Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Поток Информационная безопасность доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 153
Так до него тоже дойдет.
Телеграм уже блокируют, голосовая связь не работает, голосовые сообщения до друзей в Сибири доходят кое-как.
p.s. а по вашей позиции - как когда-то сказал один пастор:
Когда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я же не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я молчал: я же не был социал-демократом.
Когда они хватали членов профсоюза, я молчал: я же не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной - заступиться за меня было уже некому.
Какая разница если интернет в марте вроде как всё?
Если обкатают технологию полной блокировки UDP-потоков для звонков на вотсапе, внедрить то же самое для Телеграма - дело пары кликов в админке регулятора. Мы все в одной лодке, просто палубы разные
>> Вы находитесь здесь
Я ещё помню времена, когда таких 15-рублёвиков на пушечный выстрел не подпускали на данный ресурс.
Совсем маленбкая блокировка -> Блокировка поболбше -> Силбная блокировка -> Блокировка мощная вообще жестб
На днях через Макс какой-то осел звонил. Пытался код из СМС выведать. Номер телефона не отображает, только имя.
А говорили в Максе не будет мошенников
То свои, им можно
А кто-то реально верил вообще что в "национальном" мессенджере не будет мошенников?.. Мошенничество же не проблема протокола, это проблема социальной инженерии
Никто не верил. Просто под этим соусом не дают пользоваться тем что удобно
Они же сказали в другой новости - надо привлекать рекламодателей на платформу, что бы они несли денежки кому надо...
А раз овци не хотят что бы их стригли просто так, надо загнать всех в один сарай... А то разбежались каждый по своему сараб, а между прочим, ни яхта, ни Ленд Крузер сам себя не купит..
А говорили в Максе не будет мошенников
Где такое говорили? Насколько я помню, говорили, что с ними там будет проще бороться, т.е. их там будет меньше. МЕНЬШЕ, а не ноль.
P.S. Не топлю ни за кого: для меня всё, что требует номер телефона для регистрации — одна субстанция.
P.P.S. Скучаю по Miranda IM и тем светлым временам, когда коллега, пришедший из дома с синяком под глазом, ругался, что Скайп начал синхронизировать переписки между компьютерами!!!111
Много где говорили что он безопасный
много://где в моём браузере не открывается.
Если ты не читал, это не значит что этого не вещали с высоких трибун.
Защита пользователей мессенджера MAX от возможных схем мошенников - один из факторов успеха платформы, считает первый замглавы комитета Госдумы по информполитике Антон Горелкин.
"Создание Мax направлено исключительно на обеспечение цифрового суверенитета страны и развитие безопасной инфраструктуры для пользователей ... заявил член комитета Госдумы по информационной политике, информационным технологиям и связи, федеральный координатор партийного проекта "Единой России" "Цифровая Россия" Антон Немкин.
Репортаж Первого канала
и таких - вагон нвоостей
Так Макс для кого надо безопасный.
Ты просто мозгами подумай. КТО мошеннику может запретить позвонить тебе по МАКСу??
Вот то что его там скорее могут вычислить и блокировать - в это я поверю.
А так мне и по телефону звонили, то якобы из энергнадзора, то из пенсионного фонда. Тоже оператор и Путин виноваты?
они пока разминаются, ждут пока туда банки и прочее переедет, чтобы угонять так сразу все
Ага, по итогу в их "безопастном" максе мошейников раз в 10 больше. Вон родственице позвонили, она как гражданин с мозгами сбросила звонок и написала в тех.поддержку, мол вот меня обмануть мощейники пытались, баньте их. Итог: забанили её.
Вот честно ни мне, ни кому из моих родных мошейники в WhatsApp и Telegram не писали особо. Ну раз в год бывает прийдёт сообщение с предложением "работы", ты его сразу банишь и даёшь репорт, в чём проблема? А вот со слов знакомых, в максе этих мошейников раз в 10 больше. Да уж, "безопастность" лол
Оно даже хуже по итогу. Ведь людей убеждали что СКАМ более безопасен, а для них это значит, что можно не соблюдать принцип: "постоянная бдительность".
