Как стать автором
Обновить

Комментарии 134

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
> наземную станцию, которая выступает посредником между спутником и устройством абонента при приёме сигнала из космоса.

Вот как они это видят вообще?!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
какой смысл в спутниковой связи если он идёт через наземную станцию?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Расшифруйте подробнее. Какой смысл, если подключаться напрямую к спутнику запрещено? Можно только через наземную станцию, которой нет там, где "до ближайшего села километров 150".

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Нестыковочка


Если раньше российский абонент мог устанавливать связь напрямую со спутником (нисходящий канал), то теперь это запрещено.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>и там же спутник опускает ее на ближайшую станцию сопряжения в России (!!! СОРМ, РКН !!!) и далее по проводам фотка уже качается в инсту. В обратном порядке уже вы эту фотку у себя в инстаграме видите. От сервера на станцию сопряжения (СОРМ, РКН), со станции на спутник и со спутника к вам в лодку.

А если так:
Вы передаёте фоточку для Инстаграмма со своей тарелочки на спутник, спутник опускает ее на ближайшую станцию сопряжения в России, при этом у спутника излучатель немножко не в фокусе антенны, и радиоволны от спутника рассеиваются по большой площади поверхности Земли, где их случайно (совершенно случайно!) принимает наземная спутниковая станция Инстаграмма на территории (к примеру) Франции, сервер Инстаграмма также находится на территории Франции (и чисто случайно в одном здании с той спутниковой тарелкой), быстро обрабатывает запрос и посылает ответ через ту же наземную станцию обратно на спутник, который доставляет ответ на обширную поверхность Земли под собой, на которой в том числе находится и абонент, пославший фоточку. Абонент видит OK на экране и доволен, После этого по проводам из России доползает что-то невнятное с таким же TCP Sequence ID что и уже обработанный запрос, и сервер Инстаграмма закономерно отвечает RST на эти странные пакеты, относящиеся к соединению, которое уже в состоянии TIME_WAIT?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это несомненно возможно, но если провайдер будет замечен в подобных манипуляциях — лишится лицензии или будут применены какие-то другие экономические санкции. Сделают так что провайдеру спутникового интернета будет крайне невыгодно этим заниматься. И если парочку инцендентов могут спустить на тормозах то массовые нарушения уже врятли. А если этим будет заниматься частное лицо, то его прижмут индивидуально и в конце концов… работает теория неуловимого Джо. темболее что есть способы более простого и легального(пока ещё?) обхода блокировок, без шаманств со спутниками.
Вот тут я объяснил, что имеется в виду.
Удивительно, сколько людей в комментариях интерпретировали это, безусловно, ужасно дурацкое нововведение еще более дурацким и неверным образом, чем оно само.
В принципе, такой же, как и всегда: доступ в сеть там, где нет сотового покрытия, например.
На пальцах:
image
По задумке властей РФ, (4) должно быть обязательно на территории РФ, а между (4) и (5) должно быть всё, что полагается — СОРМ, блокировки РКН, и так далее.
Собственно, это совершенно ожидаемый шаг, потому что в Минкомсвязи все же сидит кто угодно, но не полные кретины, которыми их считают те, кто очень любит в комментариях на Хабре к статьям, где речь про блокировки, писать про «а мы уйдем в VPN», «а мы уйдем к спутниковым провайдерам».
А самое интересное, что например против шпиёнов это не сработает. Ибо никто не помешает втихаря маршрутизировать потоки данных от/до избранных абонентов мимо российской станции приземления :-). При этом терминал может быть ввезён вполне законно и «симка» может быть российская. Просто фконтактик и котики будут идти через российскую станцию сопряжения. А координация оранжевой революции — мимо неё ;-). Канал от абонента до спутника ведь не контролируется (сегмент 2-3 на рисунке выше). Контролироваться (СОРМ итд) будут только те данные, которые оператор передал на станцию сопряжения 4 и про которые сказал, что они от такого-то терминала. А обещать — это не жениться.
Несколько случайных фактов связи через спутник мимо станции контроля и провайдер может лишиться лицензии. Конечно это возможно, и так оно и будет но как только дойдёт до уровня более менее массового использования — тут же крылышки и подрежут.
Да, обычно на спутнике нет никаких маршрутизаторов — это простые ретрансляторы видимые всем абонентам и станциям сопряжения, просто разные станции и разные группы абонентов разнесены по частотам и кодам доступа. Когда на территории россии будут продавать коды доступа предназначенные для абонентов других стран, тут же их и повяжут, если будут сильно наглеть, а если выяснится причастность провайдера, то отберут лицензию. Повторится история с анонимными симками…
А я ведь не говорю про массовость. Понятно, что с массовыми обходами будут бороться. То же самое касается и mesh-сетей кстати — ещё одной надежды на свободу. А вот для единичных случаев очень удобно.
А с анонимными симками сейчас только чуть сложнее. Есть не анонимные, но зареганные на какого-нибудь левого бомжа. Чуть дороже, но кому надо — тот платит.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
“We were the first to assert that the more complicated the forms assumed by civilization, the more restricted the freedom of the individual must become.” Benito Mussolini
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В Китае есть хотя бы подтверждённая на практике видимость справедливого применения законов. Заворовавшихся чиновников показательно расстреливают и угнетают. В этом плане мне тоже Китай нравится.
Пока вы не поставите под жёсткий контроль коррупцию, вы можете хоть сколько «законов и регламентов на каждый чих» вводить для остального населения. Конец в итоге будет один — Условное «Сомали» ;-). У нас же хотят контроль над населением как в Китае, а сами воровать — как в Сомали ;-).
Почувствуйте разницу: «59-летний Чжихуа занимал пост вице-мэра с 1999 по 2006 год. Он контролировал градостроение и государственную недвижимость. Также он частично отвечал за строительство ряда объектов к Пекинским олимпийским играм. Деньги он тратил на многочисленных любовниц, не скрывая от граждан своего разгульного образа жизни. В июне 2006 года он был уволен по подозрению в коррупции. Через полгода бывшего мэра исключили из Коммунистической партии Китая… В воскресенье в Китае бывшего вице-мэра Пекина Лю Чжихуа приговорили к смертной казни за взятки, общая сумма которых превысила $1 млн. Приведение в исполнение приговора назначено Народным судом города Хэншуй с отсрочкой в два года, сообщает. Это значит, что при хорошем поведении заключенного смертный приговор может быть заменен на пожизненное заключение. В противном случае его ждет расстрел, „
Вы можете привести подобный пример из Российской практики последних лет? Именно судебное решение.
У нас же некоторые “любители денег и женщин» используют Роскомнадзор для блокировки статей об этой самой любви.

