Комментарии 21
----новая версия ПО
Kогда успели? Мне казалось в этой отрасли должно минимум неделями все длится.
Кроме того данный дизайн системы работы по одному датчику не выдерживает никакой критики.
Kогда успели? Мне казалось в этой отрасли должно минимум неделями все длится.
Кроме того данный дизайн системы работы по одному датчику не выдерживает никакой критики.
Отправили патч на бетатестирование :)
Насколько мне известно, датчиков 2. По слухам, официальной версии еще нет, авария произошла из-за их рассогласования. В Индонезии перед катастрофой борт выполнил несколько полетов с похожими проблемами. Только тогда экипажи смогли выполнить процедуру Runaway Stabilizerпл и посадить самолет. И вроде сейчас боинг просто выведет индикатор рассогласования датчиков угла атаки на дисплеи пилотов.
А вот интересно, а там есть manual sensors reliable test?
А вот интересно, а там есть manual sensors reliable test?
Датчик — AngleOfAttack.
В базовой конфигурации 737 — AoA датчик один.
Можно поставить второй AoA датчик — это премиальная фишка, за которую надо платить отдельно. В этом случае также ставится индикатор рассогласования датчиков.
Оба разбитых самолёта имели только один AoA датчик.
Народ прифигел, что критичная система (отказ которой приводит к катастрофе) у Боинга продаётся, как «премиальная» фишка. «Бабло побеждает» и т.д.
Боинг отвечал, что по их расчётам (а по расчётам FAA) MCAS не был способен привести к критичной катастрофе. Но вот оказалось, что может…
Теперь Боинг теперь пообещал, что на все проданные новые 737 можно будет поставить второй датчик AoA бесплатно. И теперь на все новые новые самолёты будут ставить два датчика AoA.
Кстати, народ начал задавать вопрос: как FAA (которая сертифицирует самолёты) могла пропустить такой косяк у Боинга?! И выяснили, что большую часть проверок FAA делегировала Боингу! То есть в значительной части (не полностью) Боинг сам сертифицировал свой самолёт. Когда этот вопрос задали главе FAA, то она ответила, чтобы им взять всю сертификацию полностью на себя им надо 1.5 миллиарда долларов и нанять около 10 000 людей…
В базовой конфигурации 737 — AoA датчик один.
Можно поставить второй AoA датчик — это премиальная фишка, за которую надо платить отдельно. В этом случае также ставится индикатор рассогласования датчиков.
Оба разбитых самолёта имели только один AoA датчик.
Народ прифигел, что критичная система (отказ которой приводит к катастрофе) у Боинга продаётся, как «премиальная» фишка. «Бабло побеждает» и т.д.
Боинг отвечал, что по их расчётам (а по расчётам FAA) MCAS не был способен привести к критичной катастрофе. Но вот оказалось, что может…
Теперь Боинг теперь пообещал, что на все проданные новые 737 можно будет поставить второй датчик AoA бесплатно. И теперь на все новые новые самолёты будут ставить два датчика AoA.
Кстати, народ начал задавать вопрос: как FAA (которая сертифицирует самолёты) могла пропустить такой косяк у Боинга?! И выяснили, что большую часть проверок FAA делегировала Боингу! То есть в значительной части (не полностью) Боинг сам сертифицировал свой самолёт. Когда этот вопрос задали главе FAA, то она ответила, чтобы им взять всю сертификацию полностью на себя им надо 1.5 миллиарда долларов и нанять около 10 000 людей…
Датчиков два, MCAS использует данные только от одного — https://aviation.stackexchange.com/questions/61011/how-many-aoa-sensors-does-the-737-max-have
Платная фича — лампочка "рассогласование показаний датчика" — https://www.nytimes.com/2019/03/21/business/boeing-safety-features-charge.html
… software system takes readings from one of two vanelike devices called angle of attack sensors
Boeing’s optional safety features, in part, could have helped the pilots detect any erroneous readings. One of the optional upgrades, the angle of attack indicator, displays the readings of the two sensors. The other, called a disagree light, is activated if those sensors are at odds with one another.
Документ от боинга — https://denokan.livejournal.com/203852.html — d6-27370-max-tbcnff, november 6, 2018 "AOA DISAGREE alert (if the AOA indicator option is installed)"; https://denokan.livejournal.com/204046.html — "(на самолете установлены два датчика – на левом и правом бортах)"
Да, верно.
Где-то я видел, что только один. Но сейчас посмотрел — так и есть два датчика, а используется только один.
А вот на Аирбусе — три датчика, и все используются:
Где-то я видел, что только один. Но сейчас посмотрел — так и есть два датчика, а используется только один.
А вот на Аирбусе — три датчика, и все используются:
In contrast, three angle-of-attack sensors are the norm on airplanes from Airbus, which also uses them to automatically move the plane’s nose down in the event of a stall.
Researchers who have studied Airbus’ system have said it considers all three sensor readings and generally relies on the middle of the three. If one of the sensors drifts far out of range, that sensor is ignored, and the flight-control system continues on using an average of the two remaining sensors.
That triple-sensor system isn’t foolproof, however.