" Итог: забанили её. "
Класс. А теперь как быть если всё больше сервисов завязано на это поделие? Типа её вычеркнули из жизни и она ограничена в правах?
Конечно же в Скаме нет мошенников. Это проводятся учения , по рязанско-сахарной методике. Все данные методики, обязательно курируются ФСБ. Чтобы пользователи Скама были бдительны.
Куда теперь направлять "многочисленные обращения граждан"?
Представьте себе HTML-форму с полем «выберите причину, по которой будет заблокирована данная программа, или укажите свой вариант» и с выпадающим из неё списком для подстановки. Список выглядит примерно так: «её используют мошенники», «сервера деградируют», «не выполняет требования законодательства», «нарушает права пользователей» и пр. При блокировке первой программы вы листаете список и выбираете наиболее убедительную причину. При блокировке второй делаете то же самое. При блокировке пятой вам уже лень в пятый раз листать список – вы просто выбираете первый пункт (а ещё лучше, если он выбран по умолчанию) и кликаете «да, есть, так точно». Мессенджеры? В бан – используют мошенники. Онлайн-сервис блокировки ботов? В бан – используют мошенники. А потом уже на автомате: онлайн-транслитерация строки? генерация таблиц? справочник по языку программирования? в бан – используют мошенники. Потому как подпирает большое количество задач на блокировку и каждый раз мотать список причин попросту лениво, да и некогда. Вот мне лично примерно такая механика процесса представляется.
так это может товариЩ майор, проверял твою блидельность и сознательность.
гипотетически если б Вы назвали ему код - он бы сказал "АГА!!! а вот так родину и предают и террористов всяких спонсирую!!!" и выписал бы вам ниипический штраф и путёвку в Магадан.
По многочисленным просьбам
Радует аргумент про борьбу с мошенниками, как будто мошенники это такие честные люди, которые, если им закроют вход в вотс, расстроятся и уйдут из профессии, а не купят пачку сим-карт и не переедут куда нибцдь еще
А если уважаемые зарубежные партнеры в ответ на блокировку своих программных продуктов просто заблокируют "национальный" мессенджер макс? Удалят приложение из аппстора и заблокируют доставку пуш уведомлений. Что будет тогда рекомендовать роскомнадзор?
Капитан очевидность врывается в чат. Очевидно, рустор.
Есть более радикальный подход.
Национальный мессенджер Max от VK теперь доступен для пользователей российской мобильной операционной системы «Аврора», и его можно скачать через RuStore, что позволяет крупным российским компаниям, использующим «Аврору» (РЖД, «Почта России», «Аэрофлот» и др.), использовать отечественный сервис для коммуникации. Эта интеграция — важный шаг к развитию независимой цифровой экосистемы, использующей российское ПО и решения безопасности.
И потом в зарубежных странах возьмут и заблокируют MAX. И останутся люди без нормальной международной коммуникации. И будут тухнуть в собственном соку. И будут смотреть, слушать и читать только те новости и источники информации, которые "правильные". Зато будем с независимой цифровой инфраструктурой. Которая кстати либо не будет развиваться. Либо просто быстро протухнет. Из-за отсутствия "всего неправильного". Вон за рубежом государства переписку людей в своих национальных мессенджерах могут читать. Только что-то преступность у них никуда не делась. Даже мошенники.
Так это уже, только с этой стороны. Последний раз, когда я заглядывал в форму регистрации в махе, там только допускались номера РФ и РБ, но уже после этого я слышал какой то победный писк, что ещё кого-то подключили.
Что совершенно нелогично, почему МАХ не хочет читать переписку американцев или каких нибудь арабов, там что. мало полезного?
Трамп однако тоже не хочет, чтобы я регался в его сети)
американцев или каких нибудь арабов
их же тоже придётся защищать от мошейников, а для этого совсем другие олимпиарды нужны.
Сама по себе переписка никому не нужна. А какой резон заводить уголовное дело на американца в америке? Они же даже имени его не знают. А американец в рф купит местную симку.
Потому что шансы найти что-то в переписке тех редких американцев, которые зачем-то накатят Макс - минимальны. А вот толпы ботов, регистрирующихся на иностранные номера - вполне реальны.