P.S. Насчёт немцев вы немного идеализируете. Я имел удовольствие познакомиться и поболтать с баварцами. Речь зашла про стереотипы. Как раз про «В Германии законов и регламентов куда больше, чем в РФ. И местные — отъявленные стукачи. Чуть что — сразу стучат в соответствующие ведомства. » На что баварцы сказали — ну может это северные немцы. Не. у нас всё проще и не так заморочено. Да и насчёт мягкотелости и слабости — вы зря. Те же греки очень недовольны Германией за фактическое уничтожение верфей Онассиса. Мне вообще открытым текстом говорили, что Германия сейчас берёт реванш за Вторую Мировую. Только бюрократическими методами.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Но если у вас власти предъявляют высокие требования к населению, но сами им не соответствуют и не стремятся — может они немного не тем занимаются?

Да вы, батенька, по местным меркам экстремист!
Таки за российскую практику ничего не могу сказать. Никогда не был в РФ.
С этого и надо было начинать ;-)
Сомали, где анархия привела с жесточайшей деградации

Совсем негодный пример.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«Безконтрольный»? Бесов боитесь?
«Сегодня носит Адидас, а завтра Родину продаст» не вашего авторства?
Не стоит путать реальность с фантазиями для начала, а то вы как-то на преступных синдикатах остановились. Как же каннибализм? Он-то совершенно однозначно вытекает из требований соблюдения конституции, «Россия — светское государство» означает желание поедать христианских младенцев.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
1) Как вы упомянули, вы не в курсе ситуации в РФ, так что возможно вам не стоит высказываться по поводу построения того или иного в РФ.
2) Люди не звери. Никакой зверь не поступает как человек. Вы же говорили о поведении, а не про Биологическую систематику писали?
3) Как утверждают политологи, текущий Российский режим не первый такой в мире. Такие низко эффективные, коррумпированные режимы могут существовать очень и очень долго. Да, в их лицемерие никто не верит. Но изменить ситуацию народ не может. И это печально.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну, я то высказался не о конкретной инициативе властей, а про желание российских либералов устроить у себя гуляй-поле и беззаконие в стиле Сомали или теперешней одной страны

Тут есть рубрика "Читальный зал", и "Фантастика" — такие письмена надо туда. Там будут пришельцы, телекинез, воображдаемые либералы и прочие литературные персонажи, наделённые удобными автору свойствами. Там автор сможет играть ими как хочет, заставляя совершать поступки и иметь намерения, которые сам им и приписывает. Здесь всё-таки описываемое должно иметь отношение к реальности, о которой вы не в курсе.


мать Земля очистит себя от этого не удачного вид

Таки фантастика… не в плане конечности существования человечества, а в плане богов и одушевлёности планеты/природы.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну и ник я бы всё же поменял. Не уважение к государственному ведомству — это очень плохо. Даже на уровне ника.

Если единственный повод для уважения к ведомству — это гораздо хуже какого-то там ника.
> Ну и ник я бы всё же поменял. Не уважение к государственному ведомству — это очень плохо. Даже на уровне ника.

Это не на уровне ников, это на уровне инстинктов, поскольку с государственными ведомствами и «государевыми людьми» работал очень много и долго и имею о них представление совсем не из агиток и тельавизора. И если вам кажется что это имеет отношение к ведомству, то вам каждется, это имеет отношение к последствиям, к которым приведёт в конце концов деятельность этого ведомства.

> Представление о них вполне конкретное я имею

Я имею представление об имеющих представление о «либералах» (тех, кого они так называют, а это может быть кто угодно, требуешь от них последовательности: не просто требования исполнения законов другими, но и исполнения ими — либерал, не лижешь что-то руководству — либерал). Потому мнение подобных граждан отпрвляется в /dev/null.

> Может кому-то стоит не юлить, с скрупулёзно соблюдать местное законодательство, каким-бы не симпатичным оно не было?

Может. Особенно ругающим «Либералов», которые очень не любят применения восхваляемого ими законодательства к себе.

> может научитесь соблюдать местное законодательство

Очень похожи на верующих, которые придумают себе модель, а потом спорят и соглашаются с ней, наплевав на соответствие действительностию
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
созданные ей законы и правила нужно соблюдать и уважать, даже если они не справедливые и мерзкие.

Любые? Даже если потом пойти на скамью подсудимых, как пособнику преступного режима?


Это уберегает от многих проблем.

От попадания в лагеря смерти, например.


Я вам расскажу страшную (для вас) вещь — законы — они не константны, они могут измениться и люди (общество) иногда способно на это повлиять. Так это общество развивается, а если делать только "да, господин", то общество деградирует и загибается.


помня что именно эти институты защищают общество от излишних потрясений

"Ты должен был бороться со злом, а не примкнуть к нему". Как быть с ситуацией, когда органы нарушают тот самый закон или законы противоречивы? Есть вариант самовыпилиться стремящимся бездумно выполнять закон вследствии внутреннего конфликта.


это такое религиозно-философское направление

Которое учит не думать, а верить в сказки? Так реальный мир — не сказка, тут другие законы действуют и верования — (не очень) хороший друг для удержания рабов в повиновении, но крайне плдохой в развитии общества. Не очень хороший, т.к. когда приходит понимание что это лишь сказки, то других тормозов (типа способности мыслить) не оказывается. Как говорится — бойся верующих.

Самое интересное, что ни на каких «шпиёнов» это не было ориентировано никогда. Это ориентировано на обычных граждан, чтоб мимо РКН и СОРМ не лазали.
Есть и другой путь. Вполне успешно практикуемый в той же Телеге: А давайте всё завалим таким количеством правдоподобных фейков, что без поллитры не поймёшь, где что. Кажется в «Людях в Чёрном» так придумали скрывать присутствие инопланетян. Вроде и пресса осталась свободной. Но и в инопланетян на Земле никто не верит. Даже если расскажут очевидцы.
Другой путь для кого и для решения какой проблемы, позвольте поинтересоваться?
Этой:
Это ориентировано на обычных граждан, чтоб мимо РКН и СОРМ не лазали.

Смысл лазать мимо РКН, когда ты попадаешь в помойку? Если у «обычных граждан» создастся стойкое впечатление, что нефильтрованный интернет — это помойка, то они сами добровольно поставят фильтры. Ну а потом достаточнодобавить в фильтры нужные уже заинтересованным лицам признаки нежелательного контента. Например так работают антивирусы, которые помечают нежелательный контент (кряки) как злобные вирусы и трояны.
У вас от природы фантазия буйная или вы ее еще химически подкрепляете?
От природы. А ещё и наблюдательность ;-). Специфика работы в науке.
Про Телегу я не зря вспомнил. Вроде как вольница с виду. Куча «типа оппозиционных» каналов. А по факту — дофига купленных и контролируемых теми же людьми, что и в зомбоящике. Ну ещё куча мамкиных хацкеров и прочих wannabe рерайтеров, тырящих друг у друга фейки ;-). Есть конечно исключения. Как правило это технарские каналы и чатики типа Микротиковского.

Насчёт фильтрации на стороне пользователя: Когда мозилла напишет «Этот сайт может воровать, убивать и делать нехорошее с вашими гусями! Уходим отсюда!» — обычный обыватель что сделает? Правильно — уйдёт. Без всяких ощущений, что ущемили его свободу доступа к информации. Просто опасаясь за гусей.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Например, вы упустили, что вам понадобится абонентский терминал для доступа. А его нужно еще в РФ ввезти. А потом еще, возможно, пластиковой картой оплатить услугу доступа. Предположим, вы сможете ввезти терминал контрабандой (или купить у тех, кто ввез), а платить будете криптовалютой. Сколько обычных людей это осилят?
Потом внезапно окажется что абонентский терминал достаточно приемлемого качества элементарно делается из самой обычной wifi точки, ну разве что плюс ведро в качестве антенны, а платить за услугу доступа не требуется. Ну и что на эти бредовые требования приземления оператор благополучно кладет болт.

И это не потому что там такие добрые благотворители, а потому что те кто дал денех на эту систему не дураки и сознают что в эпоху конца монополярного мира такой глобальный канал пропаганды это очень выгодное вложение денег.

Отечественные же власти со всеми этими плясками с запретами и контролями выбрали самую худшую из возможных стратегий противостояния оной пропаганде. Потому как запретный плод сладок, и «если власти скрывают — это истинная правда».
А если таки не окажется? И сколько, повторюсь, обычных людей будут этим заниматься, и ради чего? Откуда-то еще взялась идея про бесплатность, угу.
Про «оператора, который кладет болт» — очень смешно, потому что ровно эти же слова говорили несколько лет назад те, кто не хотел верить в возможность того, что появится РКН и будут блокировки. Ровно здесь же, на Хабре.
>Откуда-то еще взялась идея про бесплатность, угу.

Вещание «Радио свобода» на территорию СССР было платным для слушателей?
Аналогия притянута за уши практически полностью.
А это не аналогия. Это констатация факта, что финансирующие этот проект люди сознают что пропаганду в наше время надо вести через интернет, и что в условиях когда все так или иначе старательно пытаются огородиться своими *комнадзорами — надо сделать так чтобы адресат мог получать пропаганду легко и просто.

>И сколько, повторюсь, обычных людей будут этим заниматься, и ради чего?

Сколько людей ставят себе tor чтобы посмотреть заблокированных роскомпозором котиков и сиськи? Нуивот.
финансирующие этот проект люди сознают что пропаганду в наше время надо вести через интернет

У вас пропаганда головного мозга.


Сколько людей ставят себе tor чтобы посмотреть заблокированных роскомпозором котиков и сиськи?

Очень близко к "нисколько"


Вещание «Радио свобода» на территорию СССР было платным для слушателей?

"Вещание" спутникового интернета не предполагается быть бесплатным.


Потом внезапно окажется что абонентский терминал достаточно приемлемого качества элементарно делается из самой обычной wifi точки

Нет, не окажется. Достаточно чуть копнуть в техническую сторону, чтобы это понять.


глобальный канал пропаганды это очень выгодное вложение денег

Это вообще не вложение денег.

Это констатация вашей веры в определенную фантазию.
Между «поставить tor» и «контрабандой ввезти, либо с немалым трудом собрать сложное СВЧ-устройство, а потом заплатить за услугу замысловатым способом, при этом оставив массу следов своих незаконных действий» есть существенная разница.
С Википедии (про спутниковое телевещание, но это достаточно близко к теме пропаганды): «Other countries such as Nicaragua during Sandinista rule, Cuba, Iran (Islamic Republic of Iran) and Afghanistan during Taliban rule and Iraq during the Saddam Hussein regime, have attempted to prohibit their citizens from receiving any satellite broadcasts from foreign sources. „
Вчитайтесь в список стран которые, опасаясь внешней пропаганды, запрещали…
ну, для пропагандистских целей вполне могут включить бесплатный инет на территории РФ. просто из противостояния. Ведь всякие «голоса» на СССР вещали бесплатно, хотя денег правительствам стоили весомых.
пока, конечно, до такого противостояния мы еще не дошли — но если есть ускоряющееся движение с российской стороны — почему б не быть «симметричным мерам»?
Например, не быть по той же причине, почему на российские «контр-санкции» против своего же населения нет «контр-контр-санкций». Потому что это никому ни для чего не нужно.
Считать, что государственная внешняя политика может основываться на совершенно детском духе противоречия (ваше «просто из противостояния») — по меньшей мере, наивно.
это не «детский дух противоречия», а обычная идеологическая агитационная и пропагандистская работа.
Клуб фантазёров, насмотревшихся телевизора или начитавшихся шпионских романов тут подбирается…

Смысл спутникового инета в возможности дать доступ в сеть в Тайге, например. Да и во многих деревеньках о нормальном Интернет только мечтают.

Вот, собственно, весь пункт поставновления, который короче в 5 раз статьи РБК и этой.
9.Российский оператор связи, использующий иностранную спутниковую систему, формирует российский сегмент указанной системы в составе станции сопряжения с сетью связи общего пользования. Весь трафик, формирующийся абонентскими станциями (терминалами) на территории Российской Федерации, включая станции иностранных абонентов, с которыми российским оператором связи не заключен договор об оказании услуг связии которые находятсяв роуминге на российской территории, должен проходить через станцию сопряжения российского оператора связи, находящуюся на территории Российской Федерации.
то есть тарелку надо будет наводить куда то в сторону наземной станции, за лесом и горами?
И вдвойне интересно, как с этим будут работать службы типо МЧС, которые используют иридиум в арктическом регионе.
Выше два раза уже объяснили: тарелку направляете как обычно, на спутник. А потом ваш трафик должен приземляться на территории РФ, а не на территории иностранного государства, чтобы он проходил через все фильтры, которые требуются по закону (СОРМ, РКН и так далее).

А если он приземлится на территории другого государства? Запретят летать спутникам?

Запретят продавать/ввозить абонентские терминалы, сделают их оборот внутри страны контролируемым, и так далее, запретят российским банкам обрабатывать платежи в пользу иностранных провайдеров. Вероятно, это не перекроет все сто процентов случаев, но точно ограничит существующую относительно свободную ситуацию для тех, кто специально не будет или не может прикладывать усилия для обхода ограничений.
Может, есть еще варианты? Терминалы — в качестве набора «сделай сам». 3D-принтеры тоже поначалу тормозили как «устройство для промышленного изготовления изделий из пластика», но в виде конструктора пропускали норм. Кто там за 20ку зарплаты сильно вкуривать будет.
По платежам, не в лом один раз в пару лет скататься туда лично самому с наликом.
Еще один любитель гипотез о том, что спутниковый двунаправленный терминал неподготовленный человек может собрать на коленке. С удобной отговоркой, что таможня будет зачем-то пропускать «наборы сделай сам».
Потому что это будет не набор для сборки, а приёмник SDR… а то что в него встроена функция передачи, можно и умолчать в декларации. Ну обычная девборда, может быть в некоторой степени уникальная. Второй посылкой пойдёт GSM-ретранслятор… в котором есть усилитель достаточно мощный и широкополосный. Третья будет обычной малинкой, которая будет управлять этим всем хозяйством. Обычный набор увлеченного электроникой человека.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Покупка радиодеталей тоже может попасть под это определение… всё зависит от уровня параноидальности органов. Можем дойти до того что за радиолампы будут сажать… есть паяльник в доме — добро пожаловать на доверительную беседу в органы.
а сегодняшний день в России легально работают глобальные спутниковые системы Inmarsat, Iridium, Globalstar и Thuraya.

А как сейчас обстоят дела у них? Возможно, эти приземлялки на территории России и так уже есть, потому что так технологически выгоднее? Вот в комментариях пишут, что у Иридиума есть, как насчет других? То есть может оказаться, что ничего строить не нужно, нужно просто наземный трафик с этих станций завернуть в сорм и ркн (если еще не)?
У глобалстара, инмарсата и иридиума есть. У глобалстара — 3, у иридиума — 1, инмарсата — 1.
Глобалстар без станции сопряжения вообще не работает — сигнал идет на спутник и он тут же спускает его на станцию сопряжения. Если спутник не видит станцию сопряжения, то связи нет. Иридиум и инмарсат могут работать без российской станции сопряжения(иридиум умеет в межспутниковый роуминг, а спутники инмарсата на геостационаре и им достаточно одной станции на спутник), станции они построили ради исполнения законодательства.
Про турайю — хз, не искал.

Инмарсат уже давно — Морсвязьспутник https://helpdesk.marsat.ru/index.php?/News/NewsItem/View/88


А многие просто не оказывают услуг через представителей на территории России.


Строить так и так нужно, т.к. все работают по разному.

Не можешь побороть, возглавь.
Какая прелесть, хотя ничего другого я и не ожидал, все равно приятно убедится, что не обманулся.
Напоминает борьбу с радиостанцией «Свобода» во времена СССР
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Впрочем, есть и сходство с борьбой с иностранными голосами: исторический период, когда радиоприемники в СССР нужно было регистрировать — был, правда, это было сильно раньше требования о регистрации копировальных аппаратов (которое было возобновлено аж в 1994-м, но не соблюдалось, а формально было отменено только в 2009-м Верховным Судом РФ).
Строго говоря, не очень напоминает, потому что иностранные радиостанции глушили, но для приема достаточно было обычного радиоприемника. А для спутникового интернета нужен (импортный) абонентский терминал и оплата услуги.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Во-первых, это уже весьма далеко идущие фантазии.
Во-вторых, проблему с ввозом и продажей терминалов вы не адресовали, а она не менее важна, чем оплата услуг.
В-третьих, даже Youtube, после всей их демонетизации, очевидно, находится в более сложном положении, чем раньше, раз стал иногда рекламные ролики показывать пачками один за одним.

Плюс, сам по себе «показ рекламы» ни одному рекламодателю не нужен, ему нужно, чтобы аудитория, которая эту рекламу смотрит, была в состоянии купить его товар. А с этим могут, постепенно, также возникнуть проблемы, потому что такой вот «пиратский» оператор от рекламодателей из РФ денег не дождется (им могут прямо это запретить), а у чисто иностранных, которые не имеют представительства и/или дилеров в РФ, могут быть очевидные проблемы с доступом на рынок. Так что вы плоховато продумали эту красивую фантазию.
> Напоминает борьбу с радиостанцией «Свобода» во времена СССР

Есть разница.

В СССР правительство работало на самого себя, и существовало действительно два противоборствующих центра (социалистический против финансово-кланового), каждый из которых зомбировал свою массу друг против друга.

Сейчас все правительства обслуживают один мировой финансовый центр, а быдлу льют в уши про «независимые» «национальные» «правительства» и «угрозу» «иностранных разведок» и «международных террористов» — американское быдло пугают русскими и берут их под контроль, а русских пугают американцами — и берут уже под контроль русских.

Периодически кукловоды собираются вместе в Бильдерберских, Римских и Давосских клубах, едко хихикают над глупым скотом и придумывают новые сказки-пугалки, чтобы провести следующий шаг по модернизации мирового электронного концлагеря.
Увлечение теориями заговора — признак вялотекущей шизофрении.
Да что только не записывали в признаки этой самой «вялотекущей шизофрении» (кстати, отсутствующей в МКБ) — практически любое проявление «не как все». Например «повышенное чувство собственного достоинства».
А где «заговор»-то? И где «теория»? Существование ФРС и МВФ — это не теория, а практика, причем очевидная.

Ну а если 95% «национальных» центробанков подчиняются ФРС и МВФ, включая банки Германии, Франции, России, Японии, Южной Кореи, то угадай с трёх раз — кто определяет политику в этих странах? Не понимать такое в 2019 году — признак слабоумия.
Твой работодатель определяет, какие продукты тебе покупать, что читать, как воспитывать детей? А ведь он деньги тебе платит.
Все бы хорошо, но идея спутника в том, что он доступен там, где, например, нет кабеля — вообще. Если же кто-то хочет влезть «в разрыв» между спутником и моей домашней (м.б. даже двунаправленной) спутниковой антенной — то как он себе это видит? Ах да, идея в том, что приземление будет на территории России, где его радостно встретит СОРМ и Яровая (за деньги оператора же)!

Причем спутниковому интернет-оператору, как раз, дела нет, от кого к нему сигнал прилетает. Более того, сигнал может лететь от абонента, пересекающего границы стран, и подпадающего под разные юрисдикции.

Итого, зарубежные спутниковые операторы, имеющие основную «подачу» на спутник, натурально, за рубежом, для работы «на Россию» должны построить еще один набор станций в России только для подачи трафика клиентам этой большой и странной страны, в реалистичность чего верится слабо. И мы понимаем, что не просто так окажется построить станции, подать на них канал, связать канал с остальной своей сетью, при этом заплатить за все эти удовольствия, и при этом же не иметь даже четкого понимания, где находится клиент. Если россиянин выехал в Польшу, то его уже можно обслуживать через другую инфраструктуру; если поляк заехал в Россию, то его нужно срочно переключить на «российский» сегмент.

По факту, лишний повод придраться, и почти никакого варианта сделать все и законно, и недорого, и работоспособно.

А дело в том, что вы думаете в неправильном направлении — как эта херня будет работать. А никак не будет работать, в чем и основная идея ФСБ.

Все равно гадость эта ваша заливная рыба спутниковая связь через наземные станции

Во-первых, почему «моя» — я это новое требование не поддерживаю никаким образом.
Во-вторых, а другой нет, канал с любого спутника попадает на станцию приземления, потому что интернет, сюрприз, на земле.

А вообще никак не обязательно чтобы интернет был на земле (у меня воображения вполне хватаеть на спутниковые дата-центры) — это раз. А еще вообразим, что может быть гораздо ефективнее когда абонент в Росии, а приземление в США (через той самой сети спутников) — это два.


Ладно, требование не ваше, но к чему картинки как это будет работать? Да не будет это работать… или будет, но это как ездить самолетом по шоссе: можно, конечно, но такая гадость, такая гадость :)

Сюрприз, оно уже так работает.
Обсуждение результатов полета фантазии мне лично не очень интересно.

Вам может и неинтересно, но ФСБ уже озаботилась и позаботилась, чтоб все полеты (фантазии и не только) так и остались вне России. А вы еще спасибо скажете

Вы продолжаете общаться с вашей фантазией.

Вот интересно. От моего дома до государственной границы РФ — меньше 30 км. Как спутниковый оператор будет определять, что я нахожусь по эту сторону железного занавеса, а не по ту? На какую наземную станцию он будет приземлять мой трафик?

возможно, по данным GPS-приемника вашего терминала, которые он будет передавать на спутник

Тут приблизительно дан ответ


https://helpdesk.marsat.ru/index.php?/News/NewsItem/View/88
01 Nov 2018

Согласно действующим требованиям российского законодательства все терминалы сети Инмарсат 4-ого поколения, находящиеся на территории Российской Федерации в зоне покрытия спутника Inmarsat 4F2 региона MEAS, должны использовать только спутник данного региона, а не спутники регионов EMEA или APAC, зоны покрытия которых также охватывают территорию России.

Данные требования относятся ко всем типам терминалов системы подвижной спутниковой связи Инмарсат 4-ого поколения – BGAN, FleetBroadband и SwiftBroadband (наземным, морским и воздушным соответственно) за исключением тех авиационных терминалов, которые совмещают в себе функционал терминалов SwiftBroadband и Classic Aero. Указанные требования применяются и ко всем морским судам, находящимся на расстоянии 12 морских миль от границы территориальных вод России, и имеющим на борту морские терминалы стандарта FleetBroadband.

Терминалы с автоматическим наведением антенны и программным обеспечением (выпущенным до сентября 2017 г), используют алгоритм автоматического выбора спутника, основанный исключительно на выборе по оптимальному углу места. Вследствие этого существует вероятность, что терминал, работающий на территории в зоне покрытия сразу нескольких спутников, может автоматически настроиться на спутник региона EMEA, либо на спутник региона APAC, тем самым пользователь может непроизвольно нарушить требования российского законодательства.

В целях устранения указанной проблемы и улучшения качества оказываемых услуг компания Inmarsat Global Limited совместно с производителями спутниковых терминалов и разработчиками программного обеспечения, используемого в наземном сегменте сети Инмарсат, ввела новые алгоритмы выбора спутника и внесла изменения в технический стандарт.

Данные изменения позволят терминалу по команде от сети Инмарсат настраиваться на определенный спутник — в данном случае на спутник региона MEAS – в зависимости от географического положения терминала.
...

Кажется само оборудование клиента определяет координаты и выбирает спутник, возможно со спутника пошлют команду. Этот российский представитель&провайдер кажется видит координаты положения подвижного оборудования.


с 12 милями интересно — иностранцем вблизи границы на их территории тоже будут слушать или нет...


А самолеты транзитом без посадки пролетающие над Россией?

Определять — по тому, какой страной выпущена карта, которой вы за услуги платили. Или паспорт какой страны предъявляли при заключении контракта. К слову, «приземлять» физически — не обязательно, им главное, чтобы в какой-то момент, весь ваш трафик, до попадания в/из интернет, проходил через узел на территории РФ, чтобы можно было его через СОРМ прогнать.

В законе ясно написано


включая станции иностранных абонентов, с которыми российским оператором связи не заключён договор об оказании услуг связи и которые находятся в роуминге на российской территории, через находящуюся на территории России станцию сопряжения российского оператора связи.

У них по умолчанию, по дефолтному значению, симкарта выдана не российской страной, т.к. договор на оказание услуг на территории России они не заключали.

Иностранные абоненты — это отдельная история. Вы комментарий, на который я отвечаю выше, вообще читали? Там речь о человеке, который живет в России, вероятно — российском гражданине. И я отвечаю ему. Так что давайте вы не будете мне указывать на ошибки, которые я не делал.

А что касается абонентов вообще — так GPS сейчас куда только не встроен.

Читал, а потом человек скажет что ему было не влом купить такой вариант: кто-то или он сам пересекает границу, покупает оборудование и симкарты на иностранного представителя или бомжа. Потом проселочными дорогами кто-то контрабандно ввезет.
А на верху все уже предусмотрели описав работу иностранных абонентов.

Этот сценарий вообще не имеет никакого отношения к общему случаю.

Это один из сценариев поведения человека на комментарий которого отвечали "От моего дома до государственной границы РФ — меньше 30 км. Как спутниковый оператор будет определять, что я нахожусь по эту сторону железного занавеса, а не по ту?" В случае блокировки, большой стоимости трафика попытки обойти будут. И 30 км от границы это совсем не общий случай.

Скорей всего никак. С телефонами и ТВ та же беда — приграничные районы иногда бывает что телефон цепляется в роуминг на вышку в другой стране…

С телевизорами и телефонами все понятно. Телевизоры не передают, телефоны различаются тарифами и радиус действия не такой большой.


В законе ведь прописано, будут как-то исполнять.


А сейчас ввоз оборудования по новому закону разрешен только операторам спутниковой связи, то есть ввезти частник из-за границы официально его не сможет. Иностранцы в поездках и по использованию транспортными средствами — х.з., т.к. в этом законе указан случай На российских операторов связи, использующих любую иностранную спутниковую систем что в России есть местный оператор.

От кого заключен договор так и будет работать.
Нужны три структуры: паспортный стол в ЖЭКе, поликлиника, ФСБ. Паспортный стол выдает выписки из домовой книги, поликлиника — справки, ФСБ — разрешения.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
< Sarcasm Функции ЗАГСа можно было бы разделить между Санчастью, ЖЭКом и ФСБ, но не будем, а то так до «единого окна» докатимся, а гос.служащих работой обеспечивать как то нужно, но ничего хорошего мы придумывать не хотим, нас и так все устраивает. />
Но контракт настолько крупный, что «Роскосмос» не желает от него отказываться даже несмотря на противодействие силовиков.


I'm not gay but 20 dollars is 20 dollars/
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Автор написал чушь


Если раньше российский абонент мог устанавливать связь напрямую со спутником (нисходящий канал), то теперь это запрещено.

Дал ссылку на левый документ — 14 ноября 2014


А это же ализар.


Вон документ
http://government.ru/docs/35851/
Об изменениях в порядке использования иностранных спутниковых сетей связи на территории России
26 февраля 2019


Подписанным постановлением в Правила внесены изменения. На российских операторов связи, использующих любую иностранную спутниковую систему, распространены требования об обязательности формирования российского сегмента иностранной спутниковой системы в составе станции сопряжения с сетями связи общего пользования и пропуска всего трафика, формирующегося абонентскими станциями (терминалами) на территории России, включая станции иностранных абонентов, с которыми российским оператором связи не заключён договор об оказании услуг связи и которые находятся в роуминге на российской территории, через находящуюся на территории России станцию сопряжения российского оператора связи.


Правительство Российской Федерации п о с т а н о в л я е т :


Заголовок спойлера
  1. Внести в Правила использования на территории Российской
    Федерации спутниковых сетей связи, находящихся под юрисдикцией
    иностранных государств, утвержденные постановлением Правительства
    Российской Федерации от 14 ноября 2014 г. № 1194 "О международноправовой защите присвоения (назначения) радиочастот или
    радиочастотных каналов и порядке использования на территории
    Российской Федерации спутниковых сетей связи, находящихся под
    юрисдикцией иностранных государств, а также о внесении изменений в
    некоторые акты Правительства Российской Федерации" (Собрание
    законодательства Российской Федерации, 2014, № 47, ст. 6554; 2017, № 34,
    ст. 5293; 2018, № 40, ст. 6142), следующие изменения:
    а) в абзаце четвертом пункта 2 слова "фидерная линия" исключить;
    б) в пункте 7 слова "системы подвижной персональной спутниковой
    связи" заменить словами "спутниковой системы";
    в) пункт 9 изложить в следующей редакции:
    "9. Российский оператор связи, использующий иностранную
    спутниковую систему, формирует российский сегмент указанной системы
    в составе станции сопряжения с сетью связи общего пользования. Весь
    трафик, формирующийся абонентскими станциями (терминалами) на
    территории Российской Федерации, включая станции иностранных
    абонентов, с которыми российским оператором связи не заключен договор
    об оказании услуг связи и которые находятся в роуминге на российской
    территории, должен проходить через станцию сопряжения российского
    оператора связи, находящуюся на территории Российской Федерации.";
    г) в пункте 11 слова "систем подвижной персональной спутниковой
    связи" заменить словами "спутниковых систем".
  2. Настоящее постановление вступает в силу по истечении 6 месяцев
    со дня его официального опубликования.

СОРМ и прочее это уже по умолчанию.

Как раз в тему контроля и ФСБ — предотвратили нападение на ГРУ боевиков, которые координировали действия через (совсем неожиданно) Telegram и Zello, чтобы ни у кого не оставалось сомнения в праведности блокировки, теперь-то мы точно знаем где корень мировых проблем, прямо Мистер и Миссис Зло.
Боюсь, если не прогнутся (и надеюсь что нет, хотя и слабо), то скоро те самые "террористы (запрещённые в РФ)" начнут общаться через спутниковй интернет с "незаконно ввезённых группой лиц по предварительному сговору устройств", дабы создать стойкую реакцию у населения пользуешься не-чебурашкой == террорист. Ещё вариант, дабы население побороло лень, эти тарелки облучают находящихся рядом (и не очень) и используещие их не только террористы, но и агенты каких-нибудь масонов, изводящих русский народ. Да тут толпами побегут сдавать владельцев "Триколоров" (которые не флаги).


Mike_soft


ну, для пропагандистских целей вполне могут включить бесплатный инет

И зачем это? Народ по бесплатному инету будет смотреть котиков и совсем не думать о свержении строя (и есть подозрение что это очередной план Даллеса — лишь местный вброс со стороны верхушки о желании кого-то снаружи их сместить). Всякие Радио Свобода вещало принудительную программу, в эпоху HTTPS очень сложно встраивать рекламу (разве что убедить Гугл таргетировать так рекламу, но адблок похоронит их затею).

И зачем это? Народ по бесплатному инету будет смотреть котиков и совсем не думать о свержении строя (и есть что это очередной план Даллеса — лишь местный вброс).

Таргетинг на фиксированный список ip может очень много: от специфической рекламы, до формирования ленты фейсбук и подсовывания «нужных» и «правильных» котиков.

Было бы желание, а чем и как засорять людям голову найдут.
Как-же они боятся-то, что трафик мимо них пойдет… Миллионы баксов готовы тратить ради того, чтобы контролировать трафик ничтожно малой группы пользователей спутникового инета.
А раз боятся — значит есть чего. Интересно узнать чего именно.
А как абонентское устройство определяет к какому спутнику подключиться? Если это решается как-то прошивкой, то не проще ли обмануть прошивку, например предоставить в сети эксплойт, который сменит спутник на евросат, а он уже будет работать без станции сопряжения. В итоге провайдер типа белый и пушистый, в тысячи абонентов легко получают возможность обходить станцию сопряжения.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Конечно можно… только провайдера обяжут… к примеру защищать прошивки от модификации, если не обеспечат — просто не дадут лицензию.

Придется оформлять договор со спутниковой компанией на иностранца, да и все.
Через тарелку делать не только прием пакетов, но и передачу, благо сейчас это $1000

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Отправка трафика на спутник очень хорошо обнаруживается. Работал в одной компании, где был резервный канал через спутник. Так начальника службы безопасности из МВД не раз спрашивали, что это у нас там за трафик на определённых частотах идёт иногда.

В данном случае все гораздо проще будет — агентурная работа.
Хотел узнать у тех кто осведомлён в технологиях:
Подозреваю что можно определить где стоит приёмо-передающая тарелка, но не совсем понятно как определить на какой именно спутник она передаёт данные?
Ну допустим определить что что-то она передаёт, а на спутник который должен получать трафик ничего не приходит. Но что если туда отправлять шум? Например на каждые 2 пакета которые будет генерировать какой-нибудь чат-бот, отправлять 1 левый пакет с нужным траффиком? Насколько быстро может перенастраиваться тарелка и регистрироватся?

Собственно как можно определить, весь ли траффик передаётся обратно на наземную станцию?
Вся это «чешуя» призвана якобы обезопасить нас. Но если учитывать, как часто связывают террористические организации с правительством других стран, США в частности, и что спутник-оператор будет являться спутником одной из этих стран. Что им мешает «нужный» траффик просто не отражать на землю, а пускать напрямую получателю? Например контразведчик Джон действуя на территории России, отправляет письмо маме, с секретным ключом, письмо уходит на наземную станцию, а затем на ящик какого-нибудь сервиса, но а вложение с секретными данными отваливается на стадии обработки, при идентификации ключа, и уходит руководству Джона?
Собственно сколько международных компаний готовы предоставить ФСБ для изучения свои спутники непосредственно перед запуском?

только, наверно, разведчик Джон)) внешняя контрразведка, все-таки редка и экзотична)
Это всё не нужно. Анализируется трафик, сопоставляется с заявленным и опачки — ведётся передача не согласованная с контролирующими органами. Чтобы вы понимали -спутниковые антенны светят лучом в несколько градусов на геостационарную орбиту, а там на орбите висит целый рой спутников, +-100км никто никому не мешает и все попадают условно в один луч и работают как единое целое. Причем спутники висят там очень разные от разных стран и под разным контролем, в том числе и спутники которые могут использовать один из десятка транспондеров для прослушки всего трафика. Неважно насколько секретный и защищенный спутник будет принимать данные трафик доступен всем спутникам на орбитальной позиции. Каждая передача имеет вполне конкретного владельца-абонента и подписана, если там что-то проскочит не заявленное оно тут же будет обнаружено заинтересованной стороной, так что в одиночку одной страной или провайдером провернуть что-то чтобы не узнали остальные просто невозможно. А назад со спутника сигнал идёт широким лучом охватывающим всю планету, достаточно одной станции контроля чтобы проверять трафик идущий со спутника, и там тоже скрыть что-то нереально. Остаётся только маскироваться под иностранца работающего с соседней страны вполне легально. А тут уже работает таможня — при пересечении границы ты зарегистрируешь свой терминал… или вынужден будешь ввозить его нелегально, с соответствующими рисками. При работе через спутник терминал светит свой серийный номер… прошивку сменить? ну так по другому серийнику уже провайдер не пустит «в сеть» опасаясь санкций. А спутниковые телефоны ещё и GPS-данные светят, причем прошивка там залочена и подписана ЦП просто так не сменишь и темболее не модифицируешь.
Очень впечатляюще работает товарищ майор в комментариях, зачитывался.
Вопрос номер раз — ВПН уже совсем запретили на територии РФ? Даже если пустить трафик через наземные каналы пропущенные через все ФСБшные сервера, но в зашифрованном виде — что это даст? Ну кроме очередного пропила бабала с провайдера на постройку этой самой станции наземного базирования.
Вопрос номер два — а провайдеру это в целом зачем? Ему спутник собьют если он не впишется со своими серверами на територию РФ? Твитер уже заблокировали? Телегу? Зпретят ввезти с собой спутниковый телефон? А если на нём не написано что он не глонас? По железу спутниковое оборудование в целом одинаковое, главное что в него зашивают по месту и куда его направляют. Или я как всегда очень не прав?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Фантазёрам (или «ботам»), определенно, интереснее сразу перейти к идее, что кругом — идеологические враги, а спутниковый интернет — инструмент пропаганды этих врагов, а вовсе не просто коммерческий сервис.
У спутникового телефона есть серийник, который обязательно перепишут при пересечении границы. И потом легко будет проверить соблюдает ли провайдер соглашения или нет. Перепрошивка? ну попробуйте… а потом его же назад надо будет вывезти как личный гаджет. Или вы его продали будучи за границей? А налог точно заплатили? Украли? ну не вопрос, вносим серийник в черный список и железка становится кирпичом.
Кроме того что в железку прошивают, есть ещё и серийный номер, уникальный, по которому можно отслеживать работу абонента. Такой-то терминал с серийным номером пересёк границу но работает через иностранный спутник… и пошли вопросы к владельцу терминала и провайдеру. А там или «гражданин, закон нарушаем» или терминал украли и вносим в чёрный список…
Папидрибнее пожалуйста про переписывание серийника телефона при пересечении границы, и особенно та его часть где «кирпич» и «чёрный список». Прямо аж зачитаемся тут все. Да мобилку на которой 4 трупа не могут заблокировать что бы с неё нельзя было звонить, а вы про какие то там серийники спутниковой связи непойми каких операторов.
Просто пока это никому не надо, вот и не шевелятся.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости

Изменить настройки темы

Истории