мне этого не запрещали. И я не запрещаю, просто тихонько регулирую распределение времени и даю другие занятия

именно Вы должны давать ему альтернативу, а не пускать всё на самотёк.

вообще-то компьютерные игры дают моментальный, быстрый, резкий всплеск дофамина, на этом и построена вся система зависимости. Вопрос - а что такого сравнимого с игрой может предложить родитель ребенку, чтобы это действительно было альтернативой, а не просто отменой игры? У родителя в арсенале нет ничего такого вот яркого и привлекательного. Если бы это все было так просто для родителя, то вопрос о гейминге как формы подростковой зависимости никто никогда не поднимал бы. Не у каждого родителя есть условия, чтобы переключить внимание ребенка с игр на что-то другое. Это огромная, большая, сложная работа с неоднозначным результатом. У одного получилось, совершенно не факт получится у другого. Запрет бывает, разрушает сложившуюся СРЕДУ и СУБКУЛЬТУРУ, которую создает игра - теряются связи с командами, какими-то игровыми друзьями, создается определенный дофаминовый голод, в который имеется реальная возможность переключить внимание. А если не блокировать, то у родителя ничего не находится такого, чтобы ребенок просто посмотрел куда-то в сторону от игрушки. И в этом смысл блокировок есть - кривой, но частично работающий механизм.
Когда ребенок в 11 классе вместо учебы засядет в игрушку, то родитель за что угодно схватится, лишь бы тот учился. Ваши детки еще, видимо, до этой точки не дошли.

У родителя в арсенале нет ничего такого вот яркого и привлекательного.

Так себе родитель, значит.

В моём детстве пособирать что-нибудь из конструктора или сходить с родителями на горку было не менее увлекательно, чем залипать в Денди... А у нынешних детишек таких вариантов активностей кратно выше.

В моём детстве пособирать что-нибудь из конструктора или сходить с родителями на горку было не менее увлекательно, чем залипать в Денди

вы ошибочно сравниваете детство в 90х и детство сейчас

тогда вариантов развлечения для детей практически никаких не было и поход с родителями на горку или собирание совместное конструктора - выглядело как офигеть какая активность..потому что других не было

и то я постоянно в телевизоре торчал, читал книжки или чтото паял... кружков никаких не было, на улице мы или шарились по стройкам или жгли пустые коробки за магазинами, а родители были на работе с в 8 до 21

сейчас активностей для детей просто адовое количество и родители тут выглядят как скучные старперы со своей горкой

Типа, заблокировать должны всё, что лично вам не нравится?

И мне как 40 летнему эти игры кажутся совсем тупыми

"Когда кажется — креститься надо" (с)

И мне как 40 летнему эти игры кажутся совсем тупыми, поэтому я очень рад блокировке именно этого ресурса.

поздравляю с отуплением, чо

мне 41, всей семьей уже месяц в 99 ночей рубимся каждый вечер...жесть я больше 15 лет не играл ни во что..а тут прям затянуло

Может это потому что не играли больше 15 лет? )
Попробуйте выживалки вроде Don't Starve, Long Dark, Subnautica, вдруг ещё сильнее затянет.

Чисто из интереса - у вас детей столько, потому что в регионе выключали свет на пару дней, а надо было и не включать, и не было бы этого комментария, понимаю ..Приятное с полезным.

... в настоящие деревянные игрушки, прибитые к полу гвоздями ...

This is bullshit

Если детям отрубить онлайн игрушки, они уходят в телефон и начинают смотреть ролики в ВК, Телеге, Ютрубе и в прочих платформах.

Если отобрать телефоны или отрубить на них интернет, они не начинают играть в грушки, не одеваются и не идут на улицу, вместо этого они начинают любить твой мозг. Все, что бы ты не делал, как бы ты не старался их завлечь в альтернативные развлечения - игнорируется, и в конце концов ты сдаешься.

Ага, а у меня как у отца двоих детей проблем не было, потому что детей воспитывать надо ,и заниматься ими. Мои почему то и гуляли и играли , и рисовали и игрушками играли. А такие дадут телефон планшет ,что ребенок не мешал , а потом радостные ходят

Смутило прошедшее время в Вашем посте.. А сколько детям сейчас лет? Я к чему - все меняется очень быстро, моему старшему сейчас 33, младшему 24 - разница в детских занятиях огромная. Старший подростком мопедами занимался, в его любимом форуме багги-планс деды банили за неграмотность. Младший материальными вещами вообще не увлекался, в инете много времени провел, правда, не играл вообще, в википедии по большей части сидел. Оба, тем не менее, вполне состоялись как инженеры.