In 2008, on a customer-acceptance flight of an Airbus A320, two of the angle-of-attack sensors froze and those two sensors then outvoted the third. When the pilots went to demonstrate the stall-prevention system, they were not aware of the malfunctioning sensors. The plane crashed, killing the seven people on board.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Патч разрабатывался уже много месяцев, первоначально он должен был быть сделан ещё в конце прошлого года
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Пугаться надо раньше было. Когда обучение разработки ответственных систем подменялось на обучению конструкторам из ардуин… Теперь поздно пугаться — других разработчиков для боинга на рынке труда нет!..
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так то, оно так, только все равно очень хочется отправить ответственных за архитектуру «фичи» в тестовый полет при симуляции разногласий датчиков.
Я не пилот 737, но думаю ощущения должны быть примерно такими:
Разбег, отрыв, перевод в набор высоты, уборка шасси прошли штатно.
Уборка закрылок и триммирование штатно [MCAS начинает работу спустя 5 секунд и работает медленно].
Спустя секунд 6 — тряска на штурвале [имитация приближения к срыву] и усилие на пикирование, опускание носа. Тряски может и не быть, если для ее индикации берутся данные другого датчика AoA. Бред, но в этом случае тряска должна была быть и при выпущенной механизации.
Боремся с опусканием носа, триммируем самолет. Тенденция исчезает, после триммирования полет ровный. Отпускаем штурвал на секунду. Тенденций опускания носа нет [MCAS же выключился]. Ощущение времени замедлилось. Это не заглючивший мотор стабилизатора — он бы сразу начал бежать [так подумают многие].
Спустя время все повторяется. Тут есть желание «выключить и снова включить, авось поможет». Что изменилось перед тем как начал твориться бред? Уборка закрылок. Выпускаем. Все ровно [ну, да MCAS не работает при выпущенной механизации]. А дальше либо лететь, точнее возвращаться на выпущенных закрылках, либо убрать их и искать причину дальше. Проверять показания воздушной и вертикальной скоростей. И скорее всего их придется убрать, особенно, если скорость прыгает и имеется тенденция к превышению скорости полета с выпущенными закрылками. Если хватает «олдскульности», то можно вспомнить действия, которые приведут к выключению всех цифровых помощников. В том числе и электромотора стабилизатора. Можно, если успеешь не дать отклониться стабилизатору на предельный угол. А если не выключить стабилизатор, то при паническом поиске инструкций, которые бы подсказали, что «за не так» происходит, можно пропустить «точку невозврата» последнего.
Экипаж, который вытягивал Индонезийский боинг в журнале замечаний описал не Runaway Stabilizer, а скорее airspeed unreliable.
P.S. И, да меня одного смущает повальная тенденция все хардварные проблемы лечить софверными костылями?
Я не пилот 737, но думаю ощущения должны быть примерно такими:
Разбег, отрыв, перевод в набор высоты, уборка шасси прошли штатно.
Уборка закрылок и триммирование штатно [MCAS начинает работу спустя 5 секунд и работает медленно].
Спустя секунд 6 — тряска на штурвале [имитация приближения к срыву] и усилие на пикирование, опускание носа. Тряски может и не быть, если для ее индикации берутся данные другого датчика AoA. Бред, но в этом случае тряска должна была быть и при выпущенной механизации.
Боремся с опусканием носа, триммируем самолет. Тенденция исчезает, после триммирования полет ровный. Отпускаем штурвал на секунду. Тенденций опускания носа нет [MCAS же выключился]. Ощущение времени замедлилось. Это не заглючивший мотор стабилизатора — он бы сразу начал бежать [так подумают многие].
Спустя время все повторяется. Тут есть желание «выключить и снова включить, авось поможет». Что изменилось перед тем как начал твориться бред? Уборка закрылок. Выпускаем. Все ровно [ну, да MCAS не работает при выпущенной механизации]. А дальше либо лететь, точнее возвращаться на выпущенных закрылках, либо убрать их и искать причину дальше. Проверять показания воздушной и вертикальной скоростей. И скорее всего их придется убрать, особенно, если скорость прыгает и имеется тенденция к превышению скорости полета с выпущенными закрылками. Если хватает «олдскульности», то можно вспомнить действия, которые приведут к выключению всех цифровых помощников. В том числе и электромотора стабилизатора. Можно, если успеешь не дать отклониться стабилизатору на предельный угол. А если не выключить стабилизатор, то при паническом поиске инструкций, которые бы подсказали, что «за не так» происходит, можно пропустить «точку невозврата» последнего.
Экипаж, который вытягивал Индонезийский боинг в журнале замечаний описал не Runaway Stabilizer, а скорее airspeed unreliable.
P.S. И, да меня одного смущает повальная тенденция все хардварные проблемы лечить софверными костылями?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне нравится фраза: "провели два испытательных полета, все работало в штатном режиме". Когда все в штатном режиме, самолеты обычно и не падают.
Вы один датчик молотком хрясните а второй кипятком обдайте — и добро пожаловать на борт, ой а куда же это вы
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Boeing исправила проблему, которая привела к крушениям лайнеров 737 MAX