Комментарии 26
А за зверь, эта система Cryogenic Propulsion Stage? Кто-то может вкратце объяснить?
Есть две проблемы. Первая — Фалькон Хэви не сертифицирован для пилотируемых полётов, и эта сертификация займёт много времени из-за того, что Фалькон Хэви редко летает. Вторая — диаметр сборки Ориона с Cryogenic Propulsion Stage больше, чем стандартный обтекатель Фалькон Хэви. Это решаемо, но может потребоваться доработка Фалькона, что задержит сертификацию.
Есть другие решения.
Во первых, Дракон может быть доработан, испытан и сертифицирован для полёта к Луне, так как изначально проектировался с возможностью возвращения со второй космической скоростью. А верхняя ступень Фалькона может быть доработана, и получить малый Раптор и возможность заправки на орбите. Но это малореальный вариант.
Во вторых, Орион может запускаться на Дельте-4 Хэви или даже на Атласе-5, если на Фальконе Хэви будет запускаться водородная разгонная ступень с двигателем BE-3, и стыковочным узлом для стыковки с Орионом. Ступень, размерами с обтекатель Фалькона, которую может сделать ULA или Безос. И вот этот вариант даёт наибольшую вероятность возвращения астронавтов на Луну до 2025 года.
Есть другие решения.
Во первых, Дракон может быть доработан, испытан и сертифицирован для полёта к Луне, так как изначально проектировался с возможностью возвращения со второй космической скоростью. А верхняя ступень Фалькона может быть доработана, и получить малый Раптор и возможность заправки на орбите. Но это малореальный вариант.
Во вторых, Орион может запускаться на Дельте-4 Хэви или даже на Атласе-5, если на Фальконе Хэви будет запускаться водородная разгонная ступень с двигателем BE-3, и стыковочным узлом для стыковки с Орионом. Ступень, размерами с обтекатель Фалькона, которую может сделать ULA или Безос. И вот этот вариант даёт наибольшую вероятность возвращения астронавтов на Луну до 2025 года.
1)Сертификация как и любая бумажка дело решаймое. Тот же SLS по планам летит на втором же полёте с экипажем, а Шатл с первого же полёта с экипажем полетел.
2)Маск многократно утверждал что создать обтекатель побольше вообще не проблема. Сертификация смотрим выше
На счет многократно… когда хоть раз было сказано? После пуска он что-то там говорил, что могут доработать до нужных ТТХ заказчика, но не уверен, что он говорил об обтекателе.
В твитере говорил, и вроде на пресс конференции после пуска Хэви. Искать долго так как точные слова не помню.
Доработать, по идее, могут, но это время и изменение конструкции — задержка сертификации.
SLS — ракета НАСА, а FH — коммерческий «извозчик». Собственные, или даже от НАСА, испытатели могут летать и до сертификации. Разный статус, в данном случае это важно. Да и для этого Маск должен «наступить на горло собственной песне» — отодвинуть Starship.
К сожалению, для меня Starship пока не выглядит кораблём, на котором люди смогут вернуться на Луну в 2024 году.
К сожалению, для меня Starship пока не выглядит кораблём, на котором люди смогут вернуться на Луну в 2024 году.
SLS ведь летает ещё реже, чем FH, а ей нужно будет пройти ту же самую сертификацию.
Если Дракон… то СЛС и Орион просто в глубочайшем пролете, а это… не красиво.
Имхо если НАСА не сформулирует четкую задачу с четкими параметрами и уровнем риска — США до 2025 года на Луну смогут попасть, только если Маск частным путем запустит туда StarShip.
Сейчас же разговоры как скрестить ежа и ужа, да еще и как можно и дешевле и надежнее. Да еще и под командованием НАСА, которое любит дуть на воду.
Формулу «Дешево, Быстро, Качественно» еще никто не отменял.
Лучше бы объявили открытый конкурс в несколько этапов, с приличным вознаграждением за успех. Те же SpaceX, ULA и Бэзос пихая друг друга локтями отправили бы сразу 3 корабля на Луну.