На данный момент это ограничение скорее всего вызвано недостаточно развёртыванием сети.
Узбекистан, Казахстан и тому подобное, довольно длинный список кодов стран.
Это будет проблема только пользователя. Когда на работе начальство объявят " все коммуникации переводим в Макс потому что ..." то будет два варианта либо уволиться и искать ту работу где такого не скажут, либо находить способы как его у себя запустить .
" все коммуникации переводим в Макс потому что ..."
ТК РФ Статья 22. Основные права и обязанности работодателя
Работодатель обязан:
обеспечивать работников оборудованием, инструментами, технической документацией и иными средствами, необходимыми для исполнения ими трудовых обязанностей;
"Прошу выдать корпоративный телефон и сим карту для исполнения вашего требования согласно 22 статье ТК РФ." Выдадут - не вопрос.
А предъявлять требования впрямую нарушающие ТК РФ - нуу... такое занятие... стрёмное.
К сожалению многие люди боятся отстаивать свои права, а то и не знают их. И бездумной толпой коллективом наваливаются на тех кто это всё же пытается делать.
Для большинства людей работа это компромисс между желанием получать зарплату (ее размером), своим возрастом, не уникальностью своих знаний или профессии, желанием в чем то выиграть работая не в белую и тп и требованиями работодателя.
И условный например Вася слесарь-киповец будет искать документацию по электрозапчастям со своего телефона еще и на своем интернете, потому что "хозяин" при приеме на работу ему сказал "вот у нас такое оборудование, надо чтобы оно работало. Потянешь? Зарплата такая-то. Я тебя добавлю в группу там если что пиши что надо ну и тп, какие-то инструменты остались после прежнего человека, там разберешься" Он конечно может требовать "вы мне обязаны снабдить схемами, рабочим кабинетом с доступом к интернету, да и вообще я не обязан иметь телефон, бегайте ищите меня по цеху сами если что надо сказать и тп". Но если зарплата вкусная, а работы на его мнение не так много - он так говорить не будет, потому что на его место просто возьмут другого Васю сказав что мы с тобой не сработаемся извини.
Веб-версия на рабочем ПК, гасится вместе с ним в конце рабочего дня...
Да всем покуй. Макс и так работает только в пределах СНГ
aviasales
Пофиксил:
«WhatsApp продолжает нарушать российское законодательство. Мессенджер используется для организации и проведения террористических действий на территории страны, для вербовки их исполнителей, для мошеннических и иных преступлений против наших граждан. В связи с этим Роскомнадзор последовательно вводит ограничительные меры в отношении WhatsApp, чтобы граждане и гости страны переходили в сервис, где вся коммуникация свободно читается различными ведомствами и администраторами серверов.», — говорится в сообщении РКН.
Занятно: и в этот же день прекраснейше (ну, у меня по крайней мере) заработал тытруб без использования тспркн.
Старый конфиг перетёрли, просто повезло иль "чёрный ящик" мощности не вывозит на одновременное замедление всего и вся?
может диверсия
Вероятно, черные ящики чутка поломали - у знакомых интернет "лег" почти на пол дня сразу у нескольких провайдеров.
Ситуация с блокировками напоминает "Мир Смерти" Гаррисона. Там была полоса соприкосновения с крайне враждебной живой средой, но если её проскочить - то дальше среда была намного менее враждебной. Так и тут: когда вводят блокировки, то всё очень сурово и жёстко. Но производительность оборудования DPI не резиновая, поэтому когда вводят что-то новое, то упрощают блокировки на чём-то старом. У меня на провайдере в какой-то момент блокировки ютуба из блокировок по заголовкам выродились в блокировки по DNS. Соответственно, у тех, кто догадался прописать не-провайдерские DNS, ютуб работает...
Более того, вчера спокойно сообщение в whatsapp от жены пришло, когда у нее и у меня все средства были отключены.
позволить пользователям WhatsApp перейти на другие мессенджеры
Спасибо хоть с вазелином разрешили...
