Комментарии 80
А может просто новые предложения по законам требуют нового оборудования хранилище с технической информацией об абонентах — вот и необходимость в новых системах.
А вообще, люди которые минусят карму и комментарии, обоснуйте пожалуйста причину вашего негодования!
Это проблема того, что 80% работающего населения не имеют компетенции достаточной для работы на том месте, где они работают. Какой-то один человек создаёт что-то стоящее, и пока он один контролирует все — это остаётся чем-то стоящим. Как только он отдает пол управление какую-то часть в управление неудачно подобранному паразиту, он приводит за собой ещё семью паразитов и они дружно высасывают жизнь из здоровой компании. На западе, почти все менеджеры старшего звена в технических компаниях — это бывшие инженеры, которые в компании работают под 30 лет. У нас же это в основном знакомые, родственники, друзья...
Там система само-диагностики, как только она видит, что что где-то сбой, просто отключает один кластер обработки и отправляет весь поток на другиеУ гитхаба тоже система отключила кластер и перенаправила поток на другой, дым коромыслом пыль столбом.
Меня же поразила ваша уверенность в непогрешимости HPE.
Не комментируя именно этот случай, я знаю как часто все большие корпорации косячат.
А уж каков разрыв между обещаниями сейлзов и возможностями инженеров приехавших на инсталляцию… В контракте же обычно записаны именно первые.
Любой софт может иметь проблемы в работе. И сбои случаются. Но, как и в случае с ГитХабом, непредвиденные ситуации, обычно, случаются во время каких-то манипуляций с системой. В работе HPE очень стабилен и требует минимального обслуживания. После первичной установки его тестируют на достаточно большой выборке тестовых абонентов. В случае возникновения малейших сбоев — среду не запустят в прод. Ну а на случай каких-то работ и тп., есть специальные процедуры, как избежать проблем с этим софтом. HPE не новый продукт, там фиксят уже давно и опыт работы с ним у инженеров HP огромный. И как его можно было положить в бытовой ситуации — мне действительно непонятно.
НРЕ — это название компании.
У нас в Киеве, лет 8 назад ходила байка, что внезапное падение двух свитчей МТС, из 3 или 4, было вызвано тем, что Янукович захотел послушать Тимошенко.
А еще весь мир перешел на беззастенчивый маркетинг, продавцы дают заведомо невыполнимые обещания. Это опять же повсеместно.
Чтобы победить в тендере надо пообещать больше конкурентов и запросить денег меньше конкурентов. Раз HP победил в тендере, значит он пошел по этому пути. Дальше у них был выбор — либо работать в убыток, либо работать как получиться. Судя по результату выбрали второе.
Мое мнение — при объективном анализе будет доказана вина HP.
Каков же будет результат соревнования юристов предсказать не берусь.
А так ситуация просто вин-вин.
Технари — это не мы, это оно все кривое, вот служебка, хай юристы судятся.
Юристы — че тут у нас? Нужно подавать в суд в NY по месту заключения договора? — Отличная идея, мы уже сформировали рабочую группу по созданию иска (билеты, номера и командировочные заказаны) и очень оптимистично относимся к динамике развития дела.
...HPE — какой такой Мегафон? А мы им что-то обещали? Ну, пусть подают, у нас юротдел как раз расширился!
А если серьёзно, то тема виновности именно HPE не раскрыта, без чего в существовании статьи, как мне кажется, нет никакого смысла
30 миллионов — вполне достаточно для компании, даже с 50 миллиардами оборота, чтобы согласиться на многое. (JFYI, это 30 миллионов, это порядка 2000 контрактов на весь HP — весьма и весьма умеренная цифра).
Более того, представьте себе, что у вас в автомобиле тормоза отказывают и машина попадает в ДТП, причём установлено, что это баг в софте. Как вы думаете, куда пойдёт лицензионное соглашение на софт в контексте раздолбанного бампера и стекла в витрине магазина?
а для функционеров, принимающих решение, о согласовании пункта договора о 99,99(9)?
Коллегиальная корпоративная ответственность позволяет не получать звиздюлей за факапы, которые стоят меньше, чем трата энергии на выдачу люлей всем согласовывающим лицам.
Если факап крупный, то тогда дрючат всех поставивших подпись в согласовании (конечно, некоторых меньше).
SLA в договоре будет, насчет возмещения ущерба — я бы стремонулся подписывать договор с компанией, которая обещает возместить ущерб в подобной ситуации.
На такое пойдет только фирма-однодневка с уставным фондом в 5$.
Что в договре есть всегда, так это фраза «ч' не нравится — идите в суд». Хотя смысл ее ускользает, ибо это подразумевается законодательством по умолчанию.
Да, обосрались. Но есть много случаев, когда не обосрались и получили контракт.
А дальше у нас следующая картинка (забываем про имена для удобства, A и Б и В).
А стрёмается отвечать баблом за качество.
Б не стрёмается.