Сейчас же разговоры как скрестить ежа и ужа, да еще и как можно и дешевле и надежнее. Да еще и под командованием НАСА, которое любит дуть на воду.
Формулу «Дешево, Быстро, Качественно» еще никто не отменял.
Лучше бы объявили открытый конкурс в несколько этапов, с приличным вознаграждением за успех. Те же SpaceX, ULA и Бэзос пихая друг друга локтями отправили бы сразу 3 корабля на Луну.
Всё верно, но вместо NASA там может оказаться другая аббревиатура. И это будет скандал, но в стиле Трампа.
Ф-35 пилили несмотря ни на что. Даже сейчас много вопросов. Хотели 1 самолет для разных целей. В итоге сделали, но А, B, C — это, по сути, разные по цене и ТТХ самолеты, им задали вопрос — что за… тогда нужно было делать 3 конкурса… а не это. Тем не менее, Ф-35 в серийном производстве. Так что… сейчас не будет никаких новых конкурсов. Потрачено 20 лярдов, люди при работе. ± несколько лет или миллиардов сверху — будет нормой, а частники, если захотят, то их может и пригласят за их счет.
Нужно учитывать фактор Трампа, который понимает всё это не хуже нас с вами, хочет выделиться и не боится идти на скандал. Он не связан партийной дисциплиной, и вполне может инициировать разборки в стиле «кто виноват».
Здесь проблема в том, что Senate Lunch System, в принципе, заточена на повторение программы Аполло, большего она не может. А пришло время строить индустрию в космосе.
Вон, даже ULA говорит в «Cislunar 1,000 Vision» что через 30 лет в космосе в год будет тысяча человек, и не на суборбитальных покатушках. То есть сами производители SLS в перспективы этой ракеты не верят, причём с самого начала, с 2011 года.
Здесь проблема в том, что Senate Lunch System, в принципе, заточена на повторение программы Аполло, большего она не может. А пришло время строить индустрию в космосе.
Вон, даже ULA говорит в «Cislunar 1,000 Vision» что через 30 лет в космосе в год будет тысяча человек, и не на суборбитальных покатушках. То есть сами производители SLS в перспективы этой ракеты не верят, причём с самого начала, с 2011 года.
Ну, Трамп, да, такой веселый дядя. Точно не могу сказать, но вроде как Локхид скинул цену на Ф-35, ибо вы там вообще обалдели. Если бы Маск был советников, а не выступал против Трампа, то Спейсы бы продвинулись давно и быстрее. А так, я бы не особо надеялся. Да, Трамп не против пойти и на 2-й срок, для этого нужны действия, а Спейсы бы могли бы ему обеспечить позитивный ПиАр. Посмотрим, но не уверен.
Локхид не скинул цену на F-35, а наоборот поднял. Там нужно внимательно сравнивать до и после. До Пиар выхода Трампа ценовая кривая в документах была лучше.
Ну, у меня в памяти осталась цифра в 140 миллионов долларов за 1 шт. Сейчас — дешевле.
F-35 и так с ростом производства и отлаживанием его должен становится всё дешевле и дешевле. На той же вики было расписание этого снижения, и после заявления Трампа о скидках на F-35 новые заявленные цены оказались выше, чем было расписано раньше.
en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-35_Lightning_II_procurement
Тут табличка есть
Трамп стал президентом в 2017 году
F-35A в первой закупке в апреле 2007 года стоил 221,2 миллиона долларов
А в 2016 году в 10 закупке стоил уже 94.6 миллионов долларов
А целевой показатель заявленный в 2012 году на крупную серию
F-35A: $83.4
en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-35_Lightning_II_procurement
Тут табличка есть
Трамп стал президентом в 2017 году
F-35A в первой закупке в апреле 2007 года стоил 221,2 миллиона долларов
А в 2016 году в 10 закупке стоил уже 94.6 миллионов долларов
А целевой показатель заявленный в 2012 году на крупную серию
F-35A: $83.4
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
НАСА: ракета Falcon Heavy может стать лунным транспортником, доставив людей на Луну