Тем временем нафиг нужен вацап и телега - хватает и внутренней ерунды. Ну или в чём проблема разводить и устраивать всё такое, если +7(9хх)ххх-xххх номера как были доступны любому обормоту без документов, так и остались и ловящий даже на парковке на такое прекрасно делается? Или я уникален и мне такой вот спойлер по пять раз на дню одному только приходит?
Скрытый текст
Вернулся с командировки. Там ситуация комичная.
На работе переслать файл во внешку - нельзя. СБ атата дает - при том мгновенно. У одного только человека есть доступ, чтобы во внешку закинуть. А вот принтера, чтоб распечатать - нет.
Алгоритм ппц - первый шлет себе на мэйл и пересылает через Макс, ибо другие мессенджеры тупо не работают. И второй распечатывает.
У меня фейспалм.
документы конечно, не гос тайна, но и не для тов.майора точно.
Когда вместо точечных мер применяют кувалду, результат всегда одинаковый. Миллионы лишаются нормального инструмента, а мошенники просто уходят в другие каналы
Ладно бы всё ограничилось тов.майором. Бизнес и так кругом контролируется. Фактически документ может стать доступен неограниченному количеству лиц.
Справедливости ради через Вацап/Телегу аналогично, но там действует принцип неуловимого Джо.
Давно пора отключить электричество. Его только террористы используют. Причем постепенно. Пусть люди постепенно переходят на освещение керосиками.
Захват связи случайными гопниками...
Людей не столько злит сам скам, как то, что банальная жадность и жажда наживы нескольких приближенные к кормушке - нагибает раком миллионы людей, лишает их возможности привычного общения. Что методы, что само поделие, что становиться единственной альтернативой и оставляют желать лучшего.
Учите детей,кто настоящие враги России и русского народа, сразу после уроков в школе, где им сейчас мозги промывают. Контрпропаганда.=)
Мнение тех, кого ..злит, не интересует тех, кто решает.
Людей больше всего бесит, что расплачиваться приходится не участникам схем, а обычным пользователям. Общение, работа, семья всё под нож, зато отчёты красивые
>" для организации и проведения террористических действий на территории страны...иных преступлений против наших граждан."
Проекция такая проекция.
Ограничения продолжают вводиться РКН поэтапно, чтобы позволить пользователям WhatsApp перейти на другие мессенджеры.
О-о-осень, осень, всё равно мы пить не бро-о-осим... (С)
Как там, в православном сообщальнике мах (mah) уже прикрутили регистрацию иностранных коллег, или пока только российские и северокорейские номера принимают?
Буквы. Террористы и мошенники очень часто их используют как в устной, так и в письменной форме. Если их запретить, то мы получим безопасность и решение всех проблем на корню.
/s
Все ближе и ближе домовая сеть без инета, локальные сервера и игры по локалке. Так и вижу снова диски в коробках на горбушке.
правду ведь говорят что жизнь циклична, вот видимо кружок уже сделали.
Вы еще вспомните как музыку на флешках/дисках в машине слушали и с бумажными картами ездили, все к тому идет.
Проблема в том, что горбушка цвела в относительное свободное время. А сейчас такая халява будет невозможна, введут уголовку за распространение таких материалов и все
Все новое хорошо подзабытое старое елки иголки
Да скорее флешки, диски какбэ уходящая натура...
Про поэтапность смешно читать. Пользователи уже месяцами видят, что сервис еле жив, но официально все подается как плавный и аккуратный переход
Странно что роскомпозор признал официально, а не рассказал байку что это сервера деградируют...
Странно что роскомпозор признал официально, а не рассказал байку что это сервера деградируют...
Ничего странного, Вазап публично отказался выполнять требования Российского законодательства.
А вот Ютуб и Телеграм не отказывались, но все равно имеют базу неподконтрольных напрямую пользователей, поэтому их сервера всего лишь деградируют.
Во времена ещё до блокировок мессенджеров и соц-сетей, я и мои знакомые периодически сетовали на разросшийся зоопарк приложений. Приходилось одновременно skype, whatsapp, telegram, viber, vk ставить на смартфоне, чтобы поддерживать общение с кругом знакомых. Я лично периодически хотел, чтобы все перешли в один единственный мессенджер и чтобы не приходилось проверять, кто где когда что написал.
Шёл 2025 год. Желание стало исполняться, но не совсем так, как того хотелось.
Не знаю как ватсап, а у меня доступ ко всему амазону и aws никакой, наглухо не закрыто, течет с десяток другой килобит, но для использования естественно не годиться.
Сегодня пытался скинуть скриншот 21кб... Не вышло.
Насколько сложно было бы для Whatsup/Telegram изменить формат пакетов так, чтобы никакой ТСПУ их в принципе не мог бы заблокировать?
Это все игра в кошки-мышки, в которую играть готов только роскомпозор. Протокол можно менять сколько угодно - все равно будут способы определить его. А учитывая, что у роскомпозора нет цели блокировать так чтобы случайно чего лишнего не задело - заведомо проигрышная игра в которую не понятно какой смысл разработчикам мессенджеров ввязываться.
Насколько сложно было бы для Whatsup/Telegram
Им это не нужно. РФ - маля доля их пользователей.
РФ - вторая по величине страна для Telegram, после Индии.
Вопрос денег - сколько приносит российские пользователи и другие страны
Вопрос без ответа. Работают - значит достаточно приносит. В Индии в 3 раза больше скачиваний в Google Play, но в 2 раза дешевле Premium на год, судя по тому, что получается нагуглить. В любом случае, от второго по величине рынка отказываться никто в здравом уме не будет, даже если там один покупатель на 100 человек.
Без звонков и передачи видео - это уже не мессенджер современный, а какая-то пародия. Так что можно сказать что нормально он не работает, да и в таком режимне он не факт что долго будер работать и его не станут блочить как WA
В жизни не было желания звонить по Telegram, уж тем более видеозвонки. Они у меня вообще выключены вместе с голосовыми, если я правильно помню. Потому что альтернативно одаренные вечно норовят дать ТЗ через голосовые сообщения. И вообще, письменность для кого придумали?
да и в таком режимне он не факт что долго будер работать и его не станут блочить как WA
А вот это - факт, едва ли Telegram доживет до конца 2026.
У меня есть предположение, что телегу на новогодних тоже рубанут, ибо у нас уже неделю картинки/видео нормально не грузятся на домашнем провайдере. Почему именно на новогодних? Во-первых люди гуляют, можно под шумок заблочит и многие не заметят. Во-вторых, вдруг на новогодних люди в этой вашей телеге сговорятся и бунт устроят, как в Кз.
Интересно, будет ли сопротивляться телега, как в 18 году?
Со звонками не сопротивлялась. Если реально будут блочить, вероятно что-то предложат (типа поднять/указать свои прокси), но не слишком активно. Тем более, что с белыми списками и не повоюешь особо.
Но мне кажется, что (пока) до конца не будут блокировать, скорее с Дуровым договорятся о сливе метаданных по тем товарищам, которые заинтересовали, и ТГ останется типа независимым и борцом за свободу.
Мне кажется тг уже сливает данные по "заинтересованным лицам". Но у властьимущих 2 цели:
1. тотальный информационный контроль над каждым, а не только над "заинтересованными" (загон всех в скам)
2. безальтернативность в выборе способов информационного взаимодействия, тобишь опять только скам
Тг не подходит под оба этих пункта, да даже не под один из них, оставить доступным тг - дать альтернативу, ну это точно не их принцип.
Полностью и везде они блочит не будут, лягушку, как говорится, нужно медленно варить.
Как в 18-м не получится, т.к. технологии блокировки далеко шагнули с тех пор.
комментарий заблокирован
Протокол можно менять сколько угодно - все равно будут способы определить его.
там ведь можно зашифровать вообще всё...
Интересно,если бы ISQ дожило до наших дней - его бы заблокировали? Там же вроде "ничетакова".
ICQ
Не заблокировали бы. Потому что его купило mail.ru.
ICQ протокол джаббер использовало, он жив, даже сервера есть https://www.jabber.ru Любители миранды могут из нее туда заходить
пора искать подпольные прокси для вацапа )))
Я так понимаю, они признают и используют слово "деградацию" в значении "запрет" официально )) долго открещивались, но походу стало плевать.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Роскомнадзор подтвердил усиление блокировок WhatsApp