В не стрёмается, но обсирается.
Кого выбирает клиент? Б и В. В вылетает с рынка, Б — получает сливки, A — пытается всем доказать, что они качественные, но за базар не отвечают.
Возмещение ущерба — как в самой статье
Недополученная прибыль из-за потери клиентов (в день аварии у «Мегафона» продажи контрактов МТС в Москве выросли вдвое, а в Поволжье – в пять раз.
может лимитироваться только фантазией.
Это если не приплетать всякие смертельные случаи с экологическим ущербом, типа Фокусимы.
В штатах, к тому же есть уголовка для юрлиц.
Это когда топы, кажется Самсунга, ездили отсижывать вахтовым способом, что бы не платить штраф.
Вот эта отсидка топов так же войдет в стоимость возмещения ущерба ;)
Хватит ли (всех денег мира) на покупку решений «Б»?
Между корпорациями — будет написано «топайте в страховую компанию, там вам помогут».
Метод, кстати, действенный, только все зажопливают деньги на страховку — а вдруг пронесет.
Обычно — проносит.
Причем сначала в переносном смысле, а потом и… " в другом переносном".
И я вам таки еще раз говорю, что подобные договора не содержат пунктов о возмещении ущерба вызванного эксплуатацией поставляемого оборудования.
От слова совсем.
Гарантийные обязательсва -есть, штрафные санкции из-за неисполнения пунктов — есть, возмещения ущерба — нет.
Механизм очень простой — возмещать будет страховая, которая потом откажется продлять договор или поднимет плату за страховку.
Конечный пользователь или государство имеют право подать в суд гражданский или уголовный, и вот по решению суда, и только по нему будут возмещать.
И то если будет доказан злой умысел, ибо договорные отношения подразумевают, что обе стороны совершают действия для обоюдной выгоды в рамках договора.
ПС.
Мне тоже не нравится действующее положение вещей, но таков социальный договор — не линчевать тех, кто ненамеренно накосячил.
Я бы тоже предпочел, что бы тех кто программил Убертакси, убившее женщину, или софт для томографов с косяками подвесили за одно место.
Но такова селяви — никто ниувиновен.
Т.е. если софт на АЭС стержни не туда уронит, контора ничего не будет возмещать? Ну-ну.
Забавно, но скорее всего нет. Просто пример не удачный. Дело в том, что софт АЭС (в цивилизованных странах) и процесс его разработки верефицирован по определенному стандарту при чем не аффелированой фирмой. Поэтому если софт поставили, то считается, что он прошел сертификацию, а это означает, что производитель сделал все что мог в рамках существующей реальности, чтоб проблемы не было. Если же проблема возникнет и там нет прямой махинации, то скорее всего речь будет идти о некой системной проблеме в рамках отрасли или настолько хитроумном сценарии, что он не ловится в рамках придуманых отраслью методов.
Железки для нашей отрасли профильные, т.е. бизнес-критикал.
Не берут-с они обязательств по возмещению ущерба.
Штрафы пытаться накладывать можно, судиться — никто не запрещает.
Но пункта в договоре о возмещении ущерба — нет впринципе, что и логично.
Если вы «Газпром» и покупаете софт какого-нибудь небольшого вендора(но за много денег) — подозреваю, что будет.
Небольшой вендор открывает дочку однодневку с 5$ уставного, включает любые требования в договор.
Случ-шо закрывается.
Тут путают штрафные санкции с возмещением ущерба.
Штрафные санкции — это снижение суммы ежемесячной абонплаты за простой,
возмещение ущерба — это вплоть до продажи права собственности, если нехватает денег на покрытие ущерба.
У путающих появляется ложное чувство защищенности.
По факту, если поставщику услуги не выгодно устранять какой-то конкретный факап, то он садится на штрафные и плавно переходит к пункту разорвание договора -«в письменном виде сторона извещает за 30 дней о прекращении».
Случ-шо закрывается.
Это другой вопрос совсем. Подобные контракты заключаются с доскональной проверкой вендора. И они реально не сильно распространены. Но всё же возможны.
Если, не дай бог, у вас массовый смертельный случай, то вы со спокойной совестью переадресуете возмещение ущерба производителю железа/ПО.
Оно ему нужно?
Если у вас, несмотря на выполнение всех условий эксплуатации, железка за 5$ привела к потерям в 100500 миллионов, производитель 5$ ширпотреба тоже будет вам возмещать потери?
Оно ему нужно?
и т.д.
В розовом мире поняшек, корпорации конечно же бегом поворачиваются лицом к потребителю.
Никакой идиот не возьмет на себя ответственность за чужие проблемы.
Гарантийные обязательства — возьмет, СЛА — да (которое не гарантирует услугу на 99(9), а просто указывает, что на проблему клиента нужно реагировать).
Если хочется возмещать убытки — извольте искать профильного страховщика и страховаться у него — да, платя «абонплату», да — изменяя инфраструктуру и бизнес-процессы под его требования.
именно что гарантирует. и оговаривает размер штрафных санкций если «не шмогла»
Почитал статью, заглянул в календарь, опять почитал статью…
А чего Мегафон полтора года ждал то?
Со стороны:
- Собирали доказательства.
- Запустили процедуру полюбовного урегулирования.
- Искали замену на случай отказа в поддержке из-за судебных разбирательств.
Ну и есть ещё одно наблюдение(сугубо личное), у мегафона последнее время серьёзно "колбасит связь" возможно hpe так и не смогла заставить своё решение работать...
HPE — soft butt, но это наши soft butt (с)
"
операторы про претензии абонентов вспоминают, только когда надо иск надо написать)
Недополученная прибыль из-за потери клиентов (в день аварии у «Мегафона» продажи контрактов МТС в Москве выросли вдвое, а в Поволжье – в пять раз. Представитель Tele2 Russia сообщал о росте продаж sim-карт в 2,5 раза)
Меня одного смущает этот «аргумент». Что такого сделал Мегафон, что именно в этот день продажи выросли в пять раз?! Это же не колбаса, здесь рекламной кампанией не объяснишь. Калифорнийский суд поди уже рассматривал схожие дела. И если выяснится фальсификация со стороны мегафона, то будет плохо. Тогда спрашивается зачем подавать заведомо проигрышный иск? Снизить стоимость своих акций — для чего? Бумц — а ларчик-то просто открывался
«МегаФон» готовится к выкупу акций. Структура оператора привлекает свыше 200 млрд руб.www.kommersant.ru/doc/3792058
7 часов не работала связь, этого достаточно чтобы многие ушли.
А вы обидчивый! Сами ничего такого на-гора не выдавали за жизнь, особенно при дейдлайне на носу?
Впрочем, а кто вовсе без греха? Я, вот, больше переживал всегда, что некая софтина при установке перетрет своими версиями библиотек те, что стоят в системе. Да, методы борьбы с dll hell есть, и внедряются, но мало ли?
С другой стороны, ну вот не стали вы ставить их ПО — ну и что, мир же не рухнул? И HP не дал своим «индусам» по рукам за force, т.к. не посчитал, что проблема важна.
По поводу «мир рухнул» — ну, потерял несколько покупателей, но чем больше граблей разложено, тем больше людей будут на них наступать. Кто-то молча проглотит, спишет на брак и купит другую модель, кто-то перестанет покупать, кто-то будет не рекомендовать своим друзьям, кто-то — писать отрицательные отзывы, кто-то в суд подаст, как Мегафон. Но чем дальше — тем больше будет недовольных. Заработать хорошую репутацию несложно, гораздо сложнее — не потерять её, а с таким отношением компании к потребителю — потери неизбежны. С другой стороны, легкомысленные люди будут существовать всегда, потому совсем без покупателей HP ещё долгое время не останется.
Т.е., какова вина принимавших решения, и на основе чего решения были приняты изначально? Насколько решения в принципе были техническими, а насколько — финансово-политическими?
А на сам Мегафон можно подать иск — они, полагаю, не должны удивиться, что их подтянут за то, что они обещали?
За обрывы связи, за совсем не обещанную в рекламе низкую скорость, за баги биллинга — не то чтобы что-то получится доказать, но суть претензий будет почти зеркальной.
Я уже не говорю, что абоненты Мегафона могли бы и вообще в суде задать вопрос, насколько необходимо тратить именно 28 млн именно на эту систему, при заданных плановых показателях роста.
В общем-то, в процессе выбора нового оператора последние пару дней. Оставался только из-за стабильной связи голосовой -то, что мне надо в первую очередь, интернет был не столь интересен. А тут даже смс не ходят.
«Исходя из текста иска, неполадки в системе начались в первый год ее работы. Мегафон утверждает, что начиная с августа 2013 года, требовал от HPE план решения проблем с производительностью UDR.
В дальнейшем HPE предоставляла Мегафону дополнительное оборудование, обновляла программное обеспечение и устанавливала на него патчи, но так и не смогла добиться повышения производительности UDR и устранить неполадки с синхронизацией между узлами оператора, говорится в иске.
В марте 2018 года оператор потребовал от HPE компенсацию полученного урона, но через несколько месяцев получил отказ, после чего обратился в суд, говорится в иске.»
Т.е. несмотря на всю крутость HPE, возможно всякое.
К тому же:
«Среди претендентов на контракт были многие крупные бренды, но выбор был сделан в пользу HPE, так как в ходе презентаций, переписки и телефонных переговоров компания подчеркивала, что “Мегафон получит преимущества от обширного и успешного опыта HPE в реализации подобных проектов по всему миру и станет обладателем стабильной системы с уровнем отказоустойчивости в 99,999 процента”, говорится в иске.»
«Мегафон» подал в суд на Hewlett-Packard за глючный софт, который оставил без связи абонентов в Москве