А нынешних детей, боюсь, намного сложнее увлечь какими-то альтернативами.

Может есть и радостные, но кмк в основном всё же зачуханные. Зачастую оба родителя работают, и домой приходят никакие. Вот и воспитывает ребёнка смартфон.

Мои почему то и гуляли и играли , и рисовали и игрушками играли.

Почему в прошедшем времени? Сколько лет назад это было?

Ой! Да ладно вам! Вы не задумывались о том, что проблемы были, просто вы о них не знали? Можно самим не давать телефон, дадут друзья в школе и посмотреть, и поиграть. Хорошо если друзья на правильном пути. А если нет? А у друга в телефоне обнаженные тетки - старые, противные )).

Ты просто расписался в том, что ты говняный отец и не выполняешь родительские функции, так что детей у тебя надо изъять и заставить платить алименты на их содержание.

как легко вы раздаете диагнозы по юзерпику. Прям как РКН.
То есть, все, кто проиграл борьбу с игровой индустрией за внимание и интерес ребенка - говняный отец? Против родителей в данном случае играет ИНДУСТРИЯ, в ней миллиарды и даже триллионы денег крутятся, у индустрии есть очень мощные вещи - яркие, интересные, захватывающие игрушки, там все виды удовольствий, которые реализуются в игре либо мгновенно, либо без физических усилий и достаточно быстро. Физически стать пилотом - это 6 месяцев обучения, изнуряющая зубрежка, куча-куча денег, медкомиссии и согласования, и тебе, наконец дают права полетать на пластиковом планере вокруг пустыря 5х5 км раз в месяц по согласованию. А в авиасимуляторе ты через 5 минут уже Юнкерсы сбиваешь в веселой команде таких же раздолбаев. Что родитель может этому противопоставить? Ну ладно там, авиасимуляторы/танчики - можно вовлечь еще в бездну военно-исторического задрачивания, моделирования, подсунуть книгу Шаврова, свозить на пресловутый танковый биатлон, многие заклепочники начинали с игрушек, а когда ты в душе не сношаешь, как там эту игру хоть как-то с реальным миром связать, то что противопоставлять? Ну, теоретически можно изымать периодически куда-то в походы/поездки, но опять таки, ничуть не факт, что дите от игрушки отойдет. У большинства нет никаких особых ресурсов для отвлечения детей, то есть, методы есть, активно применяются, но оказываются НЕДОСТАТОЧНЫМИ. Я, например, даже в палатку на неделю детей не вывозил ни разу - просто отпусков давали сильно немного. Ну, на выходных погулять, тут на полдня отвлек от игры, там отвлек на полдня - почти победа.
Судить родителя формально-юридически ума много не надо, типа, если родитель не может оттащить от игрушек ребенка - все, изъять, алименты, платить и каяться. Это легко и глупо. Государство потому и состоит из тупых чиновников, что выполнение формальностей не требует вникать в сущность вещей. А в сущности вещей - начни применять такие меры, и резко возрастет уровень насилия над несовершеннолетними. Потому что родители, исчерпав доступные ненасильственные средства, перейдут к силовым акциям чисто от отчаяния.

P.S.Судя по тенденции, на хабре сказать что-то против компьютерных игр - неполиткорректно. Геймдев затопчет тут любого, кто скажет, что игровая зависимость разрушает личности и надо ограничивать эту индустрию, хоть бы это было 100 раз правда.

Не рассказывайте сказки. Физически картинг несравним с игрой F1, катание на кроссовой 50-ке, несравнимо с игрой MotoGP, пайнтболл/страйкболл куда круче CS или Dota, ну а пилотирование в MS флайт-симуляторе на правильно подобранных джойстиках, это первый шаг к полетам у многих пилотов. Но, да, чтобы всем этим дети занимались, нужны деньги, время и желание. Если этого нет, то игровая индустрия тут совершенно не при чем, благо она существует с 80-х и как раз в 80-е была крайне активна.

прочел комментарий и не понял - при чем тут активность игровой индустрии 80-х. В 80-х доступность компьютерных игр была почти никакая. Игроманить, то есть, столкнуться с реальной игровой зависимостью могли только какие-то считанные единицы. В 80-х компьютер стоил 5-6 месячных окладов ВЕДУЩЕГО инженера (в 160-180р), а уж про младших мы не говорим. Первый знакомый с личным компьютером появился только в 1993 году, а в это время компьютерные игры в залах игровых автоматов еще продавали поминутно (!). Первую игрушку увидел я лично, конечно, в 80-х, в начале 90-х даже написал на кружке по информатике (змейку и некое подобие перестреливающихся танчиков), но реальная возможность играть столько, сколько есть свободного времени, появилась лишь в 2001 году, но времени уже не было ни хрена, да и жалко времени на детсад какой-то.
А про то, что игровая индустрия ни при чем ("ни" и "не" ваше поколение стандартно путает - прям угадывается возраст), тут вот прям не соглашусь никак. Игровая индустрия ЭКСПЛУАТИРУЕТ нищету и бедность, отсутствие в жизни каких-то интересных реальных событий, постоянный "день сурка" обычного человека, в условиях отсутствия реальных возможностей что-то сделать, дает ЭРЗАЦ впечатлений. Увлеченно играют не те, кто полноценно работает на интересной работе, у которых полно друзей, которые активно и разнообразно отдыхают. Самые упоротые геймеры обычно работают на монотонных и унылых работах, с минимумом интересных людей в кругу общения (а то и вовсе никаких друзей в реале не имеют), семью завести не могут (кому нахрен он нужен, сидящий в своем игровом информационном пузыре, да и ему никакие женщины/мужчины не нужны, игры достаточно). Геймер потому и сидит в игрушке, потому что в реальном мире он ничего не может добиться, и индустрия такое только поощряет, постоянно наращивая тот самый пелевинский "вау-фактор".

А дети вообще в обществе незащищенная категория - если взрослый может противостоять виртуальным игрушкам психологически, с высоты своего жизненного опыта, с уровня своих социальных связей, то ребенок беззащитен - он воспринимает игру как естественную часть жизни. Само собой, в эту уязвимость игровая индустрия и лупит. "Детишки плачут, а родители платят", как говорилось в мультике про поросенка Фунтика.

Вы даже не поняли, о чем выше написали )) Почитайте литературу о буме видеоигр в 80-е во всем мире. И видеоигры это НЕ компьютерные игры, и тем более не в СССР, где на плохих копиях зарубежных игровых автоматов поиграть можно было только за дикие деньги, стоимость в три игры были сравнимы с полноценным обедом, причем все игры были конечны по времени. В США, за копейки подросток мог полдня провести в видеосалоне, а были они там на каждом углу. И главное, что как раз и проводил. Там целые клубы были по интересам, по разным ес-но играм. И все как ни странно, выросли совершенно нормальными и никак не гейм-зависимыми. А в параллель с играми и девушек клеили и денег подрабатывали. Причем игры там были закачаешься, даже по нынешним меркам. Тот же R-Type, он и сейчас поражает графикой, а в то время(конец 80х, когда speccy стал действительно массовым) его портировали! на ZX фактически срисовывая его уровни с игрового автомата, стоящего в помещении, где эти программеры жили, ели и спали. Вживую, с экрана.

Видео по теме - сцены из Назад в будущее, где Марти в видеосалоне, Хакеры - аналогично, Терминатор 2 сцена с Джоном Коннором в видеосалоне. Книги по теме - художественная "Первому игроку приготовиться", документально-историческая - Тристан Донован "Играй! История видеоигр".

ага, сто сортов дерьма, ну и кушайте это. дите ЕГЭ

 Я отец трех детей.

Я дочь офицера.

Толсто. Но представим что я повёлся и тоже стал кормить троля.

Вспомни своё детство без Roblox. Как тогда развлекались. В списке забав детворы доинтернетного времени легко могли быть: самопальная пиротехника; поиск незапертых чердаков для выхода на крышу; найти где насрано, облить бензином и поджечь; брошенные стройки даже упоминать кажется излишним, такая это банальность. Какие бы ни были у Roblox минусы, один плюс перекрывает их все — Roblox безопаснее. Ты действительно хочешь, чтобы их детство было похоже на твоё?

самопальная пиротехника; поиск незапертых чердаков для выхода на крышу; найти где насрано, облить бензином и поджечь; брошенные стройки

Аж скулы свело и слёзы навернулись от ностальгии!

Ты действительно хочешь, чтобы их детство было похоже на твоё?

я хотел бы, чтобы их детство было лучше моего. В моем не было катаний на лодке по озеру на выходных, с рыбалкой и шашлыком (мясо для нас было дорого в 90-х). В моем не было кучи кружков по интересу (как только я дошел до дома пионеров в 1992, как кружки стали закрываться). В моем детстве родители много, очень много экономили - у меня не было классных электротехнических конструкторов и наборов юного химика (восполнял чтением энциклопедий). В моем детстве возможностей вообще было существенно меньше - даже книг сейчас существенно больше доступно, в течение пары минут можно прочитать почти любую, за которой я в своем детстве обходил все библиотеки города. Хотя, конечно, были и стройки, и костры, и чердаки, и подвалы, но общая реальная безопасность в 80-х в обществе была сильно выше, чем сейчас.

общая реальная безопасность в 80-х в обществе была сильно выше,

В обществе - вполне может быть. Все-таки любой взрослый мог приструнить чужих детей за опасные занятия.
А вот когда дети уединялись от этого общества на пустырях...

Я кое-что могу припомнить из своего детства, прошедшего в 80-х в провинциальном городке, активно застраивающемся. Хотя в моем ближнем кругу общения прям совсем фатальных случаев не было, только несмертельные травмы (хотя я бы не пожелал своим детям приобрести пожизненные оспины на всё лицо из-за вспыхнувшей на столе пиросмеси - как один мой друг, или компрессионная трещина позвонка, чем я сам похвастаться могу в результате "пойдем по стройке побегаем"). Но за пределами круга были и трагедии - например, нескольких детей засыпало обвалившейся стенкой котлована.


Ну и вообще, лично у меня и у моих друзей была еще куча возможностей огрести проблем, несовместимых со здоровьем и жизнью - и их не случилось тупо потому что повезло. Огненный выхлоп от самодельной пиросмеси в лицо я тоже получал (повезло, что очкарик, мог бы без глаз остаться, а ожог лба зажил). В люк теплотрассы падал - повис на локтях. Ожог от горящей капающей пластмассы получал. Баскетбольным мячом по затылку прилетало, до крови из носоглотки (ну, это и сейчас можно заработать). А уж сколько мы всякого бабахающего в костры совали - строительные патроны, аэрозольные баллончики, обломки шифера... И мимо головы осколки летали (после чего, в принципе, технику безопасности стал более-менее соблюдать, не приближаясь к эпицентру). На хвостовик стрелы (которой из лука стреляют) глазом напарывался (она торчала из стены, я ее не заметил). По крышам 9-этажек бегали, перепрыгивая с корпуса на корпус...

Сейчас да, возможностей безопасного досуга сильно больше - но дети предпочитают идти по пути наименьшего сопротивления (да и родители тоже), то есть минимальных входных затрат. И таким путем оказываются развлечения виртуальные.

реальная безопасность советского общества была в том, что обидеть ребенка или не помочь ему было настолько запредельным зашкваром, что даже самые опустившиеся не доходили до того, чтобы отнять у ребенка ценную вещь, избить, издеваться, заставить что-то делать для себя. Тем более в обществе взрослые легко брали на себя ответственность за случайные и стихийные воспитательные мероприятия - увидев, что ребенок лезет в опасное место, любой бы его оттащил и еще по шее дал для вразумления, в любой сложной ситуации что-нибудь для ребенка бы сделали - подвезли, подсказали, просто бы проследили. Сейчас с ювеналкой даже опасно к чужому ребенку приближаться, не то что взять его за руку и отвести в безопасное место.

Ну и вообще, лично у меня и у моих друзей была еще куча возможностей огрести проблем, несовместимых со здоровьем и жизнью - и их не случилось тупо потому что повезло

не знаю, как у вас, но у нас первичные знания относительно ТБ присутствовали у всех, кто игрался с различными опасными штуками - друг друга просвещали, ходило множество баек о разных травмах, полученных в разных обстоятельствах, и ТБ старались соблюдать, и нарушать друг другу их не позволяли. И реальные серьезные травмы получали лишь особо невезучие. Например, у нас весь микрорайон был в стройках, но за все 80-е НИ ОДНОГО ПЕРЕЛОМА на стройках никто не получил (у меня соседка в травме работала, такую историю она матушке 100% рассказала б). Речка текла под окнами, но утопленников тоже не было, хотя в речку попадали вне купального сезона - да и сам я как-то раз во время рыбалки с мостков навернулся в ноябре, а в другой год на лыжах заехал по колено в воду в декабре. ИМХО именно тот факт, что мы постоянно сталкивались с реальными опасностями, заставлял и знать ТБ, и соблюдать. Сегодняшнее поколение, несмотря на ОБЖ, в этом смысле офигительно безграмотно. Сын, например, без проблем может в штормовом море на километр заплыть (мальчик взрослый), заставил читать подборку с местного сайта МЧС, дочка хватает бензопилу, при этом волосы распущены (ниже пояса), даже мысли не возникает про СИЗ и просто волосы убрать, им на ОБЖ что-то про это говорили, но к практической деятельности они это все не применяют, потому что в безопасном мире выросли, и необходимость ТБ не прочувствовали. А капнуть пластиком на руку - травма небольшая, но сильно дисциплинирует и СИЗы надевать, и тщательнее избегать капающего пластика.

обидеть ребенка или не помочь ему было настолько запредельным зашкваром, что даже самые опустившиеся не доходили до того, чтобы 

И ведь найдутся люди, которые поверят в это :( Да и во всё остальное.

в моем детстве (по крайней мере до 1992) вытрясать мелочь из младшеклассников было полным зашкваром не только для взрослых дядь, но и для мелкой шпаны. В 2012 же я самолично с еще одним отцом разгонял занимающуюся этим гопоту, потому что сын пожаловался, что у него отняли деньги на бассейн - это было уже норма. Через неделю опять увидел снова промышляющих там пацанчиков, написал в полицию, и заявление в воду кануло после разговора с опером. Случаев, когда в моем детстве какой-то взрослый целенаправленно причинил вред ребенку, я не знаю. Да, ходили легенды про маньяков, но ретроспективно мы видим - эти случаи действительно были единичными. На практике ребенок мог спокойно ходить по самым разным местам, и с ним ничего не случалось. Шанс встретить наркомана или психа был существенно меньше, чем сейчас - надеюсь, вы не будете отрицать вполне очевидный и статистически доказанный факт, что уровень алкоголизации, наркомании и психопатии в СССР был существенно ниже?

статистически доказанный факт, что уровень алкоголизации, наркомании и психопатии в СССР был существенно ниже?

по этому в позднем СССР валютой была "бутылка водки"?

у вас там розовые очки не жмут?

мне вот дед такие сказки рассказывал, как он учился на пятерки, смеялся над хулиганами и вообще был пионер всем пример

а потом спустя уже много лет, я узнал что его чуть из школы не выгнали. и вообще он был в группе отпетых хулиганов, например был факт что он у деда упер ружъё и они с друзьями ради развлечения палили по соседнему дому по окнам...люди там? да они на работе!! все окна перестреляли..не нуачо... лодку у соседа утащили и с 5 этажа с балкона скинули..

эт оон лет в 85 на воспоминания расщедрился, но когда я в школе ходил, постоянно фыркал что в его время и он сам молодежь была не в пример лучше нынешней

вот вы явно также

В моём детстве (к концу 80-х) старшаки трясли мелочь у молодняка.

А мелкая шпана собственно именно этим и занималась. Но какие к ним претензии, гопота есть гопота. Взрослые дяди конечно такого не делали - по крайней мере, не видел такого.

Однако учителя били линейками учеников исправно. Причём родители обычно обвиняли в этом самих учеников, поэтому никто не жаловался.

Бьют? Значит за дело. Это было нормой в моей "элитарной" школе, в которую так просто было не попасть.

Насчёт психов.... ну тут увы, в нашем подъезде жил довольно буйный шизофреник. Орал порой так, что через два этажа было слышно.

Выходил на улицу - дети разбегались. Никто его никуда не забирал.

А ещё однажды меня около школы сильно ударил в живот водитель грузовика, который привёз продукты в школьную столовку. Пока продукты разгружали, он курил. Я с друзьями стоял недалеко и что-то обсуждали, хихикали. Водитель подошёл, наехал "чё ржёте", я спросил "а что, нельзя?" (невиданная борзота для советского школьника, как мне потом объяснили), после чего получил удар. Работникам столовой было насрать, никто и слова не сказал. Зашквар, нуну...

Меня с братом заманил какой-то старшеклассник в свою квартиру, не помню под каким предлогом (что-то показать, не помню что). Пока смотрели это что-то, пришёл мужик, начал орать "порешу суки", удрали поскорее.

Как-то так. А уж столько пьяни, как в конце 80-х, я на улицах давно не видел. Помню ЖД и автовокзалы, какой клоакой они были. Пьянь, гопота, но мы там сновали, ибо злачные места. Получали по морде, лишались финансов, какая там была безопасность? Безопасно там стало лишь в нулевых.

Ну вот у нас провинциальная школа в пгт, ни разу не элитарная, мелочь никто не тряс. Шпана была, могли в рыло заехать при случае, но деньги и вещи не отбирали. Учителей таких чтобы линейками били, было может 2-3 на всю школу, да и то лично с ними не сталкивался, знаю по рассказам знакомых из параллельных классов.

Про случай с водителем - максимум подзатыльник могли дать не в меру зарвавшемуся. Всерьёз бить - да, зашквар, но изредка и такие отморозки попадались.

А уж столько пьяни, как в конце 80-х, я на улицах давно не видел. 

странные люди, которые не понимают, что СССР конца 80-х, который вы описываете и СССР 1980-84 гг. - это сильно разная общественная ситуация. К тому же с мемуарами имеется небольшая проблема - часто люди приписывают события более позднего периода более ранним. Например, когда рассказывают, что в 1980 году была карточная система - но ее не было, пока что никто ни одной "живой" карточки не предъявил, а она была с 1988, и то далеко не везде.

Однако учителя били линейками учеников исправно. Причём родители обычно обвиняли в этом самих учеников, поэтому никто не жаловался.

странное дело, у нас никто никого не бил. И в соседней школе никто никого не бил. Впрочем, отрицать, что ученики могли сами заслужить, я не буду, потому что у меня двое школьников, и я знаю, что может школота вытворять. И допускаю, что в некоторой ситуации двинуть линейкой по спине есть самый правильный педагогический метод. Ситуаций разных много, и не все решаются словами. Иногда хулигана гуманней двинуть линейкой, чем писать докладную, по которой его выпрут с 8 класса в коррекционную. К тому же страна большая и разная, где-то могла твориться дичь, но в среднем было гораздо спокойней. По крайней мере ситуации, что в классе курят спайсы почти поголовно и приходят в школу бухими с 7 класса (реально было в школе у сына. потому, собственно его и перевел в гимназию), в советских школах не наблюдалось, и тем более не было нормой.

ну тут увы, в нашем подъезде жил довольно буйный шизофреник. Орал порой так, что через два этажа было слышно.

никто не отрицает, что в СССР были шизофреники. Но психиатры уверенно фиксируют рост заболеваемости в конце 80-90-х (первичные обращения), в том числе ОБОСТРЕНИЯ у ранее выявленных. Речь шла о динамике, а с динамикой все очень плохо, особенно с наркоманией и алкоголизмом. Уж чего-чего, а полтора миллиона героиновых наркоманов, выявленных к 1999, в РСФСР в 1982, когда родители меня выпускали гулять во двор, уж точно не было. Я уже не говорю, что с частной медициной много невыявленных или скрытых случаев - симптоматика купируется частным психиатром/наркологом, и в статистику не попадает годами, пока не достукается до ситуации, когда просто не сможет скрывать от государства. Например, знал одного чувака, ни разу в наркологии не был, постоянно на дому откачивался, карточка в псих/наркодиспансере чистая, а сам и бухал, и на игле сидел, просто в минуты просветления работал звукорежиссером, и хорошо оплачиваемым, потому пару месяцев поработает - запой/трип - через две недели доходит до положения овоща, жена звонит частнику, откачивают, снова здорово. Например, именно с такой практикой связаны различного рода проверки в полиции/госструктурах типа как на полиграфе. Потому что много невыявленного в обществе в целом.
Причем, если говорить о статистике, то у меня есть подозрение, что в путинские годы начались махинации со статистикой - например, параллельно со снижением заболеваемости выросли отказы от инвалидизации с целью экономии бюджетов (с снижением инфляции выросла фактическая покупательная способность пенсии, и платить их стало дорого), это нетрудно увидеть - росла-росла статистика, а потом в 2005 хлоп - и резко вниз.

 Водитель подошёл, наехал "чё ржёте", я спросил "а что, нельзя?" (невиданная борзота для советского школьника, как мне потом объяснили), после чего получил удар. Работникам столовой было насрать, никто и слова не сказал.

видимо, вашим родителям было тоже на вас насрать. Мои б, например, на такое подняли бы всю школу на уши. Да и видел бы это наш директор или кто-то из учителей - у него работники столовой пошли бы искать работу с такой характеристикой, что полы мыть взяли бы из милости, а водитель этот ни в одну школу больше вообще не приехал, так как получил бы условку. То есть, вы считаете СССР небезопасным, потому что работники столовой, работники 3, максимум 4 категории (которые не ответственны за воспитание ни разу) не заступились за школьника перед водителем, работником 3 категории? Ну, а я, например, расскажу случай, когда в конце 80-х ко мне привязалась банда деревенских, мимо проезжающий водитель остановился и всех разогнал с монтировкой. Сейчас никто не тормознет. Разве что в бардачке у него ствол и он ощущает себя Бэтманом.

Например, когда рассказывают, что в 1980 году была карточная система - но ее не было, пока что никто ни одной "живой" карточки не предъявил, а она была с 1988, и то далеко не везде.

Ну да, ну да.

Я жил в Иркутске до 1980г, талоны на мясо/масло/деликатесы вроде буженины, колбас и прочих мясных излишеств уже были в ходу года с 1977-78.

предъявите, пожалуйста, скан

Пчелы против меда? Я думал, что она в одной группировке с роскомнадзором.

Ты должна была примкнуть к злу, а не бороться с ним... ~(с)

Какая разница какая позиция у Мизулиной и зачем об этом писать? Она же абсолютно циничный флюгер

Читаем на хабре про Мизулину. Как низко мы пали...

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

21 ноября 2022 года. Я думаю, это прекрасный ход с её стороны сейчас — предстать перед аудиторией Roblox этакой борящейся за её интересы.

Шаман таки настроил ее на правильный лад :D

Поиграли в роблокс.

Классика: сначала отобрать, а потом великодушно вернуть обратно.

Да можно и не возвращать, но попиариться-то надо. Если что, то «я не шмогла, закон суров».

Тут скорее: "я боролась за вас изо всех сил, но нешмогла".

Глава ЛБИ усомнилась в эффективности блокировок как метода.

По мнению Мизулиной, после блокировки дети перейдут на другие ресурсы или станут использовать средства сетевого обхода ограничений.

Где было ее "Мнение" и экспертная оценка, когда вводились подобные запреты?
Тут и ежу понятно, что на любое такое действие наши найдут 1001 противодействие.

Она что, предлагает спецслужбам начать... работать? (from: NILWEZ)

Видимо да, на нее спустилось озарение что - "Хватит отрезать уши, пора лечить голову".

Выше скрин выложен, где было её мнение: продвигала контроль и запреты.

Там уже депутаты раскритиковали г-жу *улину взад и попросили не противоречить руководящей роли Партии и вообще не высовываться.

Стандартная схема. Даже коммунистам иногда позволяют где-то как-то высказаться против линии партии (в разумных пределах конечно). Типа какая то дискуссия возможна.

Шаман играет между концертами, поэтому требуется экстренная разблокировка

Она ж со своей Лигой Без Интернета (или как там они сейчас называется) и продвигала защиту детей так вот. А теперь что - произошла чудовищная ошибка?

Екатерина Мизулина руководит ЛБИ с 2017г. А закон "о защите детей от информации" принят в 2012г, и автором является её мать, Елена Мизулина.

За ЛБИ во время продвижения закона стоял Константин Малофеев, тоже достаточно известный человек.

И похоже, что назначение Екатерины в ЛБИ - это попытка ребрендинга деятельности этой организации.

А в чём смысл на этой площадке писать про заявление ноунейм-случайной-выскочки?